База родословных сибирских кошек

 
On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
Melissa
постоянный участник




Сообщение: 760
Зарегистрирован: 17.03.10
Откуда: Украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.10 01:48. Заголовок: О цвете глаз


Думаю, темка будет не менее интересная и полезная, чем об окрасах






Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


Jelena
постоянный участник




Сообщение: 2315
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.11 21:36. Заголовок: Эффектно глазки выгл..


Эффектно глазки выглядят!

Но голубые глаза на обычном табби окрасе смотрелись бы умопомрачительно - вот какого дитенка на Пике пиарят:



Фото куратора

А вот такой зеленоглазый рыжик еще на улице...



Фото куратора

Красота... вот как бы такую получить?

Спасибо: 0 
Профиль
Iriso4ka
постоянный участник




Сообщение: 1398
Питомник: BARVINOK * UA
Зарегистрирован: 03.01.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.11 21:54. Заголовок: Jelena, классные кот..


Jelena, классные котейки какие...

глаза -



Спасибо: 0 
Профиль
Jelena
постоянный участник




Сообщение: 2317
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.11 23:53. Заголовок: Да, глазищи у них ун..


Да, глазищи у них уникальные...

Спасибо: 0 
Профиль
Sineglaziy Angel
постоянный участник




Сообщение: 1558
Зарегистрирован: 16.04.10
Откуда: Россия, Москва

Замечания: 2.8.
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.11 13:53. Заголовок: Животные моего разве..


Животные моего разведения с насыщенным синим цветом глаз!!!






Спасибо: 0 
Профиль
Lena
постоянный участник




Сообщение: 221
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: Украина, Симферополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.11 14:45. Заголовок: помнится мне этот ко..


помнится мне этот котик с голубыми глазами:
http://tabby-cats.narod.ru/page50.html

Спасибо: 0 
Профиль
Jelena
постоянный участник




Сообщение: 2322
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.11 14:49. Заголовок: Да, у него голубые г..


Да, у него голубые глаза - правда, не слишком насыщенного цвета - но именно голубые. Я его видела на выставке, когда ему было около года...

Спасибо: 0 
Профиль
Sineglaziy Angel
постоянный участник




Сообщение: 1559
Зарегистрирован: 16.04.10
Откуда: Россия, Москва

Замечания: 2.8.
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.11 15:09. Заголовок: Можно достичь любой ..


Можно достичь любой тон синевы у невака, нужно только грамотно
подойти к решению самой задачи!!





На снимках:
Все эти синеглазые кисы моего разведения! ФОТОШОП не использовался!
В жизни у этих красавцев - не реально синий цвет глаз как на фотках

Спасибо: 0 
Профиль
Jelena
постоянный участник




Сообщение: 2346
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.11 13:27. Заголовок: Женевьева пишет: По..


Женевьева пишет:

 цитата:
Пока установлена одна взаимосвязь - колорный окрас-голубой цвет глаз.
Во всех остальных окрасах возможны и желтые глаза, и зеленые глаза. ...



До сегодняшнего дня была уверена, что это - так... А сегодня увидела фотографии вот этого пристраиваемого мальчика - см.:





Насколько я вижу, это колор-пойнтовый окрас (и так он и пиарится) с большим количеством белого (арлекин?)... и - я предполагаю пока, что это, вероятно, "презент" от белой половины животного - один глаз у колорика зеленый.






Фото куратора

Вот такая уникальная животинка... и даром в добрые ручки...

Спасибо: 0 
Профиль
Jelena
постоянный участник




Сообщение: 2348
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.11 13:59. Заголовок: Нашла фото - вид све..


Нашла фото - вид сверху - чтобы точно было видно количество белого... ну и чтобы сомнений в пойнтовости не возникало.



Фото куратора

И на ПиКе мальчиком занимается Тай-команда.

Спасибо: 0 
Профиль
Irbis
moderator




Сообщение: 2672
Питомник: RUSSIANIRBIS
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.11 14:01. Заголовок: Jelena пишет: Наско..


Jelena пишет:

 цитата:
Насколько я вижу, это колор-пойнтовый окрас (и так он и пиарится)



А другие фотографии есть?
И в половой принадлежности точно уверены?

У колора не может быть разноглазия. К тому же цвет глаз очень интенсивный.
Это или простой арлекин, или поработали над фотографией фотошопом "для завлекалочки".

"- ...а потом, на развалинах древней часовни...
- Простите, а часовню тоже я развалил?"
Спасибо: 0 
Профиль
Jelena
постоянный участник




Сообщение: 2349
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.11 14:08. Заголовок: Сначала традиционно ..


