Отправлено: 11.08.10 19:45. Заголовок: Серебро и дым

Все о серебре и дыме, как в традиционном так и колорном окрасе

 Отправлено: 21.07.10 15:09. Заголовок: Хочу для наглядности..

Хочу для наглядности разместить кошечку серебрянного окраса, точнее fs 21 33.
Тем более, что имеются фотки детского возраста и сегодняшнего, когда ей 8 месяцев.
итак, вот она маленькая

<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

Честно говоря, в детстве она была сначала без Агути, потом голубая...
И на семинар перед Всемиркой я ее приносила как голубую.
Вот такая она обманщица!

 Отправлено: 21.07.10 15:20. Заголовок: А вот она сейчас вво..

А вот она сейчас во многих ракурсах:

<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

 Отправлено: 21.07.10 15:26. Заголовок: http://s15.radikal.r..

 Отправлено: 10.08.10 12:48. Заголовок: Здравствуйте! Подска..

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, почему не видно котов черного дыма? Вот кошку Глафиру увидела - аш дух перехватило. Или они есть, но тщательно маскируются или все же связано со сложностью цвета? Спасибо!

 Отправлено: 10.08.10 13:11. Заголовок: GYPSY , а я видела т..

GYPSY , а я видела такого кота, даже потискала! Это был Зефирчик, брат моей Звёздочки, очень красивый был кот... жаль что редко встречается этот окрас. У меня уже два таких котика родились, правда невачки.

 Отправлено: 10.08.10 13:22. Заголовок: Jaromir а можно фото..

Jaromir а можно фото? если можно в маленьком и подросшем варианте :)?

 Отправлено: 10.08.10 13:56. Заголовок: GYPSY , фото Зефирчи..

GYPSY , фото Зефирчика или невачков? От Зефира фотки у Irbisнужно просить.

 Отправлено: 10.08.10 13:59. Заголовок: Jaromir пишет: фот..

Jaromir пишет:

цитата:

фото невачков

пожалуйста!

 Отправлено: 10.08.10 14:02. Заголовок: Да, невачков охота г..

Да, невачков охота глянуть!
Ой, если Irbis сможет показать дитя, буду благодарна! Ну маленького Зефира видела на фото на сайте - интересно каким он вырос

 Отправлено: 10.08.10 14:42. Заголовок: У меня на рабочем ко..

У меня на рабочем компьютере есть его последние фото, незадолго до несчастного случая. Приеду выставлю.

 Отправлено: 10.08.10 15:12. Заголовок: Фото моего "дымч..

Фото моего "дымчика" из помёта "Б"

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

 Отправлено: 10.08.10 15:15. Заголовок: Фото моего "дымч..

Фото моего "дымчика" из помёта "Д"

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

 Отправлено: 10.08.10 15:36. Заголовок: http://siberians.fo..

 Отправлено: 10.08.10 17:39. Заголовок: Jaromir , какие лап..

Jaromir , какие лапули!!! очень красивый окрас и сам Будимир!!! А взрослых их фото нет? или котики свеженькие?

 Отправлено: 10.08.10 17:41. Заголовок: Jaromir , а какой ок..

Jaromir , а какой окрас у родителей ? ну и если можно окрас бабушек - дедушек?

 Отправлено: 10.08.10 17:55. Заголовок: GYPSY пишет: А взро..

GYPSY пишет:

цитата:

А взрослых их фото нет? или котики свеженькие?

GYPSY , ну Добромир ещё совсем "свеженький" , а от Будимира к сожелению фоток нет, ленивые хозяева достались . Но очень любят его и говорят что огроомный кот вырос.

 Отправлено: 10.08.10 18:21. Заголовок: Вот обещанные фото З..

Вот обещанные фото Зефира. А последнее, это его потрясающая дочечка

 Отправлено: 10.08.10 20:00. Заголовок: Здоровские!!! Очень ..

Здоровские!!! Очень красивые! Зефира жаль... извините, что задела за больное
А черные как Iskristiy Inzer GLAFIRA (в этой теме на первой странице), только коты - редкость ?

 Отправлено: 10.08.10 20:12. Заголовок: Это не мой кот был. ..

Это не мой кот был. Это, как я уже писала, Габи отсняла кошек и прислала мне фото. И буквально через неделю или две случилась беда.
А чёрные у нас не редкость! Вот только какого качества чернь

 Отправлено: 10.08.10 20:17. Заголовок: GYPSY пишет: Jaromi..

GYPSY пишет:

цитата:

Jaromir , а какой окрас у родителей ? ну и если можно окрас бабушек - дедушек?

GYPSY , папа- Яромир Из Одиссеи red-tabby-point, мама- РуссианИрбис Звезда seal-silver-tabby-point-white.
Для того чтобы получить серебро, должен один из родителей быть серебром или дымом. Чтобы получить дым, должны оба родителя нести ровный ген и один из них должен быть серебром или дымом.
вообщем тэббики - серебро, а ровные - дымчики. если не доступно объяснила пусть меня поправят эксперты.

 Отправлено: 10.08.10 21:53. Заголовок: Jaromir, котята кла..

Jaromir, котята классные и обьяснили понятно.
А у колоров дым сразу видно?

 Отправлено: 10.08.10 22:33. Заголовок: Ярик , спасибо http:..

