База родословных сибирских кошек

 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Melissa
постоянный участник




Сообщение: 500
Зарегистрирован: 17.03.10
Откуда: Украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.10 19:45. Заголовок: Серебро и дым


Все о серебре и дыме, как в традиционном так и колорном окрасе

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


HAKUNA MATATA



Сообщение: 2372
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.12 17:03. Заголовок: Женевьева пишет: Хр..


Женевьева пишет:

 цитата:
Христина, вдумчиво прочитай, о чем написано.


А то я не читала...)))
Ты то что хочешь сказать?

Женевьева пишет:

 цитата:
Пока теста нет, единственный способ тот, о котором пишет Ирбис. Проверить на традиционном потомстве.
Не хотят экспериментировать - вопросы серебро или непрокрас будут.


А зачем?
Я, например, противник вязок колоров и традиционных.
У меня другие задачи.
Но и серебро от непрокраса могу вообще то отличить )))
Но это у себя в питомнике.
А что там у других, то говоря об Алле и ее синеглазиках, они и без серебра многие мне нравятся.
А если там кто-то ставит серебро, то мне лично не жалко.
Хотя мне бы очень любопытно было самой взглянуть, но об этом я уже писала... )))




Кошечки и котики из HAKUNA MATATA
любят побеждать и им это не надоедает!
Спасибо: 0 
Профиль
Женевьева
постоянный участник




Сообщение: 2148
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.12 19:26. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..


HAKUNA MATATA пишет:

 цитата:
Ты то что хочешь сказать?



Продолжаю твою мысль.

HAKUNA MATATA пишет:

 цитата:
Кстати, хочу еще вот какую мыль привести.
У нас эксперт Овчинникова в последнее время тоже часто видит серебро.
И Рокфеллера чуть не перевела в серебро.
И еще нескольких животных.
Родители этих животных никогда серебром не были.
И я не думаю что ЛК не знает, что серебро доминантно.
И что?



Или "мыль" это не опечатка в слове "мысль", а слово с другим смыслом?

HAKUNA MATATA пишет:

 цитата:
А зачем?



Я же пишу

 цитата:
Пока теста нет, единственный способ тот, о котором пишет Ирбис. Проверить на традиционном потомстве.
Не хотят экспериментировать - вопросы серебро или непрокрас будут.



HAKUNA MATATA пишет:

 цитата:
Хотя мне бы очень любопытно было самой взглянуть, но об этом я уже писала... )))



Сможешь ли отличить серебро от непрокраса в чужом питомнике?

HAKUNA MATATA пишет:

 цитата:
А что там у других, то говоря об Алле и ее синеглазиках, они и без серебра многие мне нравятся.
А если там кто-то ставит серебро, то мне лично не жалко.



Я мне лично интересно - почему?



Мы видим то, что ожидаем увидеть, а не обязательно правду. Спасибо: 0 
Профиль
Sineglaziy Angel
постоянный участник




Сообщение: 2128
Зарегистрирован: 16.04.10
Откуда: Россия, Москва

Замечания: 2.8.
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.12 20:19. Заголовок: Женевьева пишет: С ..


Женевьева пишет:

 цитата:
С удовольствием. Нарисуйте или словами опишите как прокрашен волос в рисунке и в фоне.
Какого цвета полоски тикинга, какого цвета прикорневая зона.


Женевьева я для вас поставила три фотки котика окраса голубой дым!/см. выше/ ...Если вы
не видите голубого дыма -это одно, а если видите и не хотите замечать это -ваши проблемы!...

Статьи Шустровой это- ее большой почин в фелинологии но и она не Бог в Генетике, чтобы
до конца разобраться во всей этой серебряной каше..Существует генная инженерия и она
тоже не может ответить на многие вопросы генетиков и большим препятствием к этому,
- аборригенная порода сибиряка и "из чего сложился сам сибиряк?", тоже нет ответа....!!!

