База родословных сибирских кошек

 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Melissa
постоянный участник




Сообщение: 502
Зарегистрирован: 17.03.10
Откуда: Украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.10 19:54. Заголовок: Золото


Здесь можно поговорить о золотом окрасе у сибиряков и показать фото своих золотых животных

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


Jelena
постоянный участник




Сообщение: 3646
Питомник: Slavicat
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 15:11. Заголовок: dolores пишет: ... ..


dolores пишет:

 цитата:
... У нас например есть такой эксперт,который на Тиару в ринге регулярно говорит ,что ее окрас это странный изыск заводчиков и результат скрещивания с золотой персидской шиншилой



Показали бы в теме это изысканное животное...

Спасибо: 0 
Профиль
dolores
постоянный участник




Сообщение: 3453
Питомник: Сапфир Сибири
Зарегистрирован: 12.12.09
Откуда: Украина, Харьков

Замечания: п.4(правила раздела)
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 15:19. Заголовок: Так вот оно,только у..


Так вот оно,только у меня последние фоточки в темноте,вчерашние на выигранных призах.Тут ей 7 месяцев,это вчерашнее фото



Ну вот эти более ранние,но зато свет более естественный. Тут ей 5 месяцев. Причем та же эксперт мне все время повторяет,что тут никогда не будет зеленых глаз. Ну и наш носик кстати


Тут ей 6 месяцев



Тут 3,5





Спасибо: 0 
Профиль
Jelena
постоянный участник




Сообщение: 3648
Питомник: Slavicat
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 15:36. Заголовок: http://s019.radikal...





А вот Санька (5 мес на фото) - у него розовая мочка носа, на которой обводки не видно... и, не будь виден темный кончик хвоста, был бы обычный рыжик - каким его и считают практически все, видевшие фото.







На верхнем фото - золотой пятнистый котенок, на нижнем - красный пятнистый.

Спасибо: 0 
Профиль
dolores
постоянный участник




Сообщение: 3454
Питомник: Сапфир Сибири
Зарегистрирован: 12.12.09
Откуда: Украина, Харьков

Замечания: п.4(правила раздела)
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 16:06. Заголовок: Ну разница очевидна ..


Ну разница очевидна все таки,только человек совершенно не разбирающийся в окрасах можетее не видеть
Тиара хоть и яркая лисица,но рыжей(т.е. красной) кошкой она не выглядит.




Спасибо: 0 
Профиль
Катарина
постоянный участник




Сообщение: 1103
Питомник: Viva la Vita*RU
Зарегистрирован: 27.10.10
Откуда: Russia
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 16:10. Заголовок: ой, а можно я тож от..


ой, а можно я тож отмечусь?))

вот кошка Ягодка самого "помоечного" окраса (один посетитель бросил однажды неосторожно словцо..)



розовоносая)






Спасибо: 0 
Профиль
Jelena
постоянный участник




Сообщение: 3649
Питомник: Slavicat
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 16:17. Заголовок: dolores пишет: Ну р..


dolores пишет:

 цитата:
Ну разница очевидна все таки,только человек совершенно не разбирающийся в окрасах можетее не видеть...



Да, разница пока есть - в первую очередь за счет того самого шиншиллового муара - но я видела на семинаре золотых курбобиков, которых не отличила бы от красных - ну не было там видимых отличий.








Угадываем окрас...

Спасибо: 0 
Профиль
Катарина
постоянный участник




Сообщение: 1106
Питомник: Viva la Vita*RU
Зарегистрирован: 27.10.10
Откуда: Russia
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 16:28. Заголовок: Jelena а глаза при э..


Jelena а глаза при этом ярко оранжевые?

что понимается под "шиншиловым муаром"?

по фото.. я бы сказала..что обычный красный..возможно имеющий в предках золото..это я бы сказала..судя по лапам..

на 2й фотке у кота более затенная что-ли контрастность рисунка..

А пятки ??



Спасибо: 0 
Профиль
Irbis
moderator




Сообщение: 3477
Питомник: RUSSIANIRBIS
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 16:35. Заголовок: Я бы сказала что вер..


Я бы сказала что верхний - амбер, а средний - красный.

"- ...а потом, на развалинах древней часовни...
- Простите, а часовню тоже я развалил?"


Спасибо: 0 
Профиль
Катарина
постоянный участник




Сообщение: 1107
Питомник: Viva la Vita*RU
Зарегистрирован: 27.10.10
Откуда: Russia
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 16:36. Заголовок: вот еще одна фишка, ..


вот еще одна фишка, которая меня интересует..