Ярик , спасибо

Да, сразу видно. Я видела уже через 1 неделю, совсем другие они, сразу видно что не seal-point.

 Отправлено: 10.08.10 23:22. Заголовок: Jaromir , очень поня..

Jaromir , очень понятно
Ярик пишет:

цитата:

А чёрные у нас не редкость! Вот только какого качества чернь

Вот я о чем и говорю. Я просмотрела 2 питомника - черные дымчики есть , но не увидела публичных парней .

 Отправлено: 10.08.10 23:26. Заголовок: GYPSY пишет: А черн..

GYPSY пишет:

цитата:

А черные как Iskristiy Inzer GLAFIRA (в этой теме на первой странице), только коты - редкость ?

Это редкость! И красота!

 Отправлено: 11.08.10 11:42. Заголовок: GYPSY, Глафира дочь ..

GYPSY, Глафира дочь моего кота и вот этой замечательной черно-дымной девушки:



Действительно большая редкость качественный дым, по стандарту черно-дымное животное должно выглядеть черным и лишь в движении можно увидеть кипельно-белые корни шерстинок. Окрас потрясающе красив, такой красоты как Дубрава я никогда не встречала.

 Отправлено: 11.08.10 12:05. Заголовок: Юляня ООО ДАААА! Эти..

Юляня ООО ДАААА! Эти фото как раз я и видела у вас на сайте!!! Слов нет!!! Все кому я давала ссылку на ваш сайт было в полном восторге. Вот вы как производитель такой красоты, скажите, ваши дымчики (коты) прячутся по домам и не выставляются?

 Отправлено: 11.08.10 12:12. Заголовок: Юляня Всё!Ё! http://..

Юляня Всё!Ё! Я умерла,валяюсь под столом - плохо мне! Красота-то какая!Я такой красоты в чёрных и не видела!Просто ШОК!

 Отправлено: 11.08.10 12:40. Заголовок: GYPSY , у Бакса с Ду..

GYPSY , у Бакса с Дубравой в помете получились 2 черно-дымных котенка, это как раз Глафира и ее брат Гламур, но мальчика брали под кастрацию. Возможно кто-то из дубль-помета пойдет в разведение из мальчишек, но вот будет этот кот черным или черным дымом, пока не известно ))
у нас есть еще одно дымное сокровище, как недавно выяснилось, только не черное а красное, сын Бакса и Рыси Ланселот, этот мальчик выставляется, может конечно не так активно как хотелось бы, но периодически на выставках его увидеть можно)) Так что мы не прячемся.

Недавно от Глафиры и Айвенго СС родился замечательный ребенок Арго, окрас сил-смоук-пойнт, этот мальчик думаю еще себя покажет во всей красе на выставках

 Отправлено: 11.08.10 12:53. Заголовок: Мда.. голова-два уха..

Мда.. голова-два уха, Аргошу я показала, а про его однопометника Амура забыла, исправляюсь.
И сразу хочу заметить, что качество дыма на данный момент у мамы Глафиры и бабушки Дубравы лучше чем у Мура, это к слову о сложности этих окрасов.

 Отправлено: 11.08.10 12:55. Заголовок: Юляня , а как выясни..

Юляня , а как выяснилось, что Ланселот дым? Раньше он был d 24 03

 Отправлено: 11.08.10 13:00. Заголовок: Зефир в неделю http:..

Зефир в неделю

в 2 недели

в 3 недели

здесь кажется около 2 месяцев

а здесь почти 3 месяца



(дома больше фотографий - практически каждую неделю малышей фотали)

 Отправлено: 11.08.10 13:01. Заголовок: Юляня пишет: что ка..

Юляня пишет:

цитата:

что качество дыма на данный момент

У них качество дыма не лучше.
Качественный дым - это когда широкая белая полоса.

 Отправлено: 11.08.10 13:01. Заголовок: А выяснилось это пос..

Nadenka,А выяснилось это после вязки с Барселоной ( у нас стоял вопрос по серебру), любимая женщина родила от Лансюши двоих серебристых черепашек , традиционную Астру и невскую Астерию. Вопрос по табби/не табби был снят на посленей выставке Ланса весной, у парня исчез какой либо остаточный рисунок по корпусу, каемка ушек у него кремовая, обводка глаз тоже, из-за белого не видно к сожалению какого цвета подбородок, но сомнений у меня в этом нет + все детки рожденные Барселоной имели абсолютно черные носики - как говорят это возможное свидетельство о носительстве ровного гена.

 Отправлено: 11.08.10 13:02. Заголовок: Irbis , полоса широк..

Irbis , полоса широкая, но муара быть не должно. У бабки и матери нет остаточного рисунка, при шикарной кипельно-белой прикорневой области, а Амур муарит не слабо.

 Отправлено: 11.08.10 13:04. Заголовок: Не видела я у них ши..

Не видела я у них широкой полосы.

 Отправлено: 11.08.10 13:06. Заголовок: Irbis. вы видели Дуб..

Irbis. вы видели Дубраву живьем?

 Отправлено: 11.08.10 13:19. Заголовок: Дубраву нет, а Глафи..

Дубраву нет, а Глафиру - видела.
Да и по фотографиям видно, есть эта полоса или нет.

