Отправлено: 18.11.10 17:35. Заголовок: жду консультаций - реанимация при клинической смерти
Вводная часть.
Попробую рассказать по порядку. Взяли котёнка некоторое время назад от обычной кошки у знакомых. Они говорят, что кошка его нагуляла с каким-то очень крупным «папой». Проанализировали и пришли к выводу, что в нём кровь либо сибиряка, либо мейн-куна. На международную выставку своизили к экспертам его в 7 месяцев они порекомендовали принять участие в связи с хорошими данными.
Теперь основная часть.
Он у нас кот. Развивался отлично. Кушал прекрасно. Когда мы его забрали в 2, 5 месяца у него на язычке была зажившая язвочка. ( ИНФЕКЦИЯ , КОТОРАЯ ПРОШЛА ПОСЛЕ ОТНЯТИЯ ОТ КОШКИ). При первых метках решили провести ему кастрацию. На тот момент коту был 1 год, вес – 5, 5 кг. Накануне у него слегка слизились глазки, капали капли с антибиотиком. Завезли в клинику…. Оперировали под калипсолом. Отходняк у кота от наркоза был недолгим, часа четыре. После этого поведение было спокойным, но кот не игрался, снизился аппетит. Практически целыми днями лежал. На пятый день мы уехали в поездку на целый день. Приехали поздно вечером и я заметил у кота одышку. Он тяжело дышал и было видно, как в дыхании принимали участие все мышцы. Мы заволновались, но был субботний поздний вечер и все клиники не работали. Попробовали вызванить знакомых ветеринаров – безрезультатно. Решили, что в воскресенье с самого утра в веет.лечебницу… Легли спать . в пол-второго ночи я интуитивно проснулся. А кот всегда спал в изголовье нашей кровати. Я взглянул на него . А он сидит, расставив передние лапы, согнувшись и тяжело дышит с влажными крупнопузырчатыми хрипами и затруднённым выдохом. Мы с женой проснулись. Начали опять вызванивать ветеринаров, так как клиническая картина ухудшалась. Дозвонились до одной молодой - привёз её срочно на машине. Она посмотрела, диагноза не выставила. ХОТЯ на лицо было видно, что у кота была сердечная недостаточность, молотила тахиаритмия. И я придурок пошёл на поводу у неё. Она определила при осмотре болезненность живота и порекомендовала уколоть 0.4 мл папаверина подкожно, чтобы снять спазмы. Также сказала, что ничего страшного она не видит, приехать завтра на приём. Я его отвёз домой (это было 5 утра), благо, что это было рядом. Приезжаю домой, жена сидит на корточках рядом с ванной. Я ей с порога говорю, чего она не спит и так всю ночь не спали. А она мне сообщает, что с котом что-то не то…. Я подхожу и наблюдаю ужасную картину: кот полулежит, глаза безумные и плавющие, вдоха нет практически (только поверхный), язык вывалися, фиолетовый, акроцианоз, при выдохе, как бы рвотные потуживания с диким криком, пеня изо рта, выходит на апноэ, потом пятится назад и падает без движения…
Реанимационные мероприятия
Дальше описывать крайне тяжело. Я хватаю кота обдаю его ледяной водой .. Он подаёт лёгкие признаки жизни, дыхания практически нет…Хватаю его за ноги . чтобы пошёл прилив крови к голове, вызываю болевые ощущения ( тянул за язык) … РЕАКЦИЯ ОТСУСТВУЕТ…Бегом в зал… там уже ассистировала жена… Пульс лупил за 300 с аритмией… набрали в шприц корвалола и валерианы и залили в пасть, под язык. Он встряхнулся, но его начало выворачивать пеной наружу с диким подсадным голосом. При этом зрачки уже не реагировали на свет. Положили на пол…..и у него произошла клиническая смерть. В воздухе повис трупный запах. Укололи подкожно атропина, адреналина (под язык тоже), преднизолона, корглюкона… Начали одновременный массаж сердца и вентиляцию лёгких. Попросил жену смочить салфетку 70-ти градусным спиртом и начал дышать ртом в пасть через влажную салфетку. СЕРДЦЕ застучало. Но при прекращении исскуственной вентиляции, ОН ТОЖЕ ПЕРЕСТАВАЛ ДЫШАТЬ. При этом его периодически выворачивало наружу с выходом пены. Так пришлось отстоять на коленках и дышать за него практически полтора часа. Пока я не смог его перевести на самостоятельное поверхностное дыхание. Трупный запах из комнаты исчез. И в его глазах я читал благодарность за спасение, а не взгляд мученника, которому не дуют умереть, как было ранее. Все уколы делали подкожно потому, что возможности войти в вену не было. Параллельно жене удалось связаться с друзьями и те всё это время метались по городу в поисках ветеринара. Когда они приехали, кот уже в стабильном тяжёлом состоянии. Вошли в вену укололи антибиотик, ещё гормонов, немного физ.раствора и т.д.
