База родословных сибирских кошек

 
On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 19.12.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.13 11:01. Заголовок: На "опознание")


Доброго времени суток.
Подскажите, есть в нашей малышке, что-то сибирское?) Брали с рук. Был помет из 7ми котят. Она одна такая черепашка с белым, еще одна поинтовая девочка, остальные братики черный мрамор.

Фото по мере роста.




















Характер- независимый. Хочу- мурчу, хочу- целью жизни будет-вырваться и кусаться). Шерсть оочень плотная, подшерсток мягче. Промыть, большая проблема, верхний "плащ" очень плотный... отмачиваю с корней, иначе- не промочить шерсть никак.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 69 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]







Сообщение: 78
Зарегистрирован: 24.07.13
Откуда: РФ, Москва, Лефортово

Замечания: Размер фото
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.13 11:10. Заголовок: Красавица! Если уче..


Красавица!
Если учесть, что на форуме заводчики кошек очень щепетильно относятся к "чистоте" сибирских кошек, т.к. считают, что "сибирская кошка" - это только те животные, которые имеют родословную, то от себя могу написать, что кошка очень похожа на те особи, которые имеют родословные и называются "сибирская кошка".

Оно тебе надо? Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 19.12.13
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.13 11:15. Заголовок: И это правильно) про..


И это правильно) про "щепетильность". Мне важна оценка о "фенотипичности". Очень интересно узнать, почему у неё сестренка поинтовая была).
Ребенку 9 мес, весит 4230гр. Кушать уж очень любит...но думаю, что пока котенок, сажать на диету.. немного кощунственно...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3326
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.13 11:26. Заголовок: Marya пишет: Ребенк..


Marya пишет:

 цитата:
Ребенку 9 мес, весит 4230гр. Кушать уж очень любит...но думаю, что пока котенок, сажать на диету.. немного кощунственно...



Если она не стерилизована - то какая диета ? Вы что? Ребенок еще растет...
Marya пишет:

 цитата:
Очень интересно узнать, почему у неё сестренка поинтовая была).



Потому что у родителей был колорный ген



Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 6078
Питомник: Сибирская Империя
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Одинцово МО
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.13 11:28. Заголовок: Дааа! Ушки у Вашей к..


Дааа! Ушки у Вашей киски..как в сказке "чтоб лучше тебя слышать"
Кто-то из сибирских в предках кисы был.
Вес ребенка завидный Пусть кушает!
Некоторые сибирские кошки столько весят во взрослом виде.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1079
Питомник: siblion
Зарегистрирован: 25.12.12
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.13 11:28. Заголовок: Мне в форме и постав..


Мне в форме и поставе ушей видится больше кунского, чем сибиряческого...
Но девочка очень красивая, возможно, помесь (?)...
Сестренка пойнтовая - значит, и мама, и папа девочек были колороносителями, то есть имели в предках невских маскарадных (если говорить о сибиряках), или колор-пойнтовых представителей других пород. Иногда пойнты могут проявиться через много поколений полностью окрашенных животных.

Заходите в гости: http://siberians.forum24.ru/?1-7-0-00000461-000-0-0-1385321324
Сайт питомника: http://www.siblion-cat.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 79
Зарегистрирован: 24.07.13
Откуда: РФ, Москва, Лефортово

Замечания: Размер фото
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.13 11:32. Заголовок: К моему сожалению я ..


К моему сожалению я не профессионал в этих вопросах. Вам смогут ответить заводчики, у которых большой опыт наблюдений за пометами своих питомцев.
Но если посмотреть сайты питомников сибирских кошек (включая "маскарадных" и "мэйн кунов"), то можно увидеть, что в одном помете могут быть от рыжих до "черепах"...

"Генетика - продажная девка империализма" (приписывают Лысенко...)

Оно тебе надо? Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 19.12.13
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.13 11:33. Заголовок: Барбариска пишет: ..


Барбариска пишет:

 цитата:
какая диета ? Вы что? Ребенок еще растет...


Она на ощупь - плотный комок мышц, не могу описать словами)) про людей в таком случае говорят "коренастый")), но, есть бурдучок уже на пузике... милая такая желешечка, которую требует чесать.
Барбариска пишет:

 цитата:
Потому что у родителей был колорный ген

Агааа...спасибо. Я просто по другой породе, у них нет поинтов)), потому, немного в тупик ввело.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1080
Питомник: siblion
Зарегистрирован: 25.12.12
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.13 11:36. Заголовок: одном помете могут б..