Сначала традиционно думали, что девочка-трехцветочка-черепаха... Потом задрали хвост - см.:





А вот морда без фотошопа (ну или с минимумом)



Фото куратора

Спасибо: 0 
Профиль
Irbis
moderator




Сообщение: 2673
Питомник: RUSSIANIRBIS
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.11 14:14. Заголовок: Ну значит генетическ..


Ну значит генетический сбой. Другого объяснения не вижу.

"- ...а потом, на развалинах древней часовни...
- Простите, а часовню тоже я развалил?"
Спасибо: 0 
Профиль
Женевьева
постоянный участник




Сообщение: 1256
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.11 18:12. Заголовок: Jelena пишет: Наско..


Jelena пишет:

 цитата:
Насколько я вижу, это колор-пойнтовый окрас (и так он и пиарится)


А чего решили, что это колор-пойнт? Потому что хвост коричневый? И пятно двухцветное - на ухе коричневое, на лице бежевое?
Присмотрелась - и на спинке бежевый плащик. Только чего колокольчики белые? Этот пойнт тоже "закрашен" белым?
Irbis пишет:

 цитата:
Ну значит генетический сбой.


Скорей всего. Как у двух колоров родился котенок традиционного окраса. Это случай один-единственный, больше таких сюрпризов вроде не зафиксировано. Так и у колоров, где-то читала, что МОГУТ БЫТЬ желтые глаза. Но это тоже ОЧЕНЬ РЕДКО случается.
А никакого заболевания не может быть?

Мы видим то, что ожидаем увидеть, а не обязательно правду. Спасибо: 0 
Профиль
Jelena
постоянный участник




Сообщение: 2351
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.11 20:14. Заголовок: Я уже несколько лет ..


Я уже несколько лет отсматриваю колоров с большим количеством белого... породных пока не слишком много - поскольку тут пород, где такое разрешено, раз-два и обчелся - а вот у домашних уже очень большие сложности с дифференциацией этого окраса. Скрыта белым большая часть пойнтов - и все... и как их только не называют. "Трехцветные" коты множатся с неимоверной быстротой...

Но разноглазие у них вижу впервые. Теперь буду искать.


Спасибо: 0 
Профиль
Sineglaziy Angel
постоянный участник




Сообщение: 1566
Зарегистрирован: 16.04.10
Откуда: Россия, Москва

Замечания: 2.8.
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.11 20:49. Заголовок: __________ЦВЕТ ГЛАЗ ..


__________ЦВЕТ ГЛАЗ КОШКИ!!!__________
Как красивы и выразительны глаза кошек! Сколько оттенков цвета, сколько чувств! Недаром один из самых любимых камней модниц носит название "кошачий глаз". Цвет глаз у кошек может быть самым различным - желтым, ярко-оранжевым, зеленым, голубым... Просто находка для художников и поэтов. Увы, для заводчиков и генетиков цвет глаз любимых кошек - чаще всего не предмет для вдохновения, а причина головной боли.

Как оказалось, достаточно просто получить кошку желательного типа, но цвет глаз ускользает, он просто недостижим, никто не знает, как получить "насыщенный медный" или "блестящий интенсивный синий" окрас глаз. Достоверно не известно, как в целом цвет глаз связан с генами, отвечающими за окрас тела. Наиболее известный пример - сцепленность сиамской схемы окраса и голубого цвета глаз. (Оттенки могут быть разными от голубого до темно-синего). Заводчики знают, что при вязке кошек сиамского сплошного окраса возникают проблемы с цветом глаз: "cscsx С-" поколение котят Ccs будет иметь ненасыщенный, бледный цвет глаз (желтый, блеклого тона), иногда с зеленым ободком; при вязке (cscs x Сcs) поколение cscs будет иметь глаза бледно-голубого цвета, иногда с желтым ободком, с вкраплениями желтого цвета.