Послесловие
От момента ухудшения состояния здоровья кота до его клинической смерти прошло не более 7 часов, что говорит о моментальности развития фатального состояния. Моё мнение что у кота развилась сердечная недостаточность с переходом в отёк лёгких. Что повлияло ?? у него очень крепкое здоровье и как вариант, может последние 2 недели, включая кастрацию он был инфекционно заражён, но внешних симптомов и признаков видно не было. Пока у него не развилась крупозная пневмония. Вторая причина индивидуальная непереносимость лекарства- папаверина ( но одышка у кота была до инъекции). Как вариант - в это время красили подъезд и три дня очень пахло краской. И также я вычитал, что у крупных пород может быть врождённое утолщение стенки миокарда и в определённых ситуациях, особенно после общего наркоза, по ИСТЕЧЕНИИ НЕСКОЛЬКИХ ДНЕЙ (в моём случае 5 дней) может возникнуть аритмия с фибрилляцими желудочков со всеми последствиями. ВОПРОС КО ВСЕМ: ЧТО ЭТО БЫЛО?? У кого из ветеринаров не спрашивал точного мнения так и нет. Но то, что кота вытянули из клинической смерти и отёка лёгких в домашних условиях ТАКОГО В ВЕТЕРИНАРНОЙ ПРАКТИКИ НЕ БЫЛО. За инфекцию говорит то, что его после всего этого прокололи курс антибиотиков и на третий день у него температура поднялась до 42, 5 градусов. А так в целом он после «клиники» сутки ничего не ел, практически не ходил, только до туалета. А на третьи уже требовал еды. Осложнением наших реанимационных действий стал некроз тех мест, куда мы кололи коту подкожно в разведении, так как разводили на 40% глюкозе ( ничего другого в доме не было) .. но всё зажило. СЕЙЧАС нашему красавцу - 1год и 4 месяца…вес 7, 5 кг… это сильное , умное и крупное животное, которому Бог дал силы выжить в этой очень запутанной истории… и мы его любим без ума… а он дари нам радость и надежду в понимании жизни
Отправлено: 23.11.10 21:31. Заголовок: basia, здоровья ваше..
basia, здоровья вашему коту Но согласна с wintercats, что расказ ваш не совсем правдоподобен. Имею личный печальный опыт по 3-м животным с отёком лёгких: 2 собаки и кошка. Все три погибли, всех трёх лечили разные ветеринары и все сразу сказали что это не лечится
Отправлено: 23.11.10 23:53. Заголовок: cпасибо за желаемое ..
cпасибо за желаемое здоровье. По поводу остального мне хватит дипломатии, чтобы не ввязываться в дискуссию и прения.... то что я написал - это чистая правда ....и если нужны доказательства я могу их дополнительно привести.. но надо ли это??
из моей медицинской практики: работал на скорой.. осень.. дают вызов упала женщина с 7-го этажа.. понимаем, что шансов нет... приезжаем. чтобы констатировать смерть... а она жива!! попала головой в открытый люк и за счёт своей тучности застряла тазом.. глубокая инвалидность, но осталась жива... а вы попадёте при желании головой в люк с такой высоты?? Извините, за пример.. но на всё есть воля Божья... кому жить. а у кого иная судьба.. и я сомневаюсь, что вы оказывали реанимационные мероприятия дома.. Вы НАДЕЯЛИСЬ на ветеринаров потому, что у вас не было базовых знаний. К БОЛЬШОМУ СОЖАЛЕНИЮ.... мне и питомцу повезло больше.... Я кое-что знаю... Не зря академик Павлов и иные светила испытывали всё на животных.. принцип-ОДИН... а НИКОМУ кроме вас ваш питомец так не дорог.....
А знаете, чо мне сказали ведущие ветеринары, когда они приехали утром и состояние кота было стабильно тяжёлым.??? они сказали, что если бы они были в тот момент рядом и я ждал от них действий, то они бы ничего подобного не сделали... И он бы 100% умер....и такоги в их 30-ти летней практики не было.... т оже что и Вам сказали.... НО РАЗ И РУЖЬЁ СТРЕЛЯЕТ... ведь я не зря дал эту тему.. здесь и жизнь, и философия...
Отправлено: 23.11.10 23:59. Заголовок: я описываю это везд..
