База родословных сибирских кошек

 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 20.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.13 16:39. Заголовок: Помогите, кто мы сибирячка???


Здраствуйте!
Подарили друзья нам котенка сказали что Сибирский, но никаких документов к нему не дали и где его брали не сказали ((. Читаю стандарты породы и мне наша Ириска похожа на Сибирячку. И я решилась обратится к Вам, помогите определить сибирячка она или нет! Спасибо!





Ей сейчас 9 месяцев.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 42 , стр: 1 2 3 All [только новые]





Сообщение: 2
Зарегистрирован: 20.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.13 16:56. Заголовок: Здесь ей 2 месяца и ..


Здесь ей 2 месяца и поврежден у нее глазик, выличили, ура!






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 8
Зарегистрирован: 07.06.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.13 11:09. Заголовок: симпатичная Ириска, ..


симпатичная Ириска, я не профи..но мне кажется наверно похожа..дык простые пушистые кошки они часто похожи на сибирских
а на детских фото она даже не очень пушистая

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 6201
Питомник: Slavicat
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.13 11:21. Заголовок: Официальное заключен..


Официальное заключение о соответствии стандарту породы могут дать только судьи.

Ну а на форуме по этим - не слишком показательным - фотографиям можно сказать, что девочка похожа. И для себя Вы вполне можете считать ее сибирячкой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 20.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.13 16:23. Заголовок: Спасибо Вам большое!..


Спасибо Вам большое!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2924
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.13 11:45. Заголовок: Juli_SN ,очень похож..


Juli_SN ,очень похожа на сибирячку!
А можно посмотреть фотографии уже взрослой кошечки в профиль и в фас- мордочку? И почетче и покрупнее?



УЧАСТВУЙТЕ В КОНКУРСЕ: http://siberians.forum24.ru/?1-15-0-00000017-000-0-1-1366791908

Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 81
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Сеул(Хабаровск)
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.13 04:55. Заголовок: А мне видится помес..


А мне видится помесь с персом

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 66
Зарегистрирован: 08.03.13
Откуда: Россия, Москва

Замечания: п.3 Раздел Котята
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.13 18:37. Заголовок: Согласна морда на вт..


Согласна морда на втором фото похожа больше на перса )

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 6438
Питомник: Slavicat
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.13 20:01. Заголовок: "Помесь с персом..


"Помесь с персом" видна далеко не всегда...

Я специально собираю по доскам коллекцию фотографий малышей, один из родителей которых заявлен именно как перс - для сравнения... и уже вижу, что могу насобирать и коллекцию чистопородных сибирячков точно в таком же типе.

Свежий пример - http://www.avito.ru/moskva/koshki/sibirskie_kotyata_160375710

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 67
Зарегистрирован: 08.03.13
Откуда: Россия, Москва

Замечания: п.3 Раздел Котята
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.13 20:06. Заголовок: А есть же сибиряки п..


А есть же сибиряки персявого вида может это тот случай?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 6439
Питомник: Slavicat
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.13 20:10. Заголовок: А что в себя включае..


А что в себя включает "персявый вид"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 68
Зарегистрирован: 08.03.13
Откуда: Россия, Москва

Замечания: п.3 Раздел Котята
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.13 01:39. Заголовок: У персявого вида мор..


У персявого вида морда ближе к стандартам персов и шерсть колобком ))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2928
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.13 07:54. Заголовок: Jelena пишет: Я спе..


Jelena пишет:

 цитата:
Я специально собираю по доскам коллекцию фотографий малышей, один из родителей которых заявлен именно как перс - для сравнения... и уже вижу, что могу насобирать и коллекцию чистопородных сибирячков точно в таком же типе



Jelena пишет:

 цитата:
"Помесь с персом" видна далеко не всегда...



Может "перс" у них проявится в третьем поколении?


Jelena пишет:

 цитата:
А что в себя включает "персявый вид"?



Вообще говорят, что "персючесть" проявляется в более пухлявой шерсти,отсутствии "плаща" на боках, плосковатой широкой мордочке лица, глубже посаженных глазках, и маленьких широко поставленных ушках с широким основанием и со слишком густыми и пушистыми щеточками... Еще иногда судьи отмечают (подслушала на выставке) слишком толстый опушенный хвост ,более короткий,чем у сибиряков, с малым количеством покровного волоса.
А если к этому еше прибавляются круглые глаза ,коротковатые лапы , массивное тело и слишком спокойный характер - там точно с сибиряком перс подгулял!)))



