База родословных сибирских кошек

 
On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 1073
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Россия, Москва

Замечания: п.3.6.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.11 13:56. Заголовок: PKD и HCM (часть 5)

Ударно встретим год СИБИРСКОГО КОТА, товарищи !!!
УРААА !!!
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 194 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 1307
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.11 16:09. Заголовок: Jelena пишет: Я лич..


Jelena пишет:

 цитата:
Я лично запуталась окончательно...



А уж про меня и говорить нечего....
Единственное, что я поняла - в любом случае,чтобы быть спокойным относительно своей кошки - нужно делать тест на генетическую предрасположенность к заболеванию.
Только вот пока не могу найти где в Питере такие тесты кошкам делают. Может быть, кто-нибудь в курсе?


Видео наших котят на стр.12, Часть I, в нашей темке)
Наш Конкурс продлен до конца марта:http://siberians.forum24.ru/?1-15-0-00000010-000-0-1-1287479574



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1386
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва, ОЛСК им. Т.Е. Павловой

Замечания: 3.4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.11 16:19. Заголовок: Барбариска Лена, а в..


Барбариска Лена, а ваш питерский Зооген вроде бы делает тест на ПКД?!


**************************************************
Кошка никогда не уходит... Она всегда возвращается...
Просто не всегда в одно и то же место...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1309
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.11 16:43. Заголовок: КОШАЧЬЯ_ЛАПКА пишет:..


КОШАЧЬЯ_ЛАПКА пишет:

 цитата:
Барбариска Лена, а ваш питерский Зооген вроде бы делает тест на ПКД?!



Это который на Карповке? Танечка, спасибо - буду уточнять у них)
Я все мучаюсь вопросом о правильности "персидских" тестов для сибиряков...


Видео наших котят на стр.12, Часть I, в нашей темке)
Наш Конкурс продлен до конца марта:http://siberians.forum24.ru/?1-15-0-00000010-000-0-1-1287479574



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1006
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.11 18:50. Заголовок: Не слишком ли много ..


Не слишком ли много внимания ПКД? Наши донецкие заводчики и веты на меня уже косятся "У вас проблема в породе?"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1947
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.11 20:10. Заголовок: Женевьева пишет: ....


Женевьева пишет:

 цитата:
... Наши донецкие заводчики и веты на меня уже косятся "У вас проблема в породе?"



Они читают сибирский форум?

Нет, просто поднялась опять эта тема - но уже в "Сибиряках" на МЯУ - см.:


 цитата:
Знаю, что сей-час закидают тапками, но все равно тему начну.
Потому как, тема важная и нужная.
60% кошек в Америке имеют ету проблему. Но ета проблема не только Америки. 90% американских кошек купленно в России.
Просто, на данный момент я видела только три питомника с проверенными кошками,а остальные? Страшно покупать котов......



Ну и...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1007
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.11 20:37. Заголовок: Jelena пишет: Они ч..


Jelena пишет:

 цитата:
Они читают сибирский форум?


Нет. Персятники (!) у нас не проверяют - никак - ни тестами, ни на УЗИ. Зачем? Родители проверены и досвидос.
А о таких заморочках как проверять два раза через два года, или УЗИ и тестами... ну потому и возникают вопросы - проблемы?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1314
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.11 20:44. Заголовок: С форума Зооген: &#..


С форума Зооген:

"В настоящее время в Европе нет общей системы контроля и координации генетических исследований для животных. Общая ситуация для ВСЕХ лабораторий Европы: в стране, отличной от той, в которой был сделан анализ, могут признавать или нет ее результаты - это зависит от конкретного клуба, федерации, иногда мнения конкретного заводчика. Это общая практика и она развивается с ростом или падением доверия к результатам конкретной лаборатории. За 5 лет работы можно сказать, что во многих случаях наши результаты стали признаваться за рубежом. Однако, ни одна лаборатория, не может гарантировать своим клиентам признания в другой стране. Например, FCI - ведущая координирующая европейская кинологическая федерация (подразделением которой в России является РКФ) прямым текстом заявляет, что она не сотрудничает ни с какими лабораториями.
Я думаю, что в этом есть свой плюс - независимость и беспристрастность (минусы тоже, конечно, есть).
Поэтому Вам стоит предварительно узнать - примет ли результаты анализов конкретный заводчик. Со своей стороны мы всегда открыты для сотрудничества и если Вы заинтересованы в работе с каким-то зарубежным клубом или питомником - мы готовы провести переговоры для достижения максимального удобства во взаимодействии с зарубежными коллегами.

