Отправлено: 11.08.10 19:54. Заголовок: Золото (продолжение)

Здесь можно поговорить о золотом окрасе у сибиряков и показать фото своих золотых животных

 Отправлено: 29.06.13 10:21. Заголовок: Если я правильно пон..

Если я правильно поняла намек - потрясающе красивая пара!
С нетерпением буду ждать вязки и малышей!

 Отправлено: 29.06.13 12:31. Заголовок: Понятно. я забыла чт..

Понятно. я забыла что есть голубой золотой кот. Но мне кажется это скучно вязать голубое на голубое. Конечно интереснее было бы повязать на черное золото с осветление. Правда по собственным поискам знаю что таких жених в Москве практически нет. Правда я искала чтобы еще и мраморный был или мрамороноситель. И чтобы без невачков. Ну и несколько последних лет таким набором обладал только не золотой но дающий золото Дементий. Правда последние 1.5 года уже не искала. Может и объявился кто с таким набором.

Ну это мой взгляд. Это я бы все же постаралась на черное золото повязать с осветление для получения большего разнообразия в окрасах. Но у хозяйки кошки конечно свои мысли на этот счет.

А еще шикарнее было бы найти рыжего золотоносителя и носителя осветления. Тогда и золотые и голубокремовые золотые черепахи могли бы народится

Ну это было бы уже ваще умереть. В одном помете такую радугу получит. Или не получить Золото штука коварная. Уже же был вариант что от двух золотых весь помет родился просто теплых браунов. В Оникс Глории это было.

 Отправлено: 30.06.13 12:42. Заголовок: А я на фейсе даже фо..

А я на фейсе даже фоточку молодоженов видела
Золотая голубокремовая черепаха мне кажется есть риск, что золото не подтвердят, будут на черепаховость теплоту окраса списывать. уж на колорах 100% не стоит такое получать, золото не докажешь.

 Отправлено: 30.06.13 17:33. Заголовок: Ну так я это не на к..

Ну так я это не на колорах делать предлагаю а в традиционном окрасе.

 Отправлено: 30.06.13 18:27. Заголовок: Lena пишет: nt это ..

Lena пишет:

цитата:

nt это ж амбер?

Я не очень сильна в том, как выглядит амбер у норвегов, но у куриллов и сибирякеов в амбере мочка носа такая же как и у золотого окраса.

А вот "кот-акита", которого Елена Некрасова выложила явно не просто золото, а именно амбер - пятки его выдают.

 Отправлено: 30.06.13 18:29. Заголовок: Lena пишет: А вот ..

Lena пишет:

цитата:

А вот и амбер смоук Ну какая красота!!! Надо чем то подобным заняться...

Даже не вопрос, полностью поддерживаю идею! Безумно красивые кошки, но проблема в том, что у сибиряков даже простой окрас амбер нет возможности прописать.

 Отправлено: 30.06.13 22:24. Заголовок: Амбер у нас не запре..

Амбер у нас не запрещен, так что вывести его это только дело времени. Вон уже многих золотых животных пытаются в амберы перевести. скоро и в нашей породе амберы появятся...

 Отправлено: 30.06.13 22:43. Заголовок: Я говорю, что обозна..

Я говорю, что обозначения для амбера у сибиряков нет - вот что плохо, а про то, что он скоро появится, так вы опоздали - он у нас уже есть и не в первом поколении. При этом тип сибиряка нам удалось сохранить. Есть еще другая проблема, которую сами эксперты для себя не решили: как у взрослого животного определить этот амбер, чем он существенно отличается от золота, кроме генетического набора, и как кроме бумажки доказать эксперту, что это за окрас (конкретно был такой прецендент, когда эксперт отодвинула гентест в сторонку и сказала, что все ей буквально "на пальцах" доказать нужно) а ведь животное в окрасе амбер все время изменяется по внешнему виду и то, что написано даже 2-3 месяца, не говоря уже о большем сроке, назад может не совсем совпадать с сегодняшним днем.

 Отправлено: 30.06.13 22:56. Заголовок: как я понимаю амбер,..

как я понимаю амбер, это внешне красное животное, которое генетически является черным. не, не так?
обозначение так же писать как и у курилов t, или Вы не об этом? в общем я в амберах не спец, но очень интересно!!!
да, я еще хотела спросить, может кто знает, почему в павпедс во многих родословных золото обозначается просто как "у" без основного окраса?

 Отправлено: 01.07.13 00:32. Заголовок: Гелена А можно посм..

Гелена А можно посмотреть фотографии и ваших амберов?

 Отправлено: 01.07.13 02:28. Заголовок: Красный вероятный зо..

Красный вероятный золотоноситель и вероятный носитель осветления есть- Блю Топаз Релакс.
Там же и мрамор в носительстве.
Так что получение золотых черепах вопрос времени.
Ну а про колороносительство мы пока заморочиваться не будем, нам невские золотинки тоже очень сгодятся.