 Отправлено: 11.08.10 13:47. Заголовок: Дубраву я видела у с..

Дубраву я видела у себя дома 1.5 года назад и участок волоса который был окрашен составлял ровно половину, но подшерсток имел серо-белый цвет. Сейчас кошке 4 года, подшерсток стал кипельно белым. Эта девочка по мнению многих экспертов эталон дымного окраса, Горинова в прошлом году сказала что такого качества дыма она не встречала уже много лет. Глафира "цветет " абсолютно так же как и мать, вы видели ее в 10 месяцев, сейчас ей 1.5 года, и это уже другое по окрасу животное . А сфотографировать можно как угодно, поэтому я не берусь никогда судить по фотографиям.

 Отправлено: 11.08.10 14:16. Заголовок: Irbis пишет: Не вид..

Irbis пишет:

цитата:

Не видела я у них широкой полосы.

Простите, это значит прокрашенность волоса белым? Поясните если ошиблась.

И еще - МУАР - это остаточный рисунок? Так?

Irbis , шикарный мальчишка и вообще весь помет сказочный!!!!!

 Отправлено: 11.08.10 14:23. Заголовок: И еще не подскажите..

И еще не подскажите где можно почитать про дым побольше (может в нэте есть статейки). А именно все особенности и очень интересно получение дыма, улучшение дыма (скрещивание - только для чайника ). Если есть тексты или статьи на англ. - не страшно.
Спасибо!

 Отправлено: 11.08.10 14:45. Заголовок: GYPSY пишет прокраше..

GYPSY пишет

цитата:

прокрашенность волоса белым?

Это отсутствие пигмента в прикорневой зоне, как я это понимаю, т.е. часть волоса остается белым, а кончик прокрашивается.

 Отправлено: 08.09.10 22:06. Заголовок: Можно я здесь свою д..

Можно я здесь свою дымкодочку покажу
Умка Из Одиссеи, окрас голубой дым, мама Клеопатра Из Одиссеи, папа Наполеон Из Одиссеи

 Отправлено: 08.09.10 22:29. Заголовок: Nadenka http://sibe..

Nadenka Ух, какая у нас полу-сестричка (по папке!): просто красавица и такой же взгляд (как у моего Диорушки)!

 Отправлено: 08.09.10 23:51. Заголовок: Nadenka Красота как..

Nadenka Красота какая , просто не земная!!!!!! Очень красивый окрас!!!

 Отправлено: 09.09.10 08:05. Заголовок: larissa , GYPSY, спа..

larissa , GYPSY, спасибо

 Отправлено: 09.09.10 10:13. Заголовок: Кошка очень красивая..

Кошка очень красивая, но по фотографии на дым не очень похожа, как мне кажется. А на шерсти между ушами тоже есть белая прикорневая полоска?

Вот, посмотрите - дым?



Имеются кипенно-белый подшерсток и зеленые глаза. Но не имеется серебряных родителей.

 Отправлено: 09.09.10 10:17. Заголовок: Jelena, есть между у..

Jelena, есть между ушами белая прикорневая полоска. Постараюсь сфоткать и показать.

 Отправлено: 09.09.10 10:21. Заголовок: Спасибо! http://sibe..

Спасибо!

Будет очень интересно посмотреть этот окрас в развитии. Мне в свое время ужасно хотелось дымную кошечку... увы...

 Отправлено: 09.09.10 18:41. Заголовок: Jelena нет это http..

Jelena нет , эта голубая черепашка http://s45.radikal.ru/i110/1009/8b/9104c3e35690.jpg<\/u><\/a> не дым. Посмотрите на ушные раковины - щетки в ушах не белые.
Хотя по корпусу очень похоже . Но это детский непрокрас шерсти.

Марсель оф Астера, ns 03




Затейник Сладкое Пятнышко, ns




Снаружи солид солидом, но мы дым ... Нежа Сладкое Пятнышко, ns 03
Возраст 4 месяца

 Отправлено: 09.09.10 19:03. Заголовок: так лучше белые щетк..

так лучше белые щетки видно


взрослых внятных фоток Нежи у меня , к сожалению, нет...

Еще один дым ... Баловень Сладкое Пятнышко, ns 03

 Отправлено: 09.09.10 19:09. Заголовок: У меня просто нет сл..

У меня просто нет слов!!!!! Какая красота, Piata !!!!!

 Отправлено: 09.09.10 19:15. Заголовок: Piata пишет: ...Пос..

Piata пишет:

цитата:

...Посмотрите на ушные раковины - щетки в ушах не белые. Хотя по корпусу очень похоже . Но это детский непрокрас шерсти.

Да, у моей черепашки - не белые... но ведь и у голубой дымной девочки они не белые, а голубые - как и у Байбы.

 Отправлено: 09.09.10 19:17. Заголовок: А сейчас для интерес..

А сейчас для интереса покажу "мой" взрослый непрокрас шерсти...





Здесь белое все, что только может быть белым, включая ушные щетки. Глаза зеленые...

 Отправлено: 09.09.10 19:26. Заголовок: Голова http://s55.r..

Голова





Спина





Пузико

 Отправлено: 09.09.10 19:30. Заголовок: http://s49.radikal.r..

 Отправлено: 09.09.10 19:32. Заголовок: А, родители какого ..