На сегодня уже иной взгляд генетиков на серебро!! Судьи уже сами говорят, что серебро
может возвращаться через поколение, что серебр. детки могут родиться и от не серебряных
родителей и т.д. Да и кто даст гарантию, что в первом колене не ошиблись с окрасом те же
новоиспеченные фелинологи...!?.. В 1998 году о сушествовании серебра мало кто и слышал,
в ходу были 2-3 окраса!..Да и серебро это -дело наживное и дело вкуса, кому что нравится!!!

HAKUNA MATATA пишет:

 цитата:
Кстати, хочу еще вот какую мыль привести. У нас эксперт Овчинникова в последнее время
тоже часто видит серебро. И Рокфеллера чуть не перевела в серебро. И еще нескольких животных.
Родители этих животных никогда серебром не были. И я не думаю что ЛК не знает, что серебро
доминантно. И что? Давайте все предположим, что десять лет назад поголовно эти же эксперты
неправильно окрас на сертификатах и не только определяли?




Женевьева пишет:

 цитата:
Я же дала цитату из статьи Шустровой, что ген-ингибитор имеет нестабильное проявления у голубых солидов, которые выглядят как животные без серебра, даже темнее своих голубых собратьев, а детей от несеребрянного партнера дают с серебром.


Вот это тот случай! Моя малышка/голубое серебро/ родилась от ГЕРАКЛА/черно тигрового с белым/
Если надо будет и на ее потомках проверим серебро...Эта уже подросшая девочка с первой фотки...!
Я напомню, она родилась от ГЕРАКЛА"С.А."..У ней шубка просто шик - серебристый, голубой бархат!!!


Спасибо: 0 
Профиль
Irbis
moderator




Сообщение: 3444
Питомник: RUSSIANIRBIS
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.12 20:39. Заголовок: Sineglaziy Angel пиш..


Sineglaziy Angel пишет:

 цитата:
У ней шубка просто шик - серебристый, голубой бархат!!!


В каком месте у неё просто шик и в каком месте серебро?

"- ...а потом, на развалинах древней часовни...
- Простите, а часовню тоже я развалил?"


Спасибо: 0 
Профиль
Irbis
moderator




Сообщение: 3445
Питомник: RUSSIANIRBIS
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.12 20:51. Заголовок: Аллочка, зачем же вы..


Аллочка, зачем же вы людей обманываете?

"- ...а потом, на развалинах древней часовни...
- Простите, а часовню тоже я развалил?"


Спасибо: 0 
Профиль
Женевьева
постоянный участник




Сообщение: 2150
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.12 20:53. Заголовок: Sineglaziy Angel пиш..


Sineglaziy Angel пишет:

 цитата:
Женевьева я для вас поставила три фотки котика окраса голубой дым!/см. выше/ ...Если вы
не видите голубого дыма -это одно, а если видите и не хотите замечать это -ваши проблемы!...



У этого?



Голубой дым?








Мы видим то, что ожидаем увидеть, а не обязательно правду. Спасибо: 0 
Профиль
Тантра
постоянный участник




Сообщение: 652
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.12 20:59. Заголовок: Sineglaziy Angel пиш..


Sineglaziy Angel пишет:

 цитата:
Моя малышка/голубое серебро/


Эммм... На фото, однозначно, животное солидного окраса. Серебра тут по определению не может быть.
Дыма тоже не вижу. Но по фото определять окрас... тем более голубой дым... ну я не знаю.
Sineglaziy Angel Вы уверенны, что Ваша малышка "голубое серебро"?

Спасибо: 0 
Профиль
Sineglaziy Angel
постоянный участник




Сообщение: 2130
Зарегистрирован: 16.04.10
Откуда: Россия, Москва

Замечания: 2.8.
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.12 22:06. Заголовок: Тантра пишет: Sineg..


Тантра пишет:

 цитата:
Sineglaziy Angel Вы уверенны, что Ваша малышка "голубое серебро"?


Если честно то, под маленьким вопросом! Полезно мне будет услышать и другие мнения!
Женевьева пишет:

 цитата:
У этого? Голубой дым?


Я так вижу..., возможно я ошибаюсь...


Спасибо: 0 
Профиль
Alokazia
постоянный участник




Сообщение: 2578
Питомник: Оникс Глория
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.12 22:11. Заголовок: Sineglaziy Angel пиш..