 Отправлено: 01.07.13 08:32. Заголовок: Lena пишет: как я п..

Lena пишет:

цитата:

как я понимаю амбер, это внешне красное животное, которое генетически является черным. не, не так?

К нашему удивлению это не всегда так. Казимир не красный кот, собственно он и стал для меня вопросом, кто он по окрасу, после того, как Ангелина Кольцова выложила таблицу по окрасам. Первое, что стало для меня загадкой - его пятки, я их показывала - они у малыша розовые (хотя такие были и у других, но внимания на это тогда мы не обращали) в отличие от просто золотых котят.
http://s019.radikal.ru/i639/1307/ae/6e2956ff2cdb.jpg
http://s61.radikal.ru/i173/1307/30/317f231045ad.jpg
http://s019.radikal.ru/i622/1307/10/a17ee36f1347.jpg
http://s017.radikal.ru/i404/1307/9d/ffd3b1f50d39.jpg\

А вот мама у нас достаточно яркая, почти красная. Такая же сейчас и сестра, хотя была котенком почти серо-золотым. наша мама в юношестве:

http://s018.radikal.ru/i505/1307/7a/165dcc5cd97e.jpg

в возрасте 5 лет:

http://s018.radikal.ru/i507/1307/f0/9e6a85e1d256.jpg

Valerka пишет:

цитата:

Гелена А можно посмотреть фотографии и ваших амберов?

Валерия, мне кажется, что вы их на выставке в Москве могли видеть, хотя я не помню продали мы на тот момент золотого котенка или нет, но мамочка наша была.


И еще есть один момент: золото передается по наследству, можно быть золото носителем, вот амбер неизвестно нам пока.

 Отправлено: 01.07.13 10:09. Заголовок: Гелена пишет: И еще..

Гелена пишет:

цитата:

И еще есть один момент: золото передается по наследству, можно быть золото носителем, вот амбер неизвестно нам пока.

Тоже передается - судя по племработе с норвегами этого окраса.

А в сибиряках, насколько я помню, появлению этого окраса поспособствовал Кашпи...

 Отправлено: 01.07.13 11:24. Заголовок: Гелена пишет: Есть ..

Гелена пишет:

цитата:

Есть еще другая проблема, которую сами эксперты для себя не решили: как у взрослого животного определить этот амбер, чем он существенно отличается от золота, кроме генетического набора,

Гелена, а Вы делали своим животным тест на амбер?
Гелена пишет:

цитата:

Казимир не красный кот, собственно он и стал для меня вопросом, кто он по окрасу

Как я понимаю, он еще молоденький. Амбер прокрашивается в красный к двум годам.
Гелена пишет:

цитата:

Первое, что стало для меня загадкой - его пятки, я их показывала - они у малыша розовые

Вот пятки сил-пошки в 4,5 месяца.

Гелена пишет:

цитата:

А вот мама у нас достаточно яркая, почти красная. Такая же сейчас и сестра, хотя была котенком почти серо-золотым. наша мама в юношестве:

Вы утверждаете, что это амбер?

 Отправлено: 01.07.13 12:08. Заголовок: Гелена пишет: Валер..

Гелена пишет:

цитата:

Валерия, мне кажется, что вы их на выставке в Москве могли видеть, хотя я не помню продали мы на тот момент золотого котенка или нет, но мамочка наша была.

Не помню что я видела живых сибирских амберов честно говоря


А кому Вы делали ген тест? Маме? Кому то из котят. Кто генетически подтвержден амбером. И где делали?

 Отправлено: 01.07.13 14:26. Заголовок: Невская Тайна пишет:..

Невская Тайна пишет:

цитата:

Красный вероятный золотоноситель и вероятный носитель осветления есть- Блю Топаз Релакс. Там же и мрамор в носительстве. Так что получение золотых черепах вопрос времени. Ну а про колороносительство мы пока заморочиваться не будем, нам невские золотинки тоже очень сгодятся.

Ну так я и говорю у меня свой взгляд на подбор пары у хозяйки кошки свой Если бы мы все мыслили одинаково то наверное было бы скучно потому что котят бы одинаковых штамповали.

 Отправлено: 01.07.13 21:57. Заголовок: Jelena пишет: Тоже ..

Jelena пишет:

цитата:

Тоже передается - судя по племработе с норвегами этого окраса.

Jelena, к сожалению таких данных нет по курилам, да и вообще в этой стороне мало изученного... пока нам также не удалось получить следующее поколение, которое бы показало носительство.

Jelena пишет:

цитата:

А в сибиряках, насколько я помню, появлению этого окраса поспособствовал Кашпи...

Имен в той истории слишком много, чтобы конкретно останавливаться на одном человеке, и я бы не стала так однозначно утверждать, что именно поспособствовал, скорее вопреки всему происходящему такой окрас появился в сибиряках, что не может не радовать. Зверики красивые получаются.