Jelena ,
А, родители какого окраса? тоже "не серебро" и "не дым"? По-мне, так это серебряный ребенок.


По первым двум фотографиям Nadenka, я бы тоже посчитала кошку голубой, но есть одно но....на осветленных окрасах не всегда хорошо видно дым... По-моему, в Чинга-Туре была голубая девочка, которая уехала как голубая и только после первого помета, когда она родила реально серебряных котят от несеребряного кота, ее перевели в дымы.

 Отправлено: 09.09.10 19:39. Заголовок: Nadenka , спасибо бо..

Nadenka , спасибо большущее за фотографии! интересно-оо!
Надо взять на заметку.

А, сколько сейчас Умке?

 Отправлено: 09.09.10 19:50. Заголовок: Piata , очень красив..

Piata , очень красивые у вас дымы
Умке 10 месяцев.

 Отправлено: 09.09.10 20:05. Заголовок: Piata пишет: А, род..

Piata пишет:

цитата:

А, родители какого окраса? тоже "не серебро" и "не дым"? По-мне, так это серебряный ребенок. ...

Мне тоже кажется, что от серебра на данный момент животное отличается только отсутствием серебряно-дымной родни.

 Отправлено: 09.09.10 20:09. Заголовок: Nadenka, спасибо Вам..

Nadenka, спасибо Вам за фотографии.

А уж если через некоторое время Вы сможете повторить фотосессию - будет вообще замечательно, посмотрим окрас в развитии.

 Отправлено: 09.09.10 21:14. Заголовок: Jelena пишет: А сей..

Jelena пишет:

цитата:

А сейчас для интереса покажу "мой" взрослый непрокрас шерсти... Здесь белое все, что только может быть белым, включая ушные щетки. Глаза зеленые...

А эта кошка не тэбби?
Солидов с зелеными глазами я видела только ориков. А теперь Марсель и Затейник...

Еще дымы меня учили отличать по белым пятнам над глазами.

Нежа ну точно солид солидом. Может с возрастом проявятся?

 Отправлено: 09.09.10 21:21. Заголовок: Женевьева пишет: А ..

Женевьева пишет:

цитата:

А эта кошка не тэбби? Солидов с зелеными глазами я видела только ориков.

Взрослая - табби. Мелкая - солид. Но Вы наверняка видели и зеленоглазых солидов-не ориков ... просто забыли про русских голубых.

 Отправлено: 09.09.10 21:30. Заголовок: Jelena пишет: Но Вы..

Jelena пишет:

цитата:

Но Вы наверняка видели и зеленоглазых солидов-не ориков ... просто забыли про русских голубых.

Вот и еще одна теория о цвете глаз разбивается, что зеленый цвет связан с геном агути...

 Отправлено: 10.09.10 07:33. Заголовок: Jelena пишет: Мне т..

Jelena пишет:

цитата:

Мне тоже кажется, что от серебра на данный момент животное отличается только отсутствием серебряно-дымной родни.

Наличие такого ребенка говорит, что кто-то из родителей или серебро , или дым. И никак иначе.

 Отправлено: 10.09.10 09:12. Заголовок: Piata пишет: Налич..

Piata пишет:

цитата:

Наличие такого ребенка говорит, что кто-то из родителей или серебро , или дым. И никак иначе.

«Теория, мой друг, скупа, Но зеленеет жизни древо» - примерно так писал Гете.

Нет, родители не серебро и не дымы. Конечно, при желании можно притянуть что-то из этого за уши - мол, раз такое дите, то один из родителей серебро, а раз ничего особенного на нем не видно - то просто не слишком хорошее серебро. Кидаем монетку и одному из родителей меняем окрас (лучше тому, у кого бэбиков поменьше). Но тут есть один интересный момент - это "серебро" вылезает пока только и исключительно на черепашках, причем голубокремовых. И это настораживает...

 Отправлено: 10.09.10 10:52. Заголовок: Jelena пишет: Но ту..

Jelena пишет:

цитата:

Но тут есть один интересный момент - это "серебро" вылезает пока только и исключительно на черепашках, причем голубокремовых. И это настораживает...

А каких детей дают эти голубокремовые черепашки?

Помнишь, я писала, что на лекции Шустрова говорила, что ингибитор меланина полудоминантный ген с неполной пенентрантностью. Я тогда не спросила, что это значит, в чем именно заключается это "проявляется не всегда". Может иногда серебро проявляется на определенных окрасах, на голубокремках, например, а на других окрасах нет, хотя он есть( такая вот пенентранность). И точно также родители этих черепашек - сами без серебра, но может с ними с помете были дымы?

 Отправлено: 10.09.10 11:39. Заголовок: Jelena пишет: Но ту..

Jelena пишет:

цитата:

Но тут есть один интересный момент - это "серебро" вылезает пока только и исключительно на черепашках, причем голубокремовых. И это настораживает...

И правильно настораживает!!
уж у меня была голубокремка даже от серебрянного родителя.
Весь период роста ставили ей, то дым, то не дым.
уж пометом я их раз десять выставляла.
уж кто только и что про нее ни говорил...
В год она дымом уже не была.
Затем я ее не видела, т.к. она мне только этим и была интересна.
Мне Ваша кошечка ее очень напомнила.