допустим..простите за полное незнание курбобов..

и возможно глупый вопрос.. НО мне интересен такой вопрос.. ТЕОРЕТИЧЕСКИ...Возможно ли достигнуть такой же чистоты окраса в сибиряках? Почему такой вопрос.

Моя Ягодка была до определенного момента абсолютно рыжей..а этот момент капитальная перелинька.. Вот тогда мы видим черные волосы, то есть ость) У курбобов вообще ведь нет такой ости или есть?



Спасибо: 0 
Профиль
Jelena
постоянный участник




Сообщение: 3650
Питомник: Slavicat
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 16:51. Заголовок: Шиншилловый муар - э..


Шиншилловый муар - это мой термин, а не профессиональный... Ну вот его очень хорошо видно на втором сверху фото Тиары и - если присмотреться - на фотографиях Саньки... такие серовато-черноватые кончики шерстинок, как легкая вуалетка...

Катарина пишет:

 цитата:
А пятки ??





Катарина пишет:

 цитата:
НО мне интересен такой вопрос.. ТЕОРЕТИЧЕСКИ...Возможно ли достигнуть такой же чистоты окраса в сибиряках?



Почему нет?... но, если животное внешне вообще не будет отличаться по окрасу от красного, то практического значения выведения такого золота не вижу. Единственное - если удастся добиться параллельно очень насыщенного зеленого цвета глаз.

Спасибо: 0 
Профиль
Катарина
постоянный участник




Сообщение: 1108
Питомник: Viva la Vita*RU
Зарегистрирован: 27.10.10
Откуда: Russia
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 17:20. Заголовок: Jelena , вопрос имен..


Jelena , вопрос состоит в том..не потеряет ли кошка свой покровный волос при этом, а именно - жесткость шерсти)

Ведь именно черный остевой волос дает жесткость..





Спасибо: 0 
Профиль
dolores
постоянный участник




Сообщение: 3460
Питомник: Сапфир Сибири
Зарегистрирован: 12.12.09
Откуда: Украина, Харьков

Замечания: п.4(правила раздела)
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 20:37. Заголовок: Я вот как бы думала,..


Я вот как бы думала,что обводку требовать от золота даже как-то неправильно. Ведь что такое амбер,у нас получается что все черное стало таким себе красновато-коричневым,я имею ввиду полосы по корпусу,да и везде. Черный окрас выдают только пятки и шерсть вокруг них и кончик хвоста. Тогда и обводка носа должна утратить свою черноты,т.е. даже если она и есть,ее трудно отличить от шерсти на носике. Только в случае золотых неваков она будет заметна.




Спасибо: 0 
Профиль
Jelena
постоянный участник




Сообщение: 3651
Питомник: Slavicat
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 23:16. Заголовок: dolores пишет: ... ..


dolores пишет:

 цитата:
... Только в случае золотых неваков она будет заметна.



Похоже, у золотых колоров та же тенденция, что и у традишенов - по крайней мере так пишут занимающиеся колорным золотом британоводы:


 цитата:
Известно, что интенсивность золотого окраса существенно варьирует. От очень яркого, почти красного, до темного, именуемого в простонародье "самоварное золото", больше напоминающего браун-тэбби. Голден-пойнты имеют аналогичную градацию в широких пределах.
... Однако все яркоокрашенные голден-пойнты имеют общий недостаток - у них либо не будет обводки носа вообще, либо она сохраниться в уголках носа. Яркость колорного окраса достигается красным пигментом, если черный будет значительно вытеснен, то обводки просто не будет. ...


Вот фото яркого золотопойнтового животного



Спасибо: 0 
Профиль
Jelena
постоянный участник




Сообщение: 3652
Питомник: Slavicat
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 23:18. Заголовок: Относительно фото ку..


Относительно фото курбобов для "угадайки" - если кому интересно:

1) стоящее животное - ny 22 (золото)
2) сидящее животное - d 22 (красный)
3) лежащее животное - nt 22 - (светлое золото/амбер)


Спасибо: 0 
Профиль
dolores
постоянный участник




Сообщение: 3462
Питомник: Сапфир Сибири
Зарегистрирован: 12.12.09
Откуда: Украина, Харьков

Замечания: п.4(правила раздела)
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 23:30. Заголовок: А я вот не понимаю п..


А я вот не понимаю почему лежащее животное амбер? У него же пятки не окрашены нисколько Тогда по подушечкам лап кто это ?Черный,голубой амбер? Мне кажется он все же не золотом.