 цитата:
одном помете могут быть от рыжих до "черепах"



Это как раз правило - если мама рыжая или черепаха, а папа - нет, то дети как раз и будут рыжими или черепахами, или "обычными", без рыжего...
Продажная - не продажная, но все же наука...

Заходите в гости: http://siberians.forum24.ru/?1-7-0-00000461-000-0-0-1385321324
Сайт питомника: http://www.siblion-cat.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 6079
Питомник: Сибирская Империя
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Одинцово МО
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.13 11:36. Заголовок: Marya пишет: есть б..


Marya пишет:

 цитата:
есть бурдучок уже на пузике... милая такая желешечка, которую требует чесать.


Это у моих тоже есть и тоже надо чесать А если не почешишь - то обидятся

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 19.12.13
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.13 11:38. Заголовок: beerrat пишет: то м..


beerrat пишет:

 цитата:
то можно увидеть, что в одном помете могут быть от рыжих до "черепах"...

Такое сочетание, как раз неудивительно

А про ушки... ушки да, были...в период (гадкого утенка)), а сейчас, их голова "съела" , сегодня пересниму, там от ушек м ало что осталось... крайнее фото -недавнее, остальные, там до 5+ мес ей, т.е. почти 5 мес назад.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 6080
Питомник: Сибирская Империя
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Одинцово МО
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.13 11:41. Заголовок: Avrora пишет: Это к..


Avrora пишет:

 цитата:
Это как раз правило - если мама рыжая или черепаха, а папа - нет, то дети как раз и будут рыжими или черепахами, или "обычными", без рыжего...


не так! Если папка рыжий, то будут черепахи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 19.12.13
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.13 11:44. Заголовок: Plushka пишет: Вес ..


Plushka пишет:

 цитата:
Вес ребенка завидный Пусть кушает!
Некоторые сибирские кошки столько весят во взрослом виде.

у меня просто и куночка есть, нормальная, в плане родушки, чипов и прочих нужностей. Привыкла к Весу)) и кажется, что и эта обычно весит

У меня где-то было фото папы... мутноватое и не очень приличное, но... лично его видела, он на фото)) мама тоже была... но не помню где сохранила... авитовщики ж, блин) выловлю еще фото, когда вывалят следующий помет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 19.12.13
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.13 11:51. Заголовок: Вот такое, а-ля "..


Вот такое, а-ля "сунь в камеру"



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3327
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.13 12:41. Заголовок: Avrora пишет: Это к..


Avrora пишет:

 цитата:
Это как раз правило - если мама рыжая или черепаха, а папа - нет, то дети как раз и будут рыжими или черепахами, или "обычными", без рыжего... Продажная - не продажная, но все же наука...




Ага) А если мама традиционная черепашка, а папа невачок - какие варианты? (Огласите весь список, пожалуйста)))



Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1082
Питомник: siblion
Зарегистрирован: 25.12.12
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.13 13:02. Заголовок: Если папка рыжий, то..



 цитата:
Если папка рыжий, то будут черепахи



И в этом случае - тоже! (конечно, если мама - не рыжая или черепаха, на худой конец) - от рыжей мамы и рыжего папы будут только рыжие дети...


 цитата:
Огласите весь список, пожалуйста



Со списком сложности - в зависимости от наличия колорного гена у мамы. Если он есть - то невачки возможны, в том числе и черепахи, а если нет - то только традиционные, самые разные в зависимости от того, кто стоит за мамой и папой; и какой он, собственно, невачок - черный или голубой, тебби или нет и т.п.

Заходите в гости: http://siberians.forum24.ru/?1-7-0-00000461-000-0-0-1385321324
Сайт питомника: http://www.siblion-cat.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 80
Зарегистрирован: 24.07.13
Откуда: РФ, Москва, Лефортово

Замечания: Размер фото
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.13 13:06. Заголовок: "Белый верх, чер..


"Белый верх, черный низ.... черный верх, белый низ..."

Вы простите, но я правда не понимаю, зачем брать рыжего чемпиона и сводить его с "мраморной" кошкой... Ну почему нельзя "рыжих с ражими", а "мрамор с мрамором"...

Как вы понимаете, я пишу упрощенно, и "по чайниковски"...

Оно тебе надо? Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 19.12.13
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.13 13:10. Заголовок: beerrat пишет: Ну п..


beerrat пишет:

 цитата:
Ну почему нельзя "рыжих с ражими", а "мрамор с мрамором"...