 Отправлено: 10.09.10 13:29. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

... В год она дымом уже не была. Затем я ее не видела, т.к. она мне только этим и была интересна. Мне Ваша кошечка ее очень напомнила.

Пока трудно сказать, как поведет себя малышка - пока она только светлеет, в первые месяц-полтора у нее не было светлой прикорневой полоски, а сейчас она уже почти дым...

Но относительно второй "серебряной" девочки - ей уже больше года, но непохоже, что ее "серебро" планирует исчезнуть. Причем я бы даже сказала, что от реального серебра оно пока выгодно отличается отсутствием руфизмов.

Голубокремовый окрас настораживает меня по другой причине - я вырыла где-то интересное описание этого окраса:

цитата:

Различают две разновидности голубокремового окраса: американскую - крупные кремовые пятна на голубом фоне и старо-английскую (перламутровую) - равномерное сочетание мелких кремовых и голубых пятен (мазков) по всему корпусу животного (при движении создается впечатление мерцания перламутра).

Так вот "эффект мерцания перламутра" - он как раз создается именно при сильно осветленном подшерстке. Если подшерсток прокрашен полностью, то какими бы мелкими кремовые пятна не были, на перламутр это не сильно похоже даже при весьма богатом воображении...

 Отправлено: 10.09.10 14:48. Заголовок: Ой, эти англичане та..

Ой, эти англичане такие выдумщики ))).

 Отправлено: 11.09.10 03:00. Заголовок: Женевьева пишет: Мо..

Женевьева пишет:

цитата:

Может иногда серебро проявляется на определенных окрасах, на голубокремках, например, а на других окрасах нет, хотя он есть( такая вот пенентранность). И точно также родители этих черепашек - сами без серебра, но может с ними с помете были дымы?

и у меня серебро у осветленныx. А мама из помета с серебром

 Отправлено: 22.09.10 01:28. Заголовок: Jelena пишет: Piata..

Jelena пишет:

цитата:

Piata пишет: цитата: Наличие такого ребенка говорит, что кто-то из родителей или серебро , или дым. И никак иначе. «Теория, мой друг, скупа, Но зеленеет жизни древо» - примерно так писал Гете. Нет, родители не серебро и не дымы. Конечно, при желании можно притянуть что-то из этого за уши - мол, раз такое дите, то один из родителей серебро, а раз ничего особенного на нем не видно - то просто не слишком хорошее серебро. Кидаем монетку и одному из родителей меняем окрас (лучше тому, у кого бэбиков поменьше). Но тут есть один интересный момент - это "серебро" вылезает пока только и исключительно на черепашках, причем голубокремовых. И это настораживает...

ПРинято считать что серебро рождается от серебра, но УВЫ и АХ.
Практика: от кота n24 и кошки n22 родились четыре серебристых котёнка причём достаточно светлые, сразу напишу у кота отец серебро, но сам кот точно нет, у кошки серебро в четвёртом колене.
Но самое интересное было от кошки fs24(очень светлая) и кота ns22, родились 5 котят: 3 серебристых кошки и 2 чёрных пятнистых кота(хорошо чёрных) один выставлялся, никакого намёка на серебро или дым
Так что всё намного сложнее, чем нам кажется.

 Отправлено: 23.09.10 15:04. Заголовок: Приветствую вас, ува..

Приветствую вас, уважаемые форумчане!
У меня вопрос
Могу ли я получить черный и голубой дым от вязки кота blue silver tabby spotted с черной солидной кошкой?

 Отправлено: 23.09.10 15:16. Заголовок: можете, если blue si..

можете, если blue silver tabby spotted имеет "ровный" ген.
а кошка имеет голубой ген.

только на эти вопросы в этой темке уже отвечали применительно к похожим случаям.
Может Вам на курсах поучиться или почитать литературу?

 Отправлено: 23.09.10 15:40. Заголовок: Вятушка пишет: Но с..

Вятушка пишет:

цитата:

Но самое интересное было от кошки fs24(очень светлая) и кота ns22, родились 5 котят: 3 серебристых кошки и 2 чёрных пятнистых кота(хорошо чёрных)

А что тут интересного?
Если оба родителя гетерозиготны по серебру - может вообще ни одного серебристого котенка не родиться.


Вятушка пишет:

цитата:

Практика: от кота n24 и кошки n22 родились четыре серебристых котёнка причём достаточно светлые, сразу напишу у кота отец серебро, но сам кот точно нет, у кошки серебро в четвёртом колене.

А фотографии можно увидеть?
Вязка была на чьей территории? Серебристый брат или серебристый отец кота в соседней комнате не ошивался?

 Отправлено: 23.09.10 15:48. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

только на эти вопросы в этой темке уже отвечали применительно к похожим случаям. Может Вам на курсах поучиться или почитать литературу?