Спасибо: 0 
Профиль
Jelena
постоянный участник




Сообщение: 3654
Питомник: Slavicat
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 23:36. Заголовок: dolores пишет: ... ..


dolores пишет:

 цитата:
... Мне кажется он все же не золотом.



Там все проверено/перепроверено кучей вязок...

Спасибо: 0 
Профиль
Женевьева
постоянный участник




Сообщение: 2175
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 23:48. Заголовок: Катарина пишет: по ..


Катарина пишет:

 цитата:
по фото.. я бы сказала..что обычный красный..возможно имеющий в предках золото..это я бы сказала..судя по лапам..


Вот судя по лапам я бы тоже сказала, что второй (сидящий) красный. А стоящий - хвостик вроде серенький и по спинке немного затемнение. Не то действительно там что-то черненькое, не то тень на фото.
А какие глаза у амбера?

Мы видим то, что ожидаем увидеть, а не обязательно правду. Спасибо: 0 
Профиль
dolores
постоянный участник




Сообщение: 3464
Питомник: Сапфир Сибири
Зарегистрирован: 12.12.09
Откуда: Украина, Харьков

Замечания: п.4(правила раздела)
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 23:59. Заголовок: Jelena пишет: Там в..


Jelena пишет:

 цитата:
Там все проверено/перепроверено кучей вязок...



А как оно может быть проверено вязками? Ведь золото не серебро,оно не прямым наследованием передается,а может вытащится из глубины родушки.




Спасибо: 0 
Профиль
Jelena
постоянный участник




Сообщение: 3655
Питомник: Slavicat
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.12 10:26. Заголовок: dolores пишет: А ка..


dolores пишет:

 цитата:
А как оно может быть проверено вязками?...



Оно проверялось - насколько я помню, по принципу "от противного"... т.е. "Предположим, что этот окрас - не золото. Тогда..."
Так теоремы частенько доказывают.

Спасибо: 0 
Профиль
Катарина
постоянный участник




Сообщение: 1112
Питомник: Viva la Vita*RU
Зарегистрирован: 27.10.10
Откуда: Russia
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.12 10:36. Заголовок: я тоже заморачивалас..


я тоже заморачивалась этим вопросом.. Было бы интересно сделать ген тест..в частности своей кошке.. Только не знаю, где это можно сделать..

просто интересна природа окраса..и природа окраса именно в сибирской породе. Это нужно для того, чтобы научиться дифференцировать "типы" золота.. Возможно появиться возможность сделать какие-то выводы.

Почему я поставила вопрос..и написала то, что написала..
1. я считаю, что было бы правильно для начала тестировать животных, которые имеют яркое золото..

Для чего это нужно..
1. для понимания возникновения окраса и его свойств именно для сибирской породы
то есть.. например, для курбобов характерно полное отсутствие черных волос.. А действительно ли сибирская кошка не должна их иметь?
Вопрос про пятки также остается..Шустрова в своих статьях не настаивает на том, что пятки должны быть обязательно розовые..

2. в этой теме уже упоминалось о таком окрасе как dy
Вот для этого так же и нужен тест..

Почему я поставила вопрос и не стала утверждать, какой именно кот изображен на картинках..
Если жутко приглядываться, то конечно больше всех к обычным красным кошкам относиться кот, который изображен на 2й картинке.

Но чем отличаются первый и третий кот на картинке?

Еще моментик..У меня есть некоторое собственное предположение, которое пока больше теоретическое, нежели практическое.. Оно касается высветлений.

Я думаю, что котята не золотые, которые родились от золотого родителя, могут иметь высветления... По аналогии с тиграми. Известно, что среди тигров выделяют также золотых особей и не золотых.. А это значит ( и пока конечно вопрос, потому что подтверждения этому практического нет ввиду отсутствия материала..), что вполне возможно родить рыжего,то бишь красного кота, который будет иметь высветления на лапах.

НО это еще не повод относить данного кота к золотым!!

Конечно, от такого кота должны рождаться черепахи с черной кошкой, в отличие от nt.

Этому, кстати, есть подтверждения в браунах. Для того, чтобы это доказать конечно нужны конкретные особи, то есть не каждая кошка может дать такой результат.

3. т.к. появляется все больше кошек, которые не вписываются в стандарт.. Кто знает, может эти кошки действительно уже можно будет относить к другому окрасу? или возможно кошки, которые сейчас появляются станут основой для появления нового окраса.

п.с.: прошу не кидаться тапками..просто пытаюсь рассуждать, как могу)) и интересно все же постигнуть тайну окраса






Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Designed by Melissa