Женевьева пишет:

цитата:

Гелена, а Вы делали своим животным тест на амбер?

Да, тесты делали практически всем животным: и взрослым, и многим котятам, естественно у кого была вероятность наличия этого гена. Благо наша любимая президент клуба работает в сфере био-химии и генной инженерии, т.к. по началу было очень большое кол-во анализов, мы бы врятли это осилили :-)). Тем, кто получил положительный результат, делали повторный тест в одной из московских лаболаторий. НО! В мае два разных эксперта из двух разных стран не сговариваясь отвергли заключение этой лаборатории, ссылаясь на ее продажность, что за деньги, те мол слона бараном признают и даже не поперхнуться, поэтому мы отправили тесты в австралийскую лаболаторию, по совету тех же экспертов, есть мысль еще и в Германию отослать, чтобы совсем уже ни у кого вопросов не возникало, хотя в результатах я даже не сомневаюсь - знаю, где будет подтверждение, а где нет -это уже по самим животным мы можем определить.

Женевьева пишет:

цитата:

Как я понимаю, он еще молоденький. Амбер прокрашивается в красный к двум годам.

Мы получили два типа животных: 1) у которых, как в классике, действительно красный перецветает к двум годам (бывает и раньше, и позже, на самом деле), 2) когда животное не стает такого яркого цвета, но все равно для золота имеет очень насыщенный оттенок. Такая одна кошка живет у нас в Америке, от серего котенка она перецвела до приличного золота и на этом остановилась.
Как мы заметили, амбер имеет другую особенность - с возрастом у животного практически исчезает рисунок, даже очень яркий мрамор становится практически однотонным, есть только намеки. Жаль мы поздно поняли в чем дело и сейчас мало примеров, чтобы наглядно это продемонстрировать, но даже на Казимире видно, что к своим 6 месяцам он по сути начал терять свою лерпардовую пятнистость. А вот на котятах золотого черного окраса этого не происходит.

Вот еще один пример: кошечка в котятах и в 2,5 года (мрамор уже практически размылся) - трудно поверить в такие перемены, но тем не менее:







Женевьева пишет:

цитата:

Вот пятки сил-пошки в 4,5 месяца.

цитата:

Вы утверждаете, что это амбер?

По невакам я дать информацию вам не могу, т.к. развитие колоров я не знаю - я ими не занимаюсь. Но вот по традишинам могу сказать точно, что котята чистого черно-золотого окраса имеют при рождении черные пятки, а амберы нет (по крайней мере у наших, такое наблюдени мы отмелити). Это также касается и норвегов и курилов. Я постараюсь завтра сфотографировать, если получится показать на фото, что качество именно черного пигмента отличается у просто золотого и амберного кота. Это хорошо видно, когда они рядом сидят, благо есть дома оба "примера". У амбера черный - это больше шоколадный, только очень темный.

Valerka пишет:

цитата:

Не помню что я видела живых сибирских амберов честно говоря

А мы тогда и не знали, что у нас это есть, только голову ломали почему у людей золотые котята так сильно с возрастом не меняются, как у нас, пока не получили в питомник классическое золото, правда, тогда в первое время путаницы стало еще больше. Спасибо Кольцовой за статью о развитии золотого окраса, что нас и сподвигнуло проверить всех своих на генетику.

 Отправлено: 01.07.13 22:15. Заголовок: Гелена пишет: Как м..

Гелена пишет:

цитата:

Как мы заметили, амбер имеет другую особенность - с возрастом у животного практически исчезает рисунок, даже очень яркий мрамор становится практически однотонным, есть только намеки. Жаль мы поздно поняли в чем дело и сейчас мало примеров, чтобы наглядно это продемонстрировать, но даже на Казимире видно, что к своим 6 месяцам он по сути начал терять свою лерпардовую пятнистость.

Какое интересное наблюдение. У моей Тиары рисунок тоже исчез с возрастом,месяцам к 8. Только после купания можно на ней разглядеть полоски,они темно оранжевые на светло оранжевом. Эксперты со мной постоянно спорят,доказывая мне что она амбер Насчолько я понимаю у амбера развитие окраса происходит иначе чем у золота. Амбер рождается черным,серым,не апельсиновым как золото. А потом процветает в практически красный. Я правильно понимаю?

 Отправлено: 01.07.13 22:28. Заголовок: Гелена, а родушки эт..

Гелена, а родушки этого интересного ребенка в базе нет?

 Отправлено: 01.07.13 22:31. Заголовок: dolores пишет: Насч..

dolores пишет:

цитата:

Насчолько я понимаю у амбера развитие окраса происходит иначе чем у золота. Амбер рождается черным,серым,не апельсиновым как золото.

Вот не берусь утверждать за всех, но то, что мы видим, так это детки рождаются серыми, но очень быстро начинают прявляться "рыжие" отметины с головы и дальше.
вот ребенок в 10 дней:



а это он же в почти 2 месяца:



и в 4,5 месяца