Да, здесь, много о чем говорили вообще-то Являясь новичком, я не очень разбираюсь в вопросах генетики.
Поэтому предпочитаю лишний раз спросить, уточнить у практиков (даже если кому-то надоели подобные вопросы). Все когда-то начинали, и Вы - не исключение. И вопросы у Вас возникали тоже, и кому-то они (вопросы) казались неинтересными и надоевшими.
Форум, как раз-таки, и создан для общения между людьми (новичками и специалистами, любителями и профессионалами), для дискуссий и взаимопомощи! А теория, Вы правы, находиться в учебниках и пособиях. Но если бы на любой заданный здесь вопрос следовал один стандартный ответ "читайте литературу", так что бы получилось в итоге?
Дураки учатся на своих ошибках, я предпочитаю извлекать уроки из предыдущего опыта уважаемых экспертов и нет.
А на курсы я запишусь обязательно!

Тем не менее, благодарю Вас за ответ. Думаю, что значения понятий "ровный ген" и "голубой ген" я найду в литературе.

 Отправлено: 23.09.10 15:50. Заголовок: Jelena пишет: Но ту..

Jelena пишет:

цитата:

Но тут есть один интересный момент - это "серебро" вылезает пока только и исключительно на черепашках, причем голубокремовых. И это настораживает...

Проверить можно обычной вязкой с черным (черным тебби) котом без осветления.

 Отправлено: 23.09.10 16:02. Заголовок: Namari пишет: Да, з..

Namari пишет:

цитата:

Да, здесь, много о чем говорили вообще-то

ну да...
и в книгах тоже пишут много чего...

Namari пишет:

цитата:

Поэтому предпочитаю лишний раз спросить, уточнить у практиков

Вы вопросы по основам вообще то задаете!

Namari пишет:

цитата:

даже если кому-то надоели подобные вопросы

а вот если бы у Вас спросили сколько будет перемножить пять на шесть?
к таблице умножения послали бы или ликбезом бы занялись?

Namari пишет:

цитата:

Все когда-то начинали, и Вы - не исключение. И вопросы у Вас возникали тоже, и кому-то они (вопросы) казались неинтересными и надоевшими.

ага...
вопросы я задавала своему заводчику и владелице котов с которыми вязалась, а когда стало их больше, то закончила первые курсы, стало еще больше вопросов - еще курсы и еще курсы.
а сейчас сама курсы веду и делюсь, делюсь и делюсь.

Namari пишет:

цитата:

Но если бы на любой заданный здесь вопрос следовал один стандартный ответ "читайте литературу", так что бы получилось в итоге?

не любой...
еще раз повторюсь, что Ваш вопрос сродни вопроса по таблице умножения.
если бы Вы задали вопрос по книге, которую читаете и Вам что-то непонятно, то это было бы другое дело.

Namari пишет:

цитата:

Дураки учатся на своих ошибках, я предпочитаю извлекать уроки из предыдущего опыта уважаемых экспертов и нет.

аж и не знаю о чем это Вы...

Namari пишет:

цитата:

Думаю, что значения понятий "ровный ген" и "голубой ген" я найду в учебниках.

это не понятия, это вульгарности

Namari пишет:

цитата:

Спасибо.

велком!

 Отправлено: 23.09.10 16:04. Заголовок: Христина, а не проще..

Христина, а не проще было ограничиться первым ответом?

 Отправлено: 23.09.10 16:14. Заголовок: Irbis пишет: Христи..

Irbis пишет:

цитата:

Христина, а не проще было ограничиться первым ответом?

может быть...

 Отправлено: 23.09.10 16:27. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

 Отправлено: 23.09.10 16:32. Заголовок: Namari, Христина вам..

Namari, Христина вам ответила на ваш вопрос:

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

можете, если blue silver tabby spotted имеет "ровный" ген. а кошка имеет голубой ген.

 Отправлено: 24.09.10 23:32. Заголовок: Irbis пишет: А фото..

Irbis пишет:

цитата:

А фотографии можно увидеть? Вязка была на чьей территории? Серебристый брат или серебристый отец кота в соседней комнате не ошивался?

фото кого родителей, детей???
Я знала ,что Вы так напишите, серебра в доме не было

 Отправлено: 08.01.11 14:51. Заголовок: Возник у меня вопрос..

Возник у меня вопрос по серебру... в котором я "чайник".

Чем так уникально серебро вот этой вислоушки?



Фото владельцев

Оно названо "затемненным" и большущей редкостью...

А есть ли такое у сибиряков и как оно выглядит?

 Отправлено: 08.01.11 16:07. Заголовок: Jelena пишет: ... А..

Jelena пишет:

цитата:

... А есть ли такое у сибиряков и как оно выглядит?

Похоже, я его нашла...

На МЯУ выложено фото фенотипичной сибирочки - красотища! - и мне кажется, что у нее то самое "затемненное" серебро...

 Отправлено: 08.01.11 20:55. Заголовок: Jelena пишет: На МЯ..

Jelena пишет:

цитата:

На МЯУ выложено фото фенотипичной сибирочки - красотища! - и мне кажется, что у нее то самое "затемненное" серебро...

А в какой теме? "Затемненное" серебро - я такого не слышала. Это не очередная фантазия владельцев (красиво и непонятно)?

 Отправлено: 08.01.11 21:23. Заголовок: Рискну разместить фо..

Рискну разместить фото девочки с МЯУ



Автор фотографии - Дия

А термин - "затемненное" я почерпнула на ПиКе... там сейчас страшный ажиотаж в теме вот этого вислоухого симпатичного зверька, чью фотографию я выложила для образца... народ буквально рвет его на части... и один из желающих написал - в ответ на предложение пойти и спокойно купить серебряного мрамореночка-вислоуха тысяч за шесть:

цитата:

... Таких море! А вот затемненных ..... Или вы занимаясь кошками не различаете окрасы?... Нет проблем в покупке, есть проблема в окрасе.....