А это откуда такое "нельзя"?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 81
Зарегистрирован: 24.07.13
Откуда: РФ, Москва, Лефортово

Замечания: Размер фото
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.13 13:14. Заголовок: Из фото с сайтов пит..


Из фото с сайтов питомников.... И получаются в одном помете - всех цветов и окрасов....

Скорее всего я так пишу, т.к. мне (лично) очень нравится "природная" окраска, с буквой "М" на голове....

Я понимаю, что "на вкус и цвет - все чернила разные"....

Оно тебе надо? Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 19.12.13
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.13 13:19. Заголовок: http://siberians.fo..


То ли лыжи не едут... Лично я не вижу ничего страшного, в вязке хорошего рыжего солида, с не менее хорошей, аналогичной кошкой, так же и с мрамором...
а....
beerrat пишет:

 цитата:
И получаются в одном помете - всех цветов и окрасов....


Так это... наверно из личных пожеланий, так сказать, котята в "ассортименте" окрасов. либо из эксперимента "что выйдет, что вылезет исходя из имеющегося", ну и... да мало ли зачем еще).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3328
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.13 14:09. Заголовок: Avrora пишет: Со сп..


Avrora пишет:

 цитата:
Со списком сложности - в зависимости от наличия колорного гена у мамы. Если он есть - то невачки возможны, в том числе и черепахи, а если нет - то только традиционные, самые разные в зависимости от того, кто стоит за мамой и папой; и какой он, собственно, невачок - черный или голубой, тебби или нет и т.п.



Да я шутканула так:))) Стопроцентно предугадать невозможно, да и список вариантов получится безумно длинный.

Хотя, я, конечно, имела ввиду ,что мама с колорным геном - ведь у Автора этой темы кошкосестричка колорка.

Если, к примеру, рассмотреть такой вариант:

Мама - традиционная черепашка (точный окрас родителей неизвестен). Допустим, подобрали на улице, сертифицировали.
Папа - колорчик блю-тебби-пойнт ( его Мама блю-тебби-пойт,(за ней - бабушка блюшка, дедушка сил-тебби). Папа сил-пойнт с белым (бабушка сил-пойнт,дедушка- сил-пойнт с белым)


То хоть генетика и наука, а какие родятся котятки, и сколько каких стопроцентно не угадать, из-за неизвестных данных
Поэтому, без всяких расчетов можно сказать
beerrat пишет :


 цитата:
И получаются в одном помете - всех цветов и окрасов....



Разнообразие - это очень нескучно)))





Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 19.12.13
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.13 14:15. Заголовок: Барбариска пишет: ..


Барбариска пишет:

 цитата:
колорчик блю-тебби-пойнт блю-тебби-пойт сил-тебби сил-пойнт с белым



На этом месте, мой мозг сказал: "убей меня нежно"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3329
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.13 14:18. Заголовок: Marya пишет: На это..


Marya пишет:

 цитата:
На этом месте, мой мозг сказал: "убей меня нежно"



Нежно это будет так: Папа невский маскарадный беленький такой с полосочками на мордочке и на хвосте.У него мама такая же, а папа темный, на сиамского окрасом похож,только пушистый ,с белыми лапками.

Мама мамы ровненькая с голубой масочкой и хвостиком, без полосочек, а папа мамы с полосочками, серый такой.


Папа папы похож на папу -тоже с белыми лапками. А вот мама темненькая, как сиамская, без белого.



Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 19.12.13
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.13 14:20. Заголовок: Барбариска пишет: П..


Барбариска пишет:

 цитата:
Папа невский маскарадный беленький такой с полосочкамина мордочке и на хвосте.У него мама такая же, а папа темный,на сиамского окрасом похож,только пушистый с белыми лапками.

Забыли добавить, с буковкой "М" на мордочке. Такими словами, до сих пор продают котят, под видом мейн-кунов, мол "вон у него даже на лбу это написано"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3330
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.13 14:28. Заголовок: Marya пишет: Забыли..


Marya пишет:

 цитата:
Забыли добавить, с буковкой "М" на мордочке. Такими словами, до сих пор продают котят, под видом мейн-кунов, мол "вон у него даже на лбу это написано"



Ну а как еще людям объяснять?)))

Я однажды объясняла ,объясняла по телефону , что такое колорный сил-тебби-пойнт , и мне в ответ: АААА,понятно, серый, значит!)))



Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 19.12.13
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.13 14:29. Заголовок: Барбариска пишет: Н..


Барбариска пишет:

 цитата:
Ну а как еще людям объяснять?)))