я описываю это везде.. не потому, что хочу стать нац. героем 2010 ... я хочу найти компетентных людей, которые мне помогут разобраться в причинах произошедшего и подсказать, где мне его обсследует от усов и до хвоста. чтобы этого не повторилось ни у меня, ни у кого иного... особенно мне интересно профессиональные врачи в беларуси, пока я их не могу найти... а каждый раз на форумах писать разное травматично, поэтому естественно, я дублтрую текст
Сообщение: 1061
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 24.11.10 01:49. Заголовок: Ишь Ты пишет: basia..
Ишь Ты пишет:
цитата:
basia уже появился на Мауфоруме с этой же информацией. ...
На МЯУ есть специальный раздел для ветвопросов - тему было бы логичнее разместить там. Именно туда заглядывают люди мало-мальски сведущие...
Открывать третью тему для одного и того же контингента (заводчиков сибирских кошек) не особо продуктивно, потому что на всех сибирских профи-форумах обитают одни и те же люди.
Отправлено: 24.11.10 01:56. Заголовок: Мы тоже сами из Бел..
Мы тоже сами из Беларуси, но ветеринаров хороших не знаю. Честно говоря и врачей то толковых мало, только не обижайтесь ничего личного к вам не имею. В 9-ой больнице меня саму чуть "на тот свет" не отправили. Похоже все таки надо проверять сердце, делать УЗИ. И думаю папаверин тоже сыграл свою роль, он то снимает спазмы но те спазмы... похоже котику этого совсем не надо было в той ситуации или вообще было лишним. Не слышала я что-то раньше, что папаверин помогает при сердечной недостаточности, а то и еще хуже сделает. Тут ветеринар конечно промахнулась. Насчет пены из рта, так у моей кошки еще и не такая пена со рвотой после глистогонной таблетки была, вот уж перепугались, думали отравили свою кошечку. Мне тогда сказали, что на горький или резкий вкус такое у котов бывает часто. Может и у вашего после корвалола с валерианой такое началось, старушки так ее любят, а вот коты... Тут если начать анализировать всякое может быть. А почему после кастрации не назначили антибиотики, хирургическое вмешательство все таки??? Неужели не назначают никому после такого? У меня то кошка, но что-то неправильное в этой ситуации.
basia Респект,что вам удалось!Здоровья котику!Но мне кажется,что нет никакого смысла "ломать копья" и разбирать по косточкам какой препарат на что подействовал и какую реакцию мог или не мог вызвать.Тут,мне кажется,что сработал принцип "три в одном":1-огромное желание спасти кота (почти на уровне подсознания),2-знания и практический опыт вообще рениамирования +способность сконцентрироваться в сложной ситуации и спсобность действовать интуитивно,3-КОМПЛЕКС примененных препаратов,которые в сумме дали положительный результат,а по-одному возможно и не дали бы никакого результата.Во всех нас очень силЁн дух "правильности" - если при такой-то симптоматике положено дать то-то и то-то,то всё что не из этого "списка - НИ-НИ помочь просто не может! И ещё - мне кажется,что брать "на вооружение" данные меры тоже нельзя,потому что неизвестно какая причина была всему этому,и думаю все прекрасно понимать должны,что двух одинаковых животных по "внутреннему букету" особенностей здоровья прост быть не может! Ветеринары,пусть даже очень опытные не смогут помочь вам разобраться,т.к. сколько людей,столько и мнений.Простой пример схемы кормления кошек:тут уж столько "копий" сломано!..
Отправлено: 24.11.10 10:55. Заголовок: Jelena. спасибо за о..
Jelena. спасибо за ответ ... я действительно понимаю, что помощи и полезного мало найду...
пока. что вет.форумы тоже хромают...
ch! А вы откуда именно????
DivaVivat, вам тоже огромное спасибо! ВЫ один из немногих участников , который объединил составляющие, чтобы понять результат... По поводу "копий"... в более ранних диалогах был частный случай, не касающихся каких-то раэборок полётов...мне ЭТО не надо.... Повторюсь у меня был следующие цели для написания данной темы: - первое, что несчастный случай может произойти в любое время на фоне нормального самочувствия - что получился положительный результат в который я сам НЕ ВЕРИЛ...до конца - мои действия в полной мере нельзя брать к действию потому, что я колол специфические препараты... НО знания исскуственного дыхания и массажа сердца нужен каждому... при спасении утопающего человека вы . что окружающим будете говорить. что вы не умеете или БУДЕТЕ ПРОБОВАТЬ ЧТО-ТО?? - что не надо думать, что всё - всегда благополучно.... и от похожей ситуации не пострадаете ВЫ.... я ведь тоже думал так.. - и самое ГЛАВНОЕ.... Я хочу собрать несолько возможных причин произошедшего, чтобы их исключить .. методом " от противного"....