УЧАСТВУЙТЕ В КОНКУРСЕ: http://siberians.forum24.ru/?1-15-0-00000017-000-0-1-1366791908

Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 6445
Питомник: Slavicat
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.13 11:55. Заголовок: Ага... Похоже, для к..


Ага... Похоже, для компенсации вышеперечисленного перса нужно вязать куном - и можно будет получить просто эталон сибиряка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2932
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.13 12:30. Заголовок: Jelena пишет: Ага....


Jelena пишет:

 цитата:
Ага... Похоже, для компенсации вышеперечисленного перса нужно вязать куном - и можно будет получить просто эталон сибиряка.



Елена... У меня есть смутное ощущение, что некоторые так и делают... "Правят" полуперсов-полусибиряков кунами...
Иначе откуда у сибиряков появляются ПКД (генетическая болезнь,присущая персидской породе) и HCM ( генетическая болезнь,присущая мейн-кунам) ?

УЧАСТВУЙТЕ В КОНКУРСЕ: http://siberians.forum24.ru/?1-15-0-00000017-000-0-1-1366791908

Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 6447
Питомник: Slavicat
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.13 13:20. Заголовок: Барбариска пишет: ..


Барбариска пишет:

 цитата:
У меня есть смутное ощущение, что некоторые так и делают... "Правят" полуперсов-полусибиряков кунами...



Если уж миксить перса с куном, то сибиряк - который есть нечто промежуточное - там вообще не нужен.

Относительно ПКД - откуда она взялась у тех же персов, вопрос пока открытый... очень может быть, что персы получили ее пару сотен лет назад от тех же сибиряков, несколько экземпляров которых были среди "отцов-основателей" этой породы.

Относительно НСМ - если доверять изысканиям зарубежных заводчиков, которые вроде как проследили ее истоки до Арса Уссури - то очень возможно и ее дальневосточное происхождение. Тем более что кунские тесты на сибиряках вроде бы не работают...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2933
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.13 15:28. Заголовок: Jelena пишет: очень..


Jelena пишет:

 цитата:
очень может быть, что персы получили ее пару сотен лет назад от тех же сибиряков, несколько экземпляров которых были среди "отцов-основателей" этой породы.

Относительно НСМ - если доверять изысканиям зарубежных заводчиков, которые вроде как проследили ее истоки до Арса Уссури - то очень возможно и ее дальневосточное происхождение. Тем более что кунские тесты на сибиряках вроде бы не работают...



Я не большой знаток истории возникновения пород, но все это мне жутко интересно.
Про персидскую породу я читала,что это искусственно выведенная порода, в основе которой были аборигенные кошки Турции - ангорские (Анкарские) и Ванские.
Тому есть исторические документальные свидетельства.
Этих кошек вывезли в Европу под названием "персидские"и там над ними "потрудились",в результате чего и появились кошки персидской породы и потом еще гималайской, когда их с сиамами скрестили.
Еще этих же кошек называли в 18-19 веке "русскими",так как Екатерина Вторая выписывала из Анкары ко двору "персидских" кошек,которые на самом деле были ангорскими...Ангорские кошки жили в Эрмитаже и охраняли от крыс и мышей покои империатрицы.
В России еще ранее,до правления Екатерины образовалась так называемая"казанская "группа кошек - то была помесь домашних византийских кошек (ванов , ангоры и пр.)которых контрабандой везли по Волге Византийские купцы, с местными лесными котами,жмущимися возле жилья в поисках кормовой базы. Котов Казанских ,(необычайно крупных и выносливых,непревзойденных крысоловов,но лояльных к человеку), в количестве 30 голов выписывала ко двору из Казани еще Елизавета Петровна.Существует документ об этом. Казанские были похожи на сибиряков - их изображение сохранилось на старинных лубочных миниатюрах...
Многие исследователи считают, что именно "казанские" домашние кошки были привезены в Сибирь в годы активного освоения Сибири(кажется,тоже при Екатерине?) и скрестились там с местными лесными котами,среди которых были и колоры ( о кошках с голубыми глазами упоминается в каких-то древних эпосах сибирских народов)...