В настоящее время мы участвуем в Международной Федерации Сообществ по Наукам о животных (FASS: Federation of Animal Science Societies) и Международном Сообществе Генетики животных (ISAG: International Society of Animal Genetics). Но, надо отметить, что их работа не носит регулирующего или контролирующего характера - это ассоциации по обмену опытом, рекомендациям в работе, хотя, в чем-то они стараются внести общие стандарты работы.

Кроме того, мы работаем в тесном контакте с лабораторией генетики животных кафедры генетики и селекции СПбГУ. "

Породы, для которых делается генетический тест на ПКД :

Американские короткошерстные
Британские короткошерстные
Гималайские
Персидская
Рэгдол
Экзоты



Видео наших котят на стр.12, Часть I, в нашей темке)
Наш Конкурс продлен до конца марта:http://siberians.forum24.ru/?1-15-0-00000010-000-0-1-1287479574



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1008
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.11 21:35. Заголовок: В общем, тесты и УЗИ..


В общем, тесты и УЗИ мы делаем для личного успокоения...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1778
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.11 22:59. Заголовок: Jelena, а где на МАУ..


Jelena, а где на МАУ Вы нашли приведенную цитату?

Не кажется ли Вам, что это просто реклама ряда услуг?

И еще вопрос:
Что слышно о Бородине?





Поздравляю Pifagor Dunvel from HAKUNA MATATA с закрытием титула Чемпиона Мира,
сопровождавшимся победой на выставке и получением 5 серебряных гривен!!!
И традиционно ПОЗДРАВЛЯЮ Rina-Pavlina Tzap of HAKUNA MATATA с очередным Бест Оппозит Секс!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1390
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва, ОЛСК им. Т.Е. Павловой

Замечания: 3.4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.11 23:58. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..


HAKUNA MATATA пишет:

 цитата:
Что слышно о Бородине?



Счетная Палата советует ему отправиться в отпуск))))
(шутка)


**************************************************
Кошка никогда не уходит... Она всегда возвращается...
Просто не всегда в одно и то же место...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1321
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 11:14. Заголовок: Jelena пишет: Нет, ..


Jelena пишет:

 цитата:
Нет, просто поднялась опять эта тема - но уже в "Сибиряках" на МЯУ - см.:


цитата:
Знаю, что сей-час закидают тапками, но все равно тему начну.
Потому как, тема важная и нужная.
60% кошек в Америке имеют ету проблему. Но ета проблема не только Америки. 90% американских кошек купленно в России.
Просто, на данный момент я видела только три питомника с проверенными кошками,а остальные? Страшно покупать котов......




Ну и...




Вот интересно: кто там воду мутит....

Насколько я поняла из всевозможных бесед с заводчиками и врачами - ПКД как наследственное заболевание для СИБИРЯКОВ вобще не типично.Меня терзают "смутные сомнения": Автор пишет, что в Америке 60% сибиряков имеют эту проблему.
А не является ли проблема болезни сибиряков в Америке исключительно приобретенными заболеваниями в результате просто иных условий жизни, и совершенно другого состава питьевой воды?

Или, может, Автор статьи не все сказал, и ПКД у зарубежных животных все-таки результат скрещивания с персами , регдолами и экзотами ,по причине отсутствия должного количества сибиряков? (это просто предположение и вопрос ,так как именно для этих пород наследственное ПКД типично, и именно для них разработаны тесты)






Видео наших котят на стр.12, Часть I, в нашей темке)
Наш Конкурс продлен до конца марта:http://siberians.forum24.ru/?1-15-0-00000010-000-0-1-1287479574



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1948
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 12:09. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..