Ну вот я и решила поинтересоваться у тех, кто серебром занимается, что это за диковинка...

 Отправлено: 08.01.11 21:34. Заголовок: На мой взгляд просто..

На мой взгляд просто серебристая тэбби.

 Отправлено: 08.01.11 21:39. Заголовок: Какая проблема в окр..

Какая проблема в окрасе? Может не в серебре каком-то особенном, а в мраморе?

 Отправлено: 08.01.11 22:08. Заголовок: Это обычное чёрное с..

Это обычное чёрное серебро. Просто на длинной шерсти рисунок не видно так чётко да и с возрастом он часто растушёвывается.

 Отправлено: 08.01.11 22:13. Заголовок: Да мне тоже казалось..

Да мне тоже казалось, что черное серебро - хоть и темнее заметно. Но я полазала по объявлениям - и действительно все серебрушки намного светлее, вот таких, как эти две, больше и не нашла.

 Отправлено: 08.01.11 22:23. Заголовок: У бенгалов похожий э..

У бенгалов похожий эффект называют "угольным", вот таких "угольков" показывают:



Не уверена, что той же природы, но похоже)

 Отправлено: 08.01.11 22:34. Заголовок: Британоводы употребл..

Британоводы употребляют термин "затемненное серебро" - я уже кое-что нашла об этом чуде - это, похоже, тоже дефект окраса, наряду с руфизмом...

Кажется, только бенгаловоды регулярно превращают дефекты в эффекты.

У них и марблы, и спарблы, и снежные бенгалы, и угольные - а у остальных сплошной брак по окрасу.

 Отправлено: 08.01.11 22:37. Заголовок: Jelena пишет: Кажет..

Jelena пишет:

цитата:

Кажется, только бенгаловоды регулярно превращают дефекты в эффекты.

Не-е-е... Знаменитый Би-Металлик - с легкой руки Шустровой - по-моему сибирское ноу-хау в красивых названиях

А вот Снежков бы нам тоже узаконить неплохо бы, на сибиряках, как не раз уже писали, очень эффектно смотрится

 Отправлено: 11.01.11 12:28. Заголовок: Я не занимаюсь сереб..

Я не занимаюсь серебром целенаправлено, но оно рождается... именно вот такое, "затемненное".
Это недостаток в серебряном окрасе.







Черный рисунок широкий, фона остается совсем мало (хотя, подшерсток белый, тут жаловаться грех).
При оценки эксперты указывают о желательности более светлого (стандартного) серебра.

 Отправлено: 11.01.11 13:13. Заголовок: Piata Какие кисятики..

Piata Какие кисятики харизматичные,особенно первые два фото!Так бы и тискала,и тискала,и целовала,и целовала...

 Отправлено: 11.01.11 14:37. Заголовок: Красиво... и тоже н..

Красиво... и тоже недостаток, как и "холодный" браун - который по чьему-то решению должен быть только "теплым".

Хотя вариации "блэк табби" и "браун табби" так и просят, чтобы их закрепили официально.

 Отправлено: 12.01.11 00:04. Заголовок: А мне тоже вот такие..

А мне тоже вот такие темные серебрунчики нравятся!
Они яркие такие, рисунок четкий, каждая полосочка прорисована, и в то-же время есть в них что-то мистическое ...

 Отправлено: 12.01.11 00:08. Заголовок: Вот почему у бенгало..

Вот почему у бенгалов могут быть угли, снега, меланистики, а у нас - нет! Не понимаю!!! Может нам того... подумать на эту тему и замутить революцию в окрасах сибиряков?!! Вот с чего бы такая красота считалась недостатком?

 Отправлено: 12.01.11 11:47. Заголовок: Тантра пишет: Может..

Тантра пишет:

цитата:

Может нам того... подумать на эту тему и замутить революцию в окрасах сибиряков?!!

 Отправлено: 12.01.11 13:24. Заголовок: Тантра пишет: поду..

Тантра пишет:

цитата:

подумать на эту тему и замутить революцию в окрасах сибиряков?!!

Так есть же голосование за рисунчатых колорпойтов. За белоснежный корпус (т.е. за требование к окрасу такое же, как и для других пород) проголосовали в два раза больше форумчан.

 Отправлено: 12.01.11 14:53. Заголовок: Ну так сейчас-то дру..

Ну так сейчас-то другой окрас обсуждаем !
А вообще, мне кажется, что должны быть стандарты на все вариации окрасов. Ведь и холодный браун, и затемненное серебро (и тот и другой очень похожи на угольные окрасы у бенгалов) выглядят очень эффектно, но в силу отсутсвия стандарта, являются браком окраса.
А по поводу того, что за белый корпус у неваков проголосовало больше форумчан - это логично! Этот окрас более привычен. Но ведь и за рисунчатых также какая-то часть проголосовала! Значит он кому-то тоже нравиться! Нужно не менять стандарт существующего окраса, а добавлять еще один (ну или не один) вид окраса. Ну вот как у бенгалов - у них же куча окрасов узаконенных, которых в других породах нет!