Книжками, желательно с наглядными картинками.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3331
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.13 14:44. Заголовок: Marya пишет: Книжка..


Marya пишет:

 цитата:
Книжками, желательно с наглядными картинками.



По телефону?))) Не все люди рады и готовы Эмэмэски принимать. И даже до сих пор есть такие, кто в интернет почти не заходит. Ну,живет,например, пожилая пара за городом. Хотят себе домашнего любимца. Им кто-то дает ваш телефон, а дальше они начинают из вас всю душу вынимать. Потому что с одной стороны им хочется котенка ,а с другой - неохота далеко ехать выбирать - вдруг увидят не то, что они хотят...
И вот приходится описывать:" розовый носик, ушки с маленькими кисточками... Нет, он не серый...Нет,не полностью белый...как масочка на мордочке...Да, симпатичный...Да, глазки голубые. Нет, на сиамского не похож...Да, ласковый. Нет, не гипоаллергенный...Да, так некоторые говорят.... но это не так.Да, пушистый...Нет, не как перс...Ну не знаю -похож ли на Вашего(это когда начинается: вот у нас был котик,он был такой-то и такой-то...а я должна сказать -похож мой на их бывшего кота,или нет по их словесному описанию))))..." И т. д. и т.п.



Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 12
Зарегистрирован: 19.12.13
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.13 14:56. Заголовок: Барбариска пишет: И..


Барбариска пишет:

 цитата:
И даже до сих пор есть такие, кто в интернет почти не заходит. Ну,живет,например, пожилая пара за городом.

Все описанное, в данном примере, не самое страшное. И терпимо. Момент другой, у таких котик может жить долго и счастливо. А если заболеет? "ой у нас тут вета нет, дед ногу подвернул, ехать никуда не могу, а сын будет только в субботу на машине, а сейчас понедельник". Вот что может грозить котенку, у "дремучих" хозяев... и лучше уж им подобрать у соседской кошечки котенка... Может я вредная)) Но "далеким" от представлений породы, которую они " ХОЧУ", я животинку не дам...=/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 6082
Питомник: Сибирская Империя
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Одинцово МО
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.13 15:23. Заголовок: Marya пишет: Забыли..


Marya пишет:

 цитата:
Забыли добавить, с буковкой "М" на мордочке. Такими словами, до сих пор продают котят, под видом мейн-кунов, мол "вон у него даже на лбу это написано"


Неее! Это значит или "Метро" или "Макдональдс"


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 594
Зарегистрирован: 02.09.12
Откуда: Россия, Череповец
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.13 15:32. Заголовок: катерина


Plushka
смех смехом, но я лично видела на каком-то сайте про породы кошек, что вот эта буква М есть отличительный признак мейн-кунов и если ее нет, то это и не кун вовсе. :) то есть солидные куны тихо курят родословную в стороночке. ))

Если бы кошачье мурлыканье продавалось в таблетках, фармацевтический рынок получил бы идеальное средство против депрессии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3333
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.13 15:47. Заголовок: Marya пишет: Момен..


Marya пишет:

 цитата:
Момент другой, у таких котик может жить долго и счастливо. А если заболеет? "ой у нас тут вета нет, дед ногу подвернул, ехать никуда не могу, а сын будет только в субботу на машине, а сейчас понедельник". Вот что может грозить котенку, у "дремучих" хозяев... и лучше уж им подобрать у соседской кошечки котенка... Может я вредная)) Но "далеким" от представлений породы, которую они " ХОЧУ", я животинку не дам...=/



Вы знаете, часто люди бывают ОЧЕНЬ далеки от породы и ОЧЕНЬ не легки на подъем. Но при этом живут в шикарном коттедже с бассейном, и тут же покупают своему пушистому малышу все самое лучшее - начиная от комплексов за 30 тысяч рублей и прочих игрушек и биотаулетов ,и заканчивая личным ветеринаром. И фотографии шлют почти каждый день -как у них котенок растет и развивается.
И все только потому, что у них был любимец "очень похожий на него", который прожил с ними 19 лет...и поэтому, они хотели " точно такого же...".... А с улицы брать не хотят, да и не видят на улицах похожих.
Всякое в жизни бывает.
Нельзя судить о людях, не поговорив с ними хорошенько, не увидев их в реальности и не поняв их мотивацию.



Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3334
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.13 15:55. Заголовок: Plushka пишет: Неее..