Sineglaziy Angel пишет:

 цитата:
окрас котика для меня - не принцыпиально!


А как тогда выдаются документы на котят???

Спасибо: 0 
Профиль
Nataly_rom
постоянный участник




Сообщение: 715
Зарегистрирован: 06.06.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.12 22:23. Заголовок: Женевьева пишет: ..


Женевьева пишет:

 цитата:
Да, достаточно и одного родителя, чтобы сказать, что у котенка может быть серебро

как Вы понимаете, родословной у меня нет, НО не со слов Аллы, как Вы полагаете, а при личном разговоре с Лебедевой, которая подтвердила серебро в окрасе у Садко, а также у его матери, Грушеньки, которое ставила она же и у бабушки Садко - Душечки в родословной она также поставила серебро!

Девочки, все началось с моего вопроса о предвзятом отношении именно к Алле (правда, адресовано было к Irbis в личку). Я считаю, что правила должны быть одни ДЛЯ ВСЕХ! Если доказывать серебро, то ВСЕМ!

Лично мне все равно , есть ли у Ангелов серебро или нет, я согласна с Христиной, что для животных этого питомника это просто дополнительный бонус! Наверное не просто так ее животные звездят на выставках (и с серебром, и без серебра) а даже если кому-то это неприятно, но это Факт!

Кто -нибудь еще может похвастаться таким белоснежным красавцем с синими глазами , как Гранд?






ПРИГЛАШАЕМ ГОСТЕЙ на наш сайт http://rembrandt-zhemchugnevy.narod.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
ВИД
постоянный участник




Сообщение: 3680
Питомник: Данвел
Зарегистрирован: 18.02.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.12 23:44. Заголовок: Вот на днях получила..


Вот на днях получила фотопривет от нашей внучечки - красавицы от Аделины Жемчуг Невы и Чародея Данвел!
В этой девочке и серебришко, что надо, и глазки! И две кошечки с таким же прекрасным серебром в нашем питомнике.






Спасибо: 0 
Профиль
HAKUNA MATATA



Сообщение: 2373
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.12 00:39. Заголовок: Женевьева пишет: Пр..


Женевьева пишет:

 цитата:
Продолжаю твою мысль.


немного другой порядок был, но да ладно.
Я доведу до конца свою мысль...
Дело в том, что в московских неваках даже на сегодня не то, чтобы далеко ушли от первых сертификатов.
Овчинникова и не только она зачастую ищут серебро в неваках, особенно в блю-теббиках.
Я уже говорила, что не верю в заблуждения экспертов относительно генетики.
В связи с этим у меня несколько вопросов, но не знаю кто знает ответ и если знает, то будут ли давать.
Кто сертифицировал из экспертов первых неваков?
Кто из этих неваков давал что-то похожее на серебро?
Кто этих неков вязал с традиционными?

Женевьева пишет:

 цитата:
Сможешь ли отличить серебро от непрокраса в чужом питомнике?


Только не по фотографиям )))
А то тут голубой дым традиционный демонстрировался.
По фото и не скажешь, что там что-то белое скрывается...

Женевьева пишет:

 цитата:
Я мне лично интересно - почему?


Интересно что?
Почему судьи какие-либо окрасы ставят?
Это тема уже не комильфо, т.к. я на своей практике СТОЛЬКО ляпов увидела, что аж стыдно.
Какое там серебро!
Рисунок путают.
Черепаху от белого не могут отличить порой.

Sineglaziy Angel пишет:

 цитата:
На сегодня уже иной взгляд генетиков на серебро!!


Это какие такие генетики? )))

Sineglaziy Angel пишет:

 цитата:
Судьи уже сами говорят, что серебро
может возвращаться через поколение, что серебр. детки могут родиться и от не серебряных
родителей и т.д.


Судьи (имеются ввиду те, кто основы знает) говорят не это.
Они говорят, что в случае неправильной актировки и некорректной постановки окраса дальнейшая работа затрудняется тем, что "вылазит" серебро.

Sineglaziy Angel пишет:

 цитата:
В 1998 году о сушествовании серебра мало кто и слышал,
в ходу были 2-3 окраса!..