Отправлено: 24.11.10 11:47. Заголовок: basia пишет: и сам..
basia пишет:
цитата:
и самое ГЛАВНОЕ.... Я хочу собрать несолько возможных причин произошедшего, чтобы их исключить .. методом " от противного"....
basia ! Вы же грамотный знающий специалист,как я могу судить - КАК можно спрашивать или ждать причин произошедшего от нас,кто не видел и не знает вашего кота,его проблемы,пристрастия,режим питания,поведение,реакции на медикаменты и т.д. и т. п.,от нас,кто имеет,а кто и не имеет знаний по физиологии кошек,элементарных или профессиональных ветеринарных знаний - ?! КАК?! Какие причины вы можете здесь узнать?!
хочу донести информацию, что у нас одна порода и это может быть не только моей проблемой... поэтому я и здесь чтобы при нахождении причин, написать вам об этом и тем самым предупредить возможные последствия
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 26.05.10
Откуда: США, Норман
Отправлено: 24.11.10 19:44. Заголовок: basia пишет: И так..
basia пишет:
цитата:
И также я вычитал, что у крупных пород может быть врождённое утолщение стенки миокарда и в определённых ситуациях, особенно после общего наркоза, по ИСТЕЧЕНИИ НЕСКОЛЬКИХ ДНЕЙ (в моём случае 5 дней) может возникнуть аритмия с фибрилляцими желудочков со всеми последствиями.
Basia, а Вы ссылку не можете дать, где Вы это прочитали? Мне тоже это интересно.
Сообщение: 1064
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 25.11.10 10:59. Заголовок: Я в такие чудеса не ..
Я в такие чудеса не верю... Они, конечно, могут случиться, если изначально неверен диагноз - но при влажной форме ФИПА я пока что о выздоровевших не слышала... если не считать двух случаев (весьма сомнительных, по-моему), которые всем приводились в пример при агитации за лечение.
А вот о тех, кто мучает животных и оплачивает бессмысленное лечение, читаю каждый день.
Вот при бешенстве тоже зафиксирована пара случаев чудесного исцеления - причем официальной медициной - но вроде никому, кроме ПиКовцев, не приходит в голову лечить больных бешенством животных (да и они бы не лечили, если бы знали диагноз, а не принимали бешенство за "нервную форму чумы").
цитата: И также я вычитал, что у крупных пород может быть врождённое утолщение стенки миокарда и в определённых ситуациях, особенно после общего наркоза, по ИСТЕЧЕНИИ НЕСКОЛЬКИХ ДНЕЙ (в моём случае 5 дней) может возникнуть аритмия с фибрилляцими желудочков со всеми последствиями.
Ни в одной из указанных статей не упоминается факт проявления кардиомиопатии " особенно после общего наркоза, по ИСТЕЧЕНИИ НЕСКОЛЬКИХ ДНЕЙ "...
Если у кошки кардиомиопатия, которая уже привела к стадии сердечной недостаточности/ отек легких/ , то от этого не выздоравливают, поэтому не вижу никакой связи этой болезни ни с общим наркозом ни с тем, что ваш кот якобы выжил и полностью поправился.
Странно, что вы, позиционирующий себя, как врач, этого сами не знаете.
Отправлено: 25.11.10 13:57. Заголовок: Irbis пишет: Вся эт..
Irbis пишет:
цитата:
Вся эта тема напомнила мультик:
"Кто похвалит меня лучше всех - тот получит самую вкусную конфету!"
Вот это было ясно а самого начала.
Ваш кот судя по вашим ярким описаниям, мог сделать самый обычный эпилептический приступ, что, кстати, бывает после наркоза через несколько дней...а вы могли его угробить своими странными дикими манипуляциями, человеческими сильнодействуюшими лекарствами и вдыханием в него воздуха большого объема , да еще через тряпку , пропитанную спиртом!!!! что мало похоже на правду ибо пары спирта могли сжечь ему всю слизистую рта и духательных путей, плюс отравления этанолом/парами/. Положите себе на нос трепку со спиртом и попробуйте пару раз вдохнуть...
И еще хвалитесь тут своими деяниями, распространяя информацию, которую не дай бог применит кто-нибудь на своем коте по вашему примеру.
Ваш кот очень живучий , если он выжил после такой ужасной неграмотной реанимации.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 62
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
КАК?! Какие причины вы можете здесь узнать?! 
Повезло что к ветам ходим только на прививки ттт.
- участник сейчас на форуме