Plushka пишет:

 цитата:
Неее! Это значит или "Метро" или "Макдональдс"



Катерина пишет:

 цитата:
Plushka смех смехом, но я лично видела на каком-то сайте про породы кошек, что вот эта буква М есть отличительный признак мейн-кунов и если ее нет, то это и не кун вовсе. :) то есть солидные куны тихо курят родословную в стороночке. ))



Ой, девочки:)))
Я извиняюсь за оффтоп,но просто не могу не привести цитату из одной книжки о кошках. Буквально вчера только ее выкладывала на другом сайте"Особое внимание прошу уделить выделенным фразам:



 цитата:
Своим названием сибирские кошки обязаны Сибири, которую в России считали великой из-за ее размеров. Эти крупные кошки получили название «сибирские» за свои могучие размеры.
Также упоминания о сибирской кошке в России содержатся в документах времен Петра I. Поражает природная красота и сила этих животных. Своей внешностью и характером сибирские кошки олицетворяют национальные особенности русских людей.

"



 цитата:
"Несмотря на то что сибирские кошки прекрасно плавают, иногда и они могут утонуть. Если это произошло, необходимо как можно быстрее вынуть кошку из воды, перевернуть ее и потрясти, держа за задние лапы."



Книга называется "Сибирские кошки", издана в серии "Все о кошках". Автор некая Ирина Некрасова.

Marya пишет:


цитата:


 цитата:
Книжками, желательно с наглядными картинками

.

Слава богу, картинки там не было...







Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 19.12.13
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.13 16:01. Заголовок: Барбариска пишет: б..


Барбариска пишет:

 цитата:
бывают


Да. Но таких случаев - один из нескольких сотен. Чтоб с особняками, бассейнами, личным ветом. Приведите наглядно пару примеров , конкретных, именно таких, как описали, я может и изменю мнение ) В комплексе за 30 тыр, не вижу ничего особенного, как то..., как и в биотуалетах)) для этого не надо иметь бассейнов Про фото- я шлю каждую неделю заводчице фото и что?))) И что есть покупают лучшее. Например, лучший корм. А он лучший почему, потому-то увиден по телику, лежа на бортике бассейна?)) Или, у ветеринара их, контракт с определенной фирмой кормов?))) И для кого он лучший вет? Лучший, по сравнению с кем? А так, похоже на сказку и не про нашу любимую страну. Я сказала, свою политику. А т.к. породы расходятся, значит есть и другие. Должны же как-то котята находить хозяев...)потому иные политики, должны иметь возможность быть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3335
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.13 16:12. Заголовок: Marya пишет: Прив..


Marya пишет:

 цитата:
Приведите наглядно пару примеров , конкретных, именно таких, как описали, я может и изменю мнение )



Ну я так своих котиков продала в Швецию и в Финляндию как домашних любимцев. Людям ,абсолютно далеким от породы...и ничего в ней не понимающим. И там страховая медицина для животных и нет проблем получить квалифицированную консультацию. Но они обожают своих котеек. Живут в собственных домах. Иногда присылают мне видео...с телефона)))

В России - у нас есть коттеджный поселок под Всеволожском .Там живут очень обеспеченные люди. С бассейнами ,каминами и личными угодьями.Там полная инфраструктура и тоже никаких проблем с тем, чтобы получить консультационную помощь. Просто люди конкретно не любят интернет, им уже за 50.Они всю жизнь мотались по стройкам и не любят выезжать из дома. У них есть бизнес - бизнесом управляют наемные директора. Любого специалиста любого уровня они могут пригласить к себе домой. А уж разобраться какой корм лучше.... Не смешите меня. Такие люди прекрасно знают, что такое МОНИТОРИНГ. Они просто в породах не разбираются -ну не надо оно им!
Некоторым надо для престижа - а им не надо. Им просто нужен был "похожий" на их Лиса. Я им продала своего котенка.Сначала не хотела - было странное ощущение от их вопросов. А потом получше их узнала - и продала. И они тоже часто мне отзваниваются. Хотя у них - домашние любимцы.Просто домашние любимцы.



Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 14
Зарегистрирован: 19.12.13
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.13 16:17. Заголовок: Барбариска, каким бы..


Барбариска, каким бы ни было внешнее благополучие... что творится на самом деле внутри, это никогда не будет снаружи. Можно быть замечательным человеком для одних, а в других вещах- быть профаном и совершить роковые ошибки. Это я так, философствую)) и к тому, что вы написали. Не обижайтесь, ваше мнение и тот опыт что был, никто не отменяет)).
Кунятники вообще народ вредный

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3336
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.13 16:30. Заголовок: Marya пишет: что тв..