 Отправлено: 22.02.11 12:13. Заголовок: Интересует мнение по..

Интересует мнение по поводу окраса малыша:












Фото владельца

 Отправлено: 22.02.11 12:32. Заголовок: Смею предположить чё..

Смею предположить чёрное серебро (?) А по генетике (родушке) - что?Мама - папа - ?

 Отправлено: 22.02.11 12:36. Заголовок: Да вот я тоже за сер..

Да вот я тоже за серебро - но есть сомнения... Да и остальные детишки - обычные черные таббики.



Фото владельца

 Отправлено: 22.02.11 14:05. Заголовок: Не дым? У него на ко..

Не дым? У него на корпусе вообще нет узора И даже муара нет. На лапках есть, а корпус чистый. И на голове практически не ничего.

 Отправлено: 22.02.11 14:07. Заголовок: Зато очки есть - то ..

Зато очки есть - то есть он вроде как таббик, а не ровный...

И оба родителя - черные табби.

 Отправлено: 22.02.11 14:09. Заголовок: Очередной ребус! htt..

Очередной ребус! И зеркальце чёрное!

 Отправлено: 22.02.11 17:21. Заголовок: Jelena пишет: Зато ..

Jelena пишет:

цитата:

Зато очки есть - то есть он вроде как таббик, а не ровный...

Тиккированный?

 Отправлено: 22.02.11 20:50. Заголовок: Я не знаю, что за ок..

Я не знаю, что за окрас... но наблюдаю за развитием ребенка с интересом.

 Отправлено: 23.02.11 01:13. Заголовок: У меня в последнем п..

У меня в последнем помёте таких сложных случая - два. Тоже наблюдаю с интересом во что разовьется. Но у нас в родословных родителей есть и серебро, и солиды, и разбавленные.

 Отправлено: 23.02.11 11:23. Заголовок: Теоретически у сереб..

Теоретически у серебра должен быть серебряный либо дымный родитель... через поколения оно прыгать не может.

 Отправлено: 23.02.11 12:10. Заголовок: Вот-вот!Потому и инт..

Вот-вот!Потому и интересно:мама-папа - ? Хто?

 Отправлено: 23.02.11 12:17. Заголовок: Ну вот у Шустрика ма..

Ну вот у Шустрика мама и папа - брауны. Папа - холодный, мама - теплая.

 Отправлено: 23.02.11 18:07. Заголовок: Значит по логике - Ш..

Значит по логике - Шустрик должен быть голубой тэббик. ВЦФ позволяет написать а 21 09 , по ФИФе пришлось бы ставить а 09 23.

 Отправлено: 23.02.11 19:21. Заголовок: Ань, не похож он на ..

Ань, не похож он на голубого теббика И где ты у него белое нашла?
Вот голубые тебби

 Отправлено: 24.02.11 13:59. Заголовок: Jelena пишет: Теоре..

Jelena пишет:

цитата:

Теоретически у серебра должен быть серебряный либо дымный родитель... через поколения оно прыгать не может.

Я придерживаюсь того же мнения, что и Елена в этом вопросе. Значит логически может быть только голубой + непрокрас(?).
А белый виден на фотке, на левой передней лапке. Посмотри внимательно!

 Отправлено: 24.02.11 14:09. Заголовок: А вот в моём случае ..

А вот в моём случае - действительно странно - голубой распологается неравноменными пятнам, включая мордочку и подбородок, на более светлом (серебряном ?) фоне. Я такого вааще никогда не видела. Сейчас пойду, сделаю фотку получше.

 Отправлено: 24.02.11 14:10. Заголовок: Да, белое у малыша е..

Да, белое у малыша есть... потому что оно есть у папы - 09. Интересно, кстати, что у потомков оно ложится на пальчики - вариант, чаще встречающийся у колоров. Серебро в родословной тоже есть... как и голубой табби окрас.

 Отправлено: 24.02.11 14:26. Заголовок: Ага, посмотрела http..

Ага, посмотрела Совсем плохая стала одних очков не хватает

Jelena пишет:

цитата:

Серебро в родословной тоже есть... как и голубой табби окрас.

То, что серебро в родословной к сожалению ... Значит непрокрас

 Отправлено: 24.02.11 14:52. Заголовок: Возможно... надо смо..

Возможно... надо смотреть дальше.

Про чисто черную мочку носа - показатель неагути - только что прочитала у Шустровой, что это не всегда так.

"... существует не так уж мало несомненных, генетически проверенных агути, прежде всего среди черных и серебристо-черных тэбби, с полностью окрашенной мочкой носа. ..."

Странные, непостоянные, незаконные... окрасы

И в этой же статье она пишет, что серебро может "прыгать" через поколение:

"...Ген-ингибитор, правда, несмотря на свою доминантность, в отношении внешнего проявления также не отличается стабильностью. Например, в сочетании одновременно с аллелями осветления dd, неагути аа и черным В он должен давать дымчатый голубой - однако по неизвестным причинам "дым" иногда отсутствует и кошка выглядит просто голубой (а часто и затемненной голубой). Однако в ее потомстве при скрещивании с партнером окраса солид или браун тэбби неизменно обнаруживаются дымчатые и серебристые котята. ..."