База родословных сибирских кошек

 
On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 134
Зарегистрирован: 02.06.10
Откуда: Россия, Новокузнецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.11 22:51. Заголовок: опять рвота


Срочно нужен совет что делать? 21 октября у меня окатилась кошка. Сутки не отходила от котят. Даже пила и ела не отходя от них. На горшок сходила только днем. И то только "по маленькому". Все было нормально до сегодняшнего вечера. У кошки открылась рвота. Сначала вырвало едой, теперь уже желтой жидкостью. Пить отказывается. Котят перестала вылизывать. А теперь вообще ушла от них на подоконник.
При родах не удалось с самого начала присутствовать - была на работе. Муж позвонил, сообщил - кошка рожает. Пока добралась успела только один из 4 последов забрать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 58 , стр: 1 2 3 All [только новые]


moderator




Сообщение: 2525
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Эстония, Нарва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.11 13:14. Заголовок: Sineglaziy Angel пиш..


Sineglaziy Angel пишет:

 цитата:
.. на крайняк, хорошо бы влить
в рот ей столовую ложки водки - это старый, проверенный рецепт и он срабатывает даже
при тяжелейшем отравлении..!



Вы что?! Этот рецепт можно использовать только ДЛЯ ЛЮДЕЙ! Погубить кошку советуете?!

DivaVivat<BR> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1675
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.11 13:15. Заголовок: Sineglaziy Angel пиш..


Sineglaziy Angel пишет:

 цитата:
Хищники неделями могут не есть, а потом после охоты наедаются мяса "от пуза" и от этого
никакото отравления и завворота кишок!


Хищники делятся на тех, кто охотится в стае, и тех, кто охотится в одиночку.
Кошка не лев - завалила прайдом буйвола и быстро-быстро набила "пузо", а потом переваривает несколько дней.
Кошка охотится на мышей, птиц, ящериц. За сутки, чтобы наесться, кошке надо поймать до 30 мышей. Т.е. желудок и кишечник кошки приспособлен так, чтобы есть мало, но часто. К тому же мышки и птички - это не просто мясо. Это кости, шерсть, перья, содержимое желудка с растительной пищей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1845
Зарегистрирован: 16.04.10
Откуда: Россия, Москва

Замечания: 2.8.
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.11 14:21. Заголовок: DivaVivat пишет: Вы..


DivaVivat пишет:

 цитата:
Вы что?! Этот рецепт можно использовать только ДЛЯ ЛЮДЕЙ! Погубить кошку советуете?!


DivaVivat я бы не стала писать на форуме и брать на себя ответственность за те советы
которые пришли ко мне не по наслышке!!!Этот рецепт - стар как Мир!!..Как-то мои приятели-
милая супружеская пара в очередной раз поехали в отпуск на Селигер и как всегда, взяли
с собой своих трех собак и моего выпускника благо, привыкшего к таким спортивным походам,
привычным жить в палатке, плавать на байдарке и свободно охотиться уже много лет...

Как-то под утро кот не пришел в палатку, его нашли обессиленным - кота сильно рвало..Кот
погибал у них на глазах и помочь ему не представлялось возможным...И тут приятели
вспомнили про ложку водки и скорее всего от отчаяния, использовали этот последний шанс
и т.о., они спасли коту жизнь, а себе вернули своего верного, бесстрашного друга!

А как сейчас себя чувствует киса, прошла ли у ней рвота!? Может быть ее владелец нам
расскажет о ее теперешнем самочувствии...Киса выздоровела и что это с ней было!?.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1677
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.11 16:13. Заголовок: Sineglaziy Angel пиш..


Sineglaziy Angel пишет:

 цитата:
Как-то под утро кот не пришел в палатку, его нашли обессиленным - кота сильно рвало..Кот
погибал у них на глазах и помочь ему не представлялось возможным...И тут приятели
вспомнили про ложку водки и