Marya пишет:

 цитата:
что творится на самом деле внутри



Можно приблизительно понять, познакомившись с человеком поближе и узнав его получше.
А если судить "издалека" - тогда даже приблизительно не поймете. Потому что ест масса факторов, которые формируют Ваше мнение.

Не вижу смысла философствовать на эту тему. Когда надо принимать решение- философия как-то не очень эффективна.
Если постоянно всех подозревать в чем-то нехорошем , и думать,ч то "чужая душа -потемки" -поэтому не надо даже пытаться вникнуть в чужую ситуацию , тогда вообще - стоит ли жить на этом свете среди людей? Может, лучше в шалашик в тайгу, или в бочку ... как Диоген?

Marya пишет:

 цитата:
Не обижайтесь,



А разве есть на что?



Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1085
Питомник: siblion
Зарегистрирован: 25.12.12
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.13 19:43. Заголовок: сколько каких стопро..



 цитата:
сколько каких стопроцентно не угадать


Барбариска , даже при всех имеющихся данных часто стопроцентно не угадать - если вариантов больше одного!
Потому как генетика - наука статистическая, а закон подлости еще никто не отменял!

А насчет "шутканула" - я поняла - вон там сколько смайликов веселящихся у меня в ответе хохочет.


 цитата:
почему нельзя "рыжих с ражими", а "мрамор с мрамором"



А рыжих мраморных с кем вязать будете?
"Рыжий" - это окрас, цвет, а "мрамор" - рисунок! Так что кислое с горячим не путайте...

И кстати, для любителей буквы М на лбу - у мраморных М-очка ничуть не хуже, чем у полосатых!


 цитата:
Неее! Это значит или "Метро" или "Макдональдс"



Да Мурка это, Мурка! Всю жизнь так было!

Заходите в гости: http://siberians.forum24.ru/?1-7-0-00000461-000-0-0-1385321324
Сайт питомника: http://www.siblion-cat.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3338
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.13 21:12. Заголовок: Avrora пишет: Да Му..


Avrora пишет:

 цитата:
Да Мурка это, Мурка! Всю жизнь так было!



А я однажды слышала на Выставке, как ребенок объяснял маме, что "М" - это значит, что котенок - мальчик)))

И, между прочим, я его спросила , а что значит буква "М" у кошки... Догадайтесь, что ребенок ответил



Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 6087
Питомник: Сибирская Империя
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Одинцово МО
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.13 10:32. Заголовок: Барбариска пишет: И..


Барбариска пишет:

 цитата:
И, между прочим, я его спросила , а что значит буква "М" у кошки... Догадайтесь, что ребенок ответил


Что-то я не догадываюсь

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3340
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.13 11:27. Заголовок: Plushka пишет: Что-..


Plushka пишет:

 цитата:
Что-то я не догадываюсь




Ну это ж ребенок! У детей все просто.

Тыкает пальчиком в "М" у котенка,говорит :"это Мальчик"
Тыкает пальчиком в "М" у кошки ,говорит : "это Мама"

( если котенок - девочка ,то это тоже Мама (только будущая) ,как мы выяснили.Ну,и ,соответственно, кот - это мальчик .Вот так мне ребенок объяснил)))



Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 6089
Питомник: Сибирская Империя
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Одинцово МО
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.13 11:34. Заголовок: Барбариска пишет: (..


Барбариска пишет:

 цитата:
( если котенок - девочка ,то это тоже Мама (только будущая) ,как мы выяснили.Ну,и ,соответственно, кот - это мальчик .Вот так мне ребенок объяснил)))


а ребенок прав! Логика
А почему "П" нет? Папы то где? Не учавствуют в процессе?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3342
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.13 11:40. Заголовок: Plushka пишет: А по..


Plushka пишет:

 цитата:
А почему "П" нет? Папы то где? Не учавствуют в процессе?



Я тут задумалась над словами ребенка... И решила развить его логическую мысль.
В процессе участвуют Мужья кошек....
"М" - это Муж!))) (зачем много букоф? - без П можно обойтись))) Тем более, что Папы-коты ,как правило,котят не растят



Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 6090
Питомник: Сибирская Империя
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Одинцово МО
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.13 11:46. Заголовок: Барбариска пишет: &..