На определенном этапе развития современного типа персидской породы заводчики колорпойнтов были вынуждены приливать кровь сплошных окрасов (черных, голубых, красных котов) для улучшения типа колорных кошек. Через несколько поколений колороносителей и колор-пойнтов персидские кошки с сиамской схемой окраса улучшили свой тип и почти сравнялись по типу с кошками сплошных окрасов. Едва ли целесообразно "мешать" сейчас персов сплошных и колорных окрасов. На данный момент практически во многих городах и клубах есть Достаточное количество производителей колорного окраса. Если в гомозиготном состоянии feren "cscs" дает голубые (синие) глаза, то другой ген из альбиносерии "сaca"осветляет" цвет глаз до бледно-голубого. Интересно сочетание "доминантного белого" W гена и сиамской схемы "cscs". Английские заводчики хотели вывести белую кошку восточного типа с голубыми глазами, которая, тем не менее, не будет подвергаться риску глухоты, как многие кошки белого окраса и особенно с голубыми глазами. Так была создана порода "форин уайт" (иностранная белая), имеющая генотип (Wwcscs), т.е. голубой цвет ее глаз - от сиамской схемы. Генетически форин уайт - сиам белого окраса, что нашло свое отражение в индексации этой породы клубами FIFe - "SIA w 67", т.е. "белый сиам с сиамским цветом глаз". Ген альбиносерии "cbcb" в гомозиготном состоянии дает кошке бурманской породы совершенно разные цвета глаз - желтый, желто-зеленый, зеленый. Скрещивание сиамов (cscs) и бурм (cbcb) дало "промежуточную" породу - тонкинезов. Цвет их глаз находчивые заводчики определяют как "цвет морской волны". (Известно, что морская вода меняет свой цвет в зависимости от освещения, глубины, погоды и др. факторов). Более определенно описать цвет глаз при "cscb" довольно сложно. По мнению генетиков, некоторые гены не оказывают на цвет глаз никакого влияния (ген "А" агути или "аа" - не агути). Ген "В" (черный) мало влияет на цвет радужки, скорее, влияние оказывают варианты (вв - шоколад, BIBI - корица).

Так, при лиловом окрасе - bbdd идет общее ослабление окраса тела и окраса глаз. Поэтому так высоко ценятся кошки лилового цвета с интенсивным цветом глаз - оранжевым при "С" (британцы, например)или ярко - синим при cscs (сиамы). Ген "D" - "интенсивность окраса" - оказывает некоторое влияние и на интенсивность цвета глаз, как и рецессивный "dd" ослабляет цвет глаз.

Интересен ген белого доминантного "W". Кошки белого окраса могут иметь глаза практически любого цвета: желтого, голубого, зеленого, различно окрашенного. Среди белых кошек с различными глазами чаще всего - один голубой, другой желтый, хотя при вязках форин уайтов с ориенталами (голубые х зеленые) были получены кошки с зеленым и голубым глазами.

Ген "S" - белой пятнистости еще недостаточно изучен. Нельзя достоверно предсказать окрасы кошек при вязках биколоров возможно появление и биколоров\ 1/3 белого\ арлекинов и даже ванов окрашено пятно на голове и хвост. Однако замечено, что в гомозиготном "SS" и гетерозиготном состоянии "Ss" происходит окрашивание глаз в голубой цвет (реже - обоих глаз, разноглазие).

Как же заводчикам улучшить цвет глаз потомства? Конечно, подбирать для вязки кошек с наиболее интенсивным цветом глаз (при прочих равных условиях - тип, форма глаз, окрас). Избегать вязок колорных и сплошных окрасов. Особо стоит вопрос о серебристой группе (шиншиллы, серебристо-затушеванные, серебристые табби). К сожалению, по типу во многих породах (персы, британские КШ) кошки этой группы значительно уступают кошкам других окрасов. Есть необходимость приливать кровь кошек других окрасов (черных, голубых, красных). Это допустимо, так как стандарты разрешают разводить серебристых кошек с желтыми и с зелеными глазами. На выставках они будут выставляться в разных классах. Несколько слов о терминах в описании цвета глаз. Стандарт персидских кошек предписывает кошкам сплошных окрасов глаза "медного или глубокого оранжевого цвета". Желтый цвет (т.е. более бледный, ненасыщенный) считается недостатком. Часто в описаниях можно прочитать "ореховый цвет глаз" - однако такой цвет (коричнево-зеленый) часто бывает результатом скрещивания кошек с зелеными глазами - кошек с оранжевыми глазами и кошек голубого, черепахового и других окрасов (не связанных с серебристой группой) он крайне нежелателен.
В целом, к сожалению, генетика не может нам ответить на многие вопросы по колористике глаз. Мы постарались только отметить наиболее общие закономерности.

/Источник: Елена Шевченко, эксперт международной категории МФА (МКЭФ) ICF, журнал "Друг" 1999 /

Спасибо: 0 
Профиль
Sineglaziy Angel
постоянный участник




Сообщение: 1567
Зарегистрирован: 16.04.10
Откуда: Россия, Москва

Замечания: 2.8.
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.11 21:09. Заголовок: Jelena пишет: Наско..