С этим соглашусь. Только, если в 1998...
И еще раз обращаю вопрос о первых сертификатах к тем, кто был свидетелем?

Nataly_rom пишет:

 цитата:
Кто -нибудь еще может похвастаться таким белоснежным красавцем с синими глазами , как Гранд?


А при чем тут Гранд то?

Nataly_rom пишет:

 цитата:
Если доказывать серебро, то ВСЕМ!


Дело в том, что его порой "доказывать" надо даже в том случае, когда один из родителей серебряный.
Вы поймите, что в силу того, что Алла в данное время не ходит по выставкам, никто даже анализ не может провести.
Ну вот мне Грушенька нравится.
Но я не берусь утверждать, что она серебро.
Кто, от кого и когда родился я тоже не знаю.
Поэтому я не знаю, был ли на самом деле серебряный предок где-то там у Аллы.
Лебедева довольно грамотна в окрасах.
Так что не буду спорить с ее оценкой.
Но, повторюсь, сама животных не видела и свое мнение по наличию у них серебра не имею.

А вообще в Москве в неваках серебро без замечаний, на мой взгляд, имеют три животных.
Это Пашка Ирбис Ассолада, Ксения Сибирский Самоцвет и Философия АКУНА МАТАТА.
Все остальные, которых я видела, имеют либо сероватый подшерсток, либо мало неокрашенной зоны от корня, либо руфизмы.
Окрас очень сложный и на неокрепшие умы действует разлагающе )))
Очень многие обольщаются и кричат на всех углах о своем серебре, как об особом достижении.
А там копни и одна серость... )))




Кошечки и котики из HAKUNA MATATA
любят побеждать и им это не надоедает!
Спасибо: 0 
Профиль
Alokazia
постоянный участник




Сообщение: 2580
Питомник: Оникс Глория
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.12 00:45. Заголовок: Alokazia пишет: Sin..


Alokazia пишет:

 цитата:
Sineglaziy Angel пишет:
цитата:
окрас котика для меня - не принцыпиально!

А как тогда выдаются документы на котят???


Упс .. пост Аллы уже исправлен ...

Спасибо: 0 
Профиль
HAKUNA MATATA



Сообщение: 2374
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.12 00:52. Заголовок: Девочки! По поводу А..


Девочки!
По поводу Аллы и исправления постов.
Она ж не модератор!
Соответственно может править только в течении часа.
Постарайтесь не отвечать в это время и может всем будет счастье.
Ну или ограничьте как то время правки на 10 минут.




Кошечки и котики из HAKUNA MATATA
любят побеждать и им это не надоедает!
Спасибо: 0 
Профиль
Alokazia
постоянный участник




Сообщение: 2581
Питомник: Оникс Глория
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.12 01:14. Заголовок: Христина, ты предлаг..


Христина, ты предлагаешь мне зайти на форум, засечь пост Аллы по часам, переждать час и ответить?

П.С. Кто ее заставляет вываливать сразу свои мысли на форум? Можно написать все в Ворд, осознать написанное (зная свою такую особенность) в течении часа и уже придти с этим в тему ....

Спасибо: 0 
Профиль
Alokazia
постоянный участник




Сообщение: 2582
Питомник: Оникс Глория
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.12 01:24. Заголовок: Я конечно за всех мо..


Я конечно за всех модераторов не скажу, но я свои посты не правлю (исключение - шапка темы о питомнике), так, что это тут не причем.
Некоторые форумчане вообще пишут на форуме, как в аське, 100 постов через минуту
Поэтому считаю, это проблемой отдельно взятого человека ...

Спасибо: 0 
Профиль
Sineglaziy Angel
постоянный участник




Сообщение: 2131
Зарегистрирован: 16.04.10
Откуда: Россия, Москва

Замечания: 2.8.
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.12 02:17. Заголовок: Sineglaziy Angel пи..


Sineglaziy Angel пишет:

 цитата:
...окрас котика для меня - не принцыпиально!


Говоря:" окрас котика для меня - не принципиально", этим я хотела сказать, что в кошках главное
- ее ТИП при красивой мордахе, а при таком "статусе" любой окрас кисе будет только к лицу!!