HAKUNA MATATA пишет:

 цитата:
...И еще вопрос:
Что слышно о Бородине?



Я интересовалась - там занимаются сейчас высоконаучной (к сожалению, название темы не помню - хотя мне его называли, но такие умные слова в голове не задержались - но если нужно, могу уточнить повторно) деятельностью, и на наших кисок переключаться никто не будет. Народохозяйственного значения они не имеют.

Предложили найти в своей среде исполнителя - это уровень кандидатской диссертации.

Можно и заказать исследование - официально может сделать Германия с выдачей сертификата. Неофициально - довольно большая часть нащих лабораторий - начиная от 12 тысяч долларов. Результат будет "для себя". Для сравнения необходимы еще 4 породы - представителей по 5 - 6.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1949
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 12:23. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..


HAKUNA MATATA пишет:

 цитата:
... а где на МАУ Вы нашли приведенную цитату?

Не кажется ли Вам, что это просто реклама ряда услуг?



Цитату на МЯУ я нашла в разделе СРОЧНЫЕ (ВЕТЕРИНАРНЫЕ) ВОПРОСЫ, в теме "Анализы на кошачьи вирусы. Где и какие".
Мне трудно сказать, что это - именно поэтому хотелось бы уточнить... мы обсуждали две методики - там вроде обозначилась третья.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 87
Питомник: Charodey Siberians
Зарегистрирован: 01.02.11
Откуда: USA, Denver, CO
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 22:56. Заголовок: Также было бы интере..


Также было бы интересно послушать Иржика. Он публично рекламировал о скором (в течение следующих 2 месяцев) наличие ДНК теста на ПКД в его лаборатории, но на вопрос - разбатан (или разрабатывается) этот тест на определенную породу(ы), в особенности интерисовала Сибирская порода - ответа я не получила.










•Кошка и дрессировка - это просто... Кошке достаточно потратить на вас два дня.•
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 88
Питомник: Charodey Siberians
Зарегистрирован: 01.02.11
Откуда: USA, Denver, CO
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 23:00. Заголовок: Барбариска пишет: А..


Барбариска пишет:

 цитата:
Американские короткошерстные
Британские короткошерстные
Гималайские
Персидская
Рэгдол
Экзоты



Тестируются только те породы в которых в той или иной степени были примешанны Персидские кошки.










•Кошка и дрессировка - это просто... Кошке достаточно потратить на вас два дня.•
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 89
Питомник: Charodey Siberians
Зарегистрирован: 01.02.11
Откуда: USA, Denver, CO
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 23:20. Заголовок: Барбариска пишет: В..


Барбариска пишет:

 цитата:
Вот интересно: кто там воду мутит....

Насколько я поняла из всевозможных бесед с заводчиками и врачами - ПКД как наследственное заболевание для СИБИРЯКОВ вобще не типично.Меня терзают "смутные сомнения": Автор пишет, что в Америке 60% сибиряков имеют эту проблему.
А не является ли проблема болезни сибиряков в Америке исключительно приобретенными заболеваниями в результате просто иных условий жизни, и совершенно другого состава питьевой воды?

Или, может, Автор статьи не все сказал, и ПКД у зарубежных животных все-таки результат скрещивания с персами , регдолами и экзотами ,по причине отсутствия должного количества сибиряков? (это просто предположение и вопрос ,так как именно для этих пород наследственное ПКД типично, и именно для них разработаны тесты)



Я вполне ожидала, что эта фраза (пост с Мау.Ру) не имеющая подтвержденных фактами оснований, приведет к определенному неадекватному мнению многих заводчиков России и других стран. Человек, написавший эту глупость, основывает свои факты на ситуации одного питомника, а если быть точнее двух работающих вместе и обменивающихся кошками. Оба оказались в данной ситуации потому что кошка привезенная с России много лет назад оказалась ПКД позитивна. Кошке 7-8 лет, узнали около года назад. От кошки было оставленно энное количество под бридинг, и от ее выращенных котят и их потомков было также продолжено размноженние ПКД позитивных животных в этих двух питомниках, так что я думаю сделать математический просчет не трудно.