Барбариска пишет:

 цитата:
"М" - это Муж!))) (зачем много букоф? - без П можно обойтись)))


Даа?! Так получается, папа и мама в одном флаконе? Как большие зеленые мухи, сами размножаются, когда хотят
Отличия-то какие у Мам и Мужей, должны быть...Галочка или запятая?!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3343
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.13 11:59. Заголовок: Plushka пишет: Отли..


Plushka пишет:

 цитата:
Отличия-то какие у Мам и Мужей, должны быть...Галочка или запятая?!



Я думаю, что основные отличия находятся с противоположной от "М" стороны....



Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 48
Зарегистрирован: 07.04.13
Откуда: Россия, Ангарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.13 16:20. Заголовок: https://fbcdn-photos..


Пардон, что вмешиваюсь! Это хто по вашему мнению?



Или принимайте меня такой, какая я есть, или принимайте таблетки, чтобы принимать меня такой, какая я есть!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 653
Зарегистрирован: 12.12.11
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.13 16:35. Заголовок: невак с вывернутыми ..


невак с вывернутыми ушами)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 49
Зарегистрирован: 07.04.13
Откуда: Россия, Ангарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.13 16:44. Заголовок: Яся, 5 балов! Вот и ..


Яся, 5 балов! Вот и я говорю, что она невачка, хоть кого из нее не лепи, невак он и есть невак!

Или принимайте меня такой, какая я есть, или принимайте таблетки, чтобы принимать меня такой, какая я есть!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3346
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.13 17:25. Заголовок: Тыковка пишет: Вот ..


Тыковка пишет:

 цитата:
Вот и я говорю, что она невачка, хоть кого из нее не лепи, невак он и есть невак!



А желтые глазные линзы, и покрасить в черный цвет не пробовали?



Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 51
Зарегистрирован: 07.04.13
Откуда: Россия, Ангарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.13 18:14. Заголовок: Барбариска пишет: А..


Барбариска пишет:

 цитата:
А желтые глазные линзы, и покрасить в черный цвет не пробовали?


А это мысль Вот только есть проблема, в нашей дерёвне этого не найти
А если честно, жалко мурку, мы же не садисты

Или принимайте меня такой, какая я есть, или принимайте таблетки, чтобы принимать меня такой, какая я есть!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 15
Зарегистрирован: 19.12.13
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.13 19:32. Заголовок: http://siberians.fo..


А по теме, будут еще мнения?)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 655
Зарегистрирован: 12.12.11
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.13 19:37. Заголовок: А по теме, фетотипич..


А по теме, фетотипично кошка на фото - сибиристая) Более точно вам скажут эксперты на выставке

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4013
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.13 20:17. Заголовок: Marya пишет: Кунятн..


Marya пишет:

 цитата:
Кунятники вообще народ вредный


Так Вы кунятница?
Marya пишет:

 цитата:
А по теме, будут еще мнения?)


Какие? Похожи ли сибиряки на домусов?

-Из правил есть исключения. - Вообще-то нет. (Хаус).

Моя тема на форуме
"Питомник невских маскарадных "Blue Lynx" (Донецк)"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 656
Зарегистрирован: 12.12.11
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.13 20:51. Заголовок: ой фенотипично же)..


ой фенотипично же)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 16
Зарегистрирован: 19.12.13
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.13 21:36. Заголовок: Женевьева пишет: Та..


Женевьева пишет:

 цитата:
Так Вы кунятница?

Ну, если Вы читали тему целиком, а не урывками, то могли заметить мой пост о том, что у меня есть куночка.
Меня за это изобьют тут ?))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4016
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.13 21:37. Заголовок: Яся пишет: ой фенот..


Яся пишет:

 цитата:
ой фенотипично же)


"Фенотипично" написали, что ушки великоваты. Обещали поставить фото посвежее. А вместо этого поставили фото папы круглоголового. А на куна фенотипично похожа? (Если на папу не смотреть?)

-Из правил есть исключения. - Вообще-то нет. (Хаус).

Моя тема на форуме
"Питомник невских маскарадных "Blue Lynx" (Донецк)"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4017
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.13 21:39. Заголовок: Marya пишет: Ну, ес..


Marya пишет:

 цитата:
Ну, если Вы читали тему целиком, а не урывками, то могли заметить мой пост о том, что у меня есть куночка.


В разведение куплена?

-Из правил есть исключения. - Вообще-то нет. (Хаус).

Моя тема на форуме
"Питомник невских маскарадных "Blue Lynx" (Донецк)"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 17
Зарегистрирован: 19.12.13
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.13 21:39. Заголовок: Женевьева пишет: А ..