Alokazia пишет:

 цитата:
А как тогда выдаются документы на котят???


Поскольку вопрос связан с голубым дымом и задан намеренно повторно то, я отвечу вот так...:
"Никто не может у котят при актировке сразу определить голубой дым поскольку, этот окрас
находится в развитии до 6-7 мес. и только после достижения этого срока, котика можно уже
выставить повторно на определение его окраса..."...

HAKUNA MATATA пишет:

 цитата:
А при чем тут Гранд то?


Наташа имела в виду, что в моем пит-ке живут красивые кошки моего разведения в их числе и ГРАНД
и это плюс к моей плем.работе, а серебро у некоторых животных это как бы -дополнительный бонус!!!

Nataly_rom Наталия, Асоль Оля!
Девушки, СПАСИБО за теплые слова, сказанные в этой темке от души и с большим пониманием!


Спасибо: 0 
Профиль
Alokazia
постоянный участник




Сообщение: 2583
Питомник: Оникс Глория
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.12 02:25. Заголовок: Sineglaziy Angel пиш..


Sineglaziy Angel пишет:

 цитата:
Говоря:" окрас котика для меня - не принципиально", этим я хотела сказать, что в кошках главное
- ее ТИП при красивой мордахе


Все очень как бы логично, если бы это было написано в теме питомника, а не в теме, где от Вас пытаются добиться, откуда именно у Ваших животных взялось серебро ....

Sineglaziy Angel пишет:

 цитата:
Поскольку вопрос связан с голубым дымом и задан намеренно повторно то


Что значит намеренно повторно? Этот вопрос связан с Вашим постом о красивых кисах и безразличии к окрасу ... Не надо путаться в показаниях и путать других!

Спасибо: 0 
Профиль
Sineglaziy Angel
постоянный участник




Сообщение: 2132
Зарегистрирован: 16.04.10
Откуда: Россия, Москва

Замечания: 2.8.
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.12 02:53. Заголовок: Alokazia пишет: П...


Alokazia пишет:

 цитата:
П.С. Кто ее заставляет вываливать сразу свои мысли на форум? Можно написать все в Ворд,
осознать написанное (зная свою такую особенность) в течении часа и уже придти с этим в тему ....


Alokazia относитесь к людям терпимее, мы все разные! Я же терплю ваши вопросы, хотя вы ищите
во мне только плохое...На форуме введена правка и я могу вернуть свой пост на дороботку когда
хочу в течении часа и в это время я не могу видеть, что вы вошли в разговор и написали мне пост..!
Ради справедливости вам тоже дано такое же право и будьте любезны соблюдать это равноправие!!!

Alokazia пишет:

 цитата:
Поэтому считаю, это проблемой отдельно взятого человека ...


Alokazia абсолютно идеальных людей не бывает и ничто человеку не чуждо!

Спасибо: 0 
Профиль
Sineglaziy Angel
постоянный участник




Сообщение: 2133
Зарегистрирован: 16.04.10
Откуда: Россия, Москва

Замечания: 2.8.
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.12 03:13. Заголовок: Alokazia пишет: Все..


Alokazia пишет:

 цитата:
Все очень как бы логично, если бы это было написано в теме питомника, а не в теме, где от Вас пытаются добиться, откуда именно у Ваших животных взялось серебро ....


Что я такого сделала, что вы меня пытаете..., и разве я вам обязана рассказывать что-то о моей
плем.работе или вы меня уже приватизировали и я сама себе уже не принадлежу!?
Alokazia да вы наверное мне до сих пор забыть не можете, как Усурийский Тигр"С.А." однажды
"сделал" вашего котика на выставке и выйграл выставку в своем классе, а мне-то как приятно..!!!

Alokazia пишет:

 цитата:
Что значит намеренно повторно? Этот вопрос связан с Вашим постом о красивых кисах и
безразличии к окрасу ... Не надо путаться в показаниях и путать других!


Alokazia вы - плохой следователь! Чтобы достичь результата, вам надо работать в паре с добрым..

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 199
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Designed by Melissa