Виноват кто? В первую очередь сам бридер хозяин кошки. О ПКД уже известно довольно давно и проявив халатность бридер пожинает плоды в 3-х 4-х кратном размере. Виноват ли бридер продавший кошку? Конечно. Но в любой ситуации хозяин кошки несет прямую ответственность. Бридер продавший кошку, ответсвеннен проверить всех своих животных и в зависимости от подписанного или оговоренного контракта покрыть генетические гарантии ( в американской практике бридинга - замена котенка или $ 100% стоимости животного или покрытие вет растрат).










•Кошка и дрессировка - это просто... Кошке достаточно потратить на вас два дня.•
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 90
Питомник: Charodey Siberians
Зарегистрирован: 01.02.11
Откуда: USA, Denver, CO
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.11 02:19. Заголовок: На Мау.ру была вынес..


На Мау.ру была вынесена информация утверждающая, что A&M Лаборатория в Техасе тестирует ПКД ДНА на все породы. Я позвонила в CFA и Лабораторию и расспоросила подробности теста. Ниже приведу копию моего поста с Мау.Ру, чтобы все имели полную информацию.

Разговаривала сегодня с Роджером Браун, представителем от CFA и A&M Texas Labratory в CFA. На вопрос о ДНК тесте для ПКД он подтвердил что тест разработан только для Персидской породы и также может быть использован для тестирования пород имеющих примесь персидских кошек и покажет результат только на ПКД ген Персидской породы.











•Кошка и дрессировка - это просто... Кошке достаточно потратить на вас два дня.•
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 327
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.11 19:51. Заголовок: Друзья! У меня в гол..


Друзья! У меня в голове -касательно обсуждаемого вопроса - полный фарш !
Резюмируя для себя все вышесказанное, а также для того, чтобы выработать, опять же для себя, хоть какой-то алгоритм, привожу схему действий по диагностике племенного животного , актуальную на сегодняшний день.
Поправьте, пожалуйста, если я где-то не права.
Итак:
1. Проводим УЗИ-диагностику почек и сердца, тем самым исключая изменения в этих органах. УЗИ-диагностика проводится с 6-ти месяцев. Но УЗИ-диагностика ничего не говорит нам о природе заболевания - генетическое, врожденное или приобретенное данное изменение мы с помощью этой диагностики определить не сможем. В том случае, если изменения присутствуют - животное в разведение не допускается. Если изменения отсутсвуют - это пока тоже не о чем не говорит, возможно еще не "запущен механизм" и изменения не проявились.
Далее, животному у которого УЗИ ничего не выявило:
2. Проводим ген-тест. Если он положительный - то животное в разведение не допускается, по 2 причинам - наличие гена, который может спровоцировать ПКД + наличие примесей персидской породы. Если ген-тест отрицательный - то животное может участвовать в разведении.
Таким образом, для более-менее достоверной диагностики необходим и ген-тест и УЗИ.
Я правильно все поняла?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2252
Питомник: RUSSIANIRBIS
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.11 19:59. Заголовок: Тантра пишет: Если ..


Тантра пишет:

 цитата:
Если он положительный - то животное в разведение не допускается, по 2 причинам - наличие гена, который может спровоцировать ПКД + наличие примесей персидской породы. Если ген-тест отрицательный - то животное может участвовать в разведении.



1) Если гентест отрицательный, это не говорит о том, что у животного отсутствуют примеси персидской породы. Это говорит только о том, что у животного нет ПКД1 (ПКД персидского типа).

2) Если гентест отрицательный, это так же не говорит о том, что у животного нет ПКД. Это говорит только о том, что у животного нет именно ПКД1 (ПКД персидского типа).


"- ...а потом, на развалинах древней часовни...
- Простите, а часовню тоже я развалил?"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 328
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.11 21:09. Заголовок: Irbis , спасибо за д..


Irbis , спасибо за дополнение!
Но все же, я правильно поняла, что для более-менее полной картины нужен и ген-тест и УЗИ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 194 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 162
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Designed by Melissa