Женевьева пишет:

 цитата:
А на куна фенотипично похожа?

Имея перед глазами типичного куна, могу сказать, что на куна она не похожа).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 18
Зарегистрирован: 19.12.13
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.13 21:40. Заголовок: Женевьева пишет: В ..


Женевьева пишет:

 цитата:
В разведение куплена?

Да. Со всеми документами,родословной FIFE, трансфером, чипом и прочими нужностями.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4018
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.13 21:44. Заголовок: Marya пишет: Имея п..


Marya пишет:

 цитата:
Имея перед глазами типичного куна, могу сказать, что на куна она не похожа).


А, ну да. Кистей нет и хвост коротковат.

-Из правил есть исключения. - Вообще-то нет. (Хаус).

Моя тема на форуме
"Питомник невских маскарадных "Blue Lynx" (Донецк)"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 19
Зарегистрирован: 19.12.13
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.13 21:46. Заголовок: Женевьева, Вы соверш..


Женевьева, Вы совершенно не правы). Кистей у кунов может и не быть, они желательны, но НЕ обязательны Хвосты бывают разные, если говорить о петах. С условием, любых линий и класса, куна в ней нет

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4019
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.13 21:51. Заголовок: Marya пишет: Кистей..


Marya пишет:

 цитата:
Кистей у кунов может и не быть, они желательны, но НЕ обязательны


Та ладно, Вы гоните Это признак породы.

-Из правил есть исключения. - Вообще-то нет. (Хаус).

Моя тема на форуме
"Питомник невских маскарадных "Blue Lynx" (Донецк)"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 20
Зарегистрирован: 19.12.13
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.13 21:57. Заголовок: Женевьева пишет: Та..


Женевьева пишет:

 цитата:
Та ладно, Вы гоните Это признак породы.

Почитайте стандарты и не слушайте разведенцев больше

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4020
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.13 21:57. Заголовок: Marya пишет: Имея п..


Marya пишет:

 цитата:
Имея перед глазами типичного куна, могу сказать, что на куна она не похожа).


На брида не похожа, а на пэта куновского?

-Из правил есть исключения. - Вообще-то нет. (Хаус).

Моя тема на форуме
"Питомник невских маскарадных "Blue Lynx" (Донецк)"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4021
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.13 22:02. Заголовок: Marya пишет: Почита..


Marya пишет:

 цитата:
Почитайте стандарты и не слушайте разведенцев больше


Я Вас хочу послушать. Ваша девочка-куняшка из Америки приехала или из Европы?

-Из правил есть исключения. - Вообще-то нет. (Хаус).

Моя тема на форуме
"Питомник невских маскарадных "Blue Lynx" (Донецк)"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 21
Зарегистрирован: 19.12.13
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.13 22:02. Заголовок: У неё близко нет кор..


У неё близко нет коробочки, даже петовской)) нет длины туловища, ушки скругленые, под наклоном, мордочка круглая, шеи очень мало. Это заметно, когда рядом кун стоит)

Зачем Европа? О_О У нас сейчас не меньше приличных животных. + я сторонница более экстримального типа, а, в той же Америке, очень много старотипных кровей. Да и, последнии истории с инпитомниками...не вдохновляют, выбор есть и у нас.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4022
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.13 22:13. Заголовок: И на американского п..


И на американского пэта не тянет?

-Из правил есть исключения. - Вообще-то нет. (Хаус).

Моя тема на форуме
"Питомник невских маскарадных "Blue Lynx" (Донецк)"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3347
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.13 22:53. Заголовок: Женевьева пишет: И ..


Женевьева пишет:

 цитата:
И на американского пэта не тянет?



Татьяна, мне думается она одинаково тянет на очень плохого куна, на плохого сибиряка и на плохого норвега...



Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 22
Зарегистрирован: 19.12.13
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.13 23:20. Заголовок: На американского- то..


На американского- тоже) Не тот костяк.

На норвега- возможно, правда, у них глаза более широко поставленные....но моська не та...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3349
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.13 09:39. Заголовок: Marya пишет: На аме..


Marya пишет:

 цитата:
На американского- тоже) Не тот костяк. На норвега- возможно, правда, у них глаза более широко поставленные....но моська не та...



Ну, значит, Ваша кошка однозначно - Пета Петовна Домус



Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 23
Зарегистрирован: 19.12.13
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.13 23:58. Заголовок: http://siberians.fo..


вспомнила про недавние фото, что собиралась сделать.






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 69 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 120
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Designed by Melissa