Jelena пишет:

 цитата:
Насколько я вижу, это колор-пойнтовый окрас (и так он и пиарится) с большим количеством белого (арлекин?)... и - я предполагаю пока, что это, вероятно, "презент" от белой половины животного - один глаз у колорика зеленый.


Джетымова Ирина, питомник сиамских и ориентальных кошек Orientville ' статью нашла для вас gali-23rus, Краснодарский край, Клуб Тайских Кошек..В данной статье речь пойдет о соответствии цвета радужной оболочки глаз сиамов и ориенталов. Какая взаимосвязь между голубым цветом сиамских глаз и зеленым – ориентальных?

Некоторое время бытовал миф, что желтый оттенок ориентальных глаз можно легко убрать вязкой с сиамом (или таковой бытует среди новичков). На самом деле это не так. Правильнее сказать так: сиам, который может исправить желтизну в глазах ориентала, должен обладать очень глубоким, насыщенным синим цветом радужной оболочки. Но не стоит обольщаться: наследование цвета глаз еще до конца не изучено, однако уже сейчас известно, что в данном случае 1-й закон Менделя не работает.

Итак, главное правило, имеющее практическое подтверждение это: "Степень насыщенности сиамского голубого/синего соответствует цвету глаз у кошек не сиамского окраса (генетических C-)”.

С точки зрения генетики это правильнее сказать так, что гомозиготный аллель cscs не даёт проявляться пигменту в радужной оболочке глаза. Однако, генетически такая кошка несет какой-то определенный цвет радужной оболочки. Который определяется, видимо, воздействием или сочетанием некоторых полигенов (или генов-модификаторов). Установлено, что светло-голубым глазам сиамской кошки – соответствует янтарный цвет глаз кошки сплошного окраса. Далее по мере насыщения голубого, соответствие будет меняться в сторону насыщенного зеленого цвета.

Чтобы было понятно, давайте рассмотрим пример на белых разноглазых кошках. (Так как действие белого аллеля на цвет глаз по сути имеет такой же механизм, как и гомозиготный аллель cs.) Генетически оба глаза имеют один цвет (одно насыщение), однако под действием аллеля W и генов-модификаторов для одного глаза пигмент не вырабатывается.

В рассмотренном ниже примере полагаем, что действие аллелей cscs и W- на окрас радужной оболочки идентичны. Дело в том, что тот же cscs или W может быть сцеплен с рядом генов-модификаторов, присутствие которых будет отражаться на работе самого аллеля, а также на насыщенности голубого цвета радужной оболочки. Ниже для наглядности приведена таблица, которая демонстрирует рассматриваемое нами соответствие.
светло-голубой <=> янтарный
голубой <=> желтый

голубой <=> светло-зеленый
синий <=> зеленый насыщенный

Отметим также, что мы в данном примере не учитываем работу генов-регуляторов, и предполагаем, что они работают одинаково для обоих глаз*.

Дело в том, что генетика окраса глаз кошек – это область для исследований. До сих пор у кошек, в отличие от собак, не выделено аллеля, отвечающего за цвет глаз. На данном этапе ученые-генетики предполагают полигенное наследование окраса радужной оболочки глаза.

Поэтому строгого расщепления по закону Менделя тоже не стоит ожидать (что очень печально). Так что, положиться нужно на теорию вероятностей, и отбирать производителей без ущерба цвету глаз.

* Теоретически возможно, что кошка будет с глазами разной насыщенности (т.е. один светло-голубой, второй зеленый насыщенный, хотя в реальной жизни видела обратное ;) . Это происходит под действием так называемых генов-регуляторов, которые могут работать по-разному для правой и левой части организма. В этой статье я пыталась упростить схему и дать соответствие именно не по разноглазым кошкам, а по колор-пойнтам и кошкам сплошного окраса. Просто с разноглазыми кошкам очень наглядно получается.

/Статью предоставила вам - Джетымова Ирина, питомник сиамских и ориентальных кошек Orientville/

Спасибо: 0 
Профиль
Женевьева
постоянный участник




Сообщение: 1257
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.11 21:37. Заголовок: Sineglaziy Angel пиш..


Sineglaziy Angel пишет:

 цитата:
Заводчики знают, что при вязке кошек сиамского сплошного окраса возникают проблемы с цветом глаз: "cscsx С-" поколение котят Ccs будет иметь ненасыщенный, бледный цвет глаз (желтый, блеклого тона), иногда с зеленым ободком; при вязке (cscs x Сcs) поколение cscs будет иметь глаза бледно-голубого цвета, иногда с желтым ободком, с вкраплениями желтого цвета.