То,что к становлению персидской породы были причастны сибиряки - это для меня откровение. Где можно об этом почитать?

P.S. Прошу прощения ,что без дат -память на даты ужасная. Надо лезть в книжки - уточнять, когда что было)))



УЧАСТВУЙТЕ В КОНКУРСЕ: http://siberians.forum24.ru/?1-15-0-00000017-000-0-1-1366791908

Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 6449
Питомник: Slavicat
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.13 16:03. Заголовок: На лубочных миниатюр..


На лубочных миниатюрах, которые есть в Инете, казанские коты - поголовно КШ... на сибиряка похожи если только окрасом - там тот самый идеальный тигр, который является эталоном для наших экспертов.





Барбариска пишет:

 цитата:
То,что к становлению персидской породы были причастны сибиряки - это для меня откровение. Где можно об этом почитать?



Ну, вот эта книжка неплохо написана



Уилл Томпсон, Эрик Уайкхем-Раффл "Все о персидской кошке"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2934
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.13 16:10. Заголовок: Jelena пишет: На лу..


Jelena пишет:

 цитата:
На лубочных миниатюрах, которые есть в Инете, казанские коты - поголовно КШ...



Ну они и КШ есть, И ПДШ тоже)))
Главное,что они уже были одомашнены,и когда скрещивались с мохнатыми лесными котами - получали "гены" домашней кошки ,но их шерсть)))

Кстати, редкие случаи выщипления КШ у сибиряков иногда случаются,несмотря на то, что селекция ведется ужек давно,и казалось бы: ОТКУДА?

Jelena пишет:

 цитата:
Ну, вот эта книжка неплохо написана



Спасибо, найду - почитаю.... Хотя я иностранцам не очень доверяю)

УЧАСТВУЙТЕ В КОНКУРСЕ: http://siberians.forum24.ru/?1-15-0-00000017-000-0-1-1366791908

Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 6450
Питомник: Slavicat
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.13 16:12. Заголовок: Если у Вас есть мини..


Если у Вас есть миниатюра с казанцем ПДШ - поделитесь, пожалуйста.

Барбариска пишет:

 цитата:
Кстати, редкие случаи выщипления КШ у сибиряков иногда случаются,несмотря на то, что селекция ведется ужек давно,и казалось бы: ОТКУДА?



Тут два варианта - либо возвратная мутация, либо подвязка. Поскольку теперь есть тесты на определение отцовства, вопрос легко будет прояснить.

Барбариска пишет:

 цитата:
Хотя я иностранцам не очень доверяю)



То есть Вы считаете, что мы лучше знаем, как они там у себя выводили своих персов?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2935
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.13 18:43. Заголовок: Jelena пишет: Если ..


Jelena пишет:

 цитата:
Если у Вас есть миниатюра с казанцем ПДШ - поделитесь, пожалуйста.



К сожалению,у меня нет (
Но мне кажется,что я в Музее Кошки видела казанца ПДШ...

Jelena пишет:

 цитата:
То есть Вы считаете, что мы лучше знаем, как они там у себя выводили своих персов?



Насчет КАК не знаю, а вот насчет ИЗ КОГО и КОГДА- тут я нашим мастерам исторического эпистолярного жанра доверяю больше.
Не помню у кого-то из иностранных авторов прочитала что-то наподобие,что существуют две версии насчет того,ОТКУДА в Европу завезли прародителей персов . Одна версия,что из Турции, другая -что из Персии...

А ничего,что часть Турции одно время принадлежала Персии? И что вообще понятие "Персия" очень и очень неоднозначное,если совершить экскурс в историю. Египет (который многие считают родиной именно одомашненых кошек),например, тоже одно время находился под властью так называемой Персии)))
По большому счету Персия вообще не страна,а группа территорий, в разные исторические эпохи включавшая разные страны.

Чисто на мой взгляд - вопрос принципиальный: каких конкретно кошек и с территории какой страны привезли в 16 веке в Европу,чтобы сделать из них "персов"...


УЧАСТВУЙТЕ В КОНКУРСЕ: http://siberians.forum24.ru/?1-15-0-00000017-000-0-1-1366791908

Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 42 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 204
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Designed by Melissa