Тут, по-видимому, опечатка.
Надо
Заводчики знают, что при вязке кошек сиамского окраса с кошками сплошного окраса возникают проблемы с цветом глаз:

А в целом по этой фразе,Sineglaziy Angel, на примере Геракла СА мы видим совершенно другое. При вязке колор-пойнта с насыщенным цветом глаз и кошки с хорошим зеленым цветом глаз, не получаются в первом поколении желтые глаза с зеленым ободком. Получаются хорошие зеленые глаза. А во втором поколении при вязке колора и колор-носителя могут, конечно, получаться бледные глаза, но могут и не получатся. Ваша практика говорит об этом.
А вот это

 цитата:
поколение cscs будет иметь глаза бледно-голубого цвета, иногда с желтым ободком, с вкраплениями желтого цвета.


Выходит, возможен желтый цвет глаз у колоров

Мы видим то, что ожидаем увидеть, а не обязательно правду. Спасибо: 0 
Профиль
Женевьева
постоянный участник




Сообщение: 1258
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.11 22:05. Заголовок: Sineglaziy Angel пиш..


Sineglaziy Angel пишет:

 цитата:
(Так как действие белого аллеля на цвет глаз по сути имеет такой же механизм, как и гомозиготный аллель cs.) Генетически оба глаза имеют один цвет (одно насыщение), однако под действием аллеля W и генов-модификаторов для одного глаза пигмент не вырабатывается.


Тоже не согласна. Считала, что механизм разный. Принято считать, что голубой цвет - это отсутствие пигмента. Но все-таки у колоров на цвет глаз оказывают влияние и гены окраса шерсти. У голубоглазых белых не бывает такого интенсивного голубого цвета глаз, как у форинвайтов. Из статьи Е.Шевченко.

 цитата:
Ген "В" (черный) мало влияет на цвет радужки, скорее, влияние оказывают варианты (вв - шоколад, BIBI - корица).

Так, при лиловом окрасе - bbdd идет общее ослабление окраса тела и окраса глаз.



В общем-то, да. Ослабление окраса вызывает ослабление цвета глаз. Что именно влиет - ген В, или ген D, может британисты и сиамоводы имеют какие-то наблюдения, а у нас, сибирячников, лилового, шоколада, цинамона и фавна нет.
Я не замечаю, что в целом у блюшек цвет глаз бледнее, чем у силов.

Мы видим то, что ожидаем увидеть, а не обязательно правду. Спасибо: 0 
Профиль
Женевьева
постоянный участник




Сообщение: 1259
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.11 22:15. Заголовок: Jelena пишет: Но ра..


Jelena пишет:

 цитата:
Но разноглазие у них вижу впервые. Теперь буду искать.


А вдруг это уникум?
Кстати, глянула на аватарку с Бейлисом и вспомнила. На выставке в Мариуполе видела мейн-куншу рыжую с зелеными глазами (слабенький желтый ободочек по краешку). Может колоры и непричем?

Мы видим то, что ожидаем увидеть, а не обязательно правду. Спасибо: 0 
Профиль
Sineglaziy Angel
постоянный участник




Сообщение: 1568
Зарегистрирован: 16.04.10
Откуда: Россия, Москва

Замечания: 2.8.
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.11 22:46. Заголовок: Женевьева пишет: А ..


Женевьева пишет:

 цитата:
А в целом по этой фразе,Sineglaziy Angel, на примере Геракла СА мы видим совершенно другое. При вязке колор-пойнта с насыщенным цветом глаз и кошки с хорошим зеленым цветом глаз, не получаются в первом поколении желтые глаза с зеленым ободком. Получаются хорошие зеленые глаза. А во втором поколении при вязке колора и колор-носителя могут, конечно, получаться бледные глаза, но могут и не получатся. Ваша практика говорит об этом.


Женевьева я на примере своих кошек только хотела вам сказать, что я частично не согласна
с профи вышеназванных теорий по взамосвязи цвета глаз с определенными окрасами...т.к.,
в своей практике я вижу и наблюдаю другое...
Женевьева пишет:

 цитата:
Выходит, возможен желтый цвет глаз у колоров


ГЕНЕТИКА -вешь до конца не изучена, не предсказуема и не любит повторов
в природе ВОПРЕКИ своим генетическим законам и этим уже все сказано...!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 92
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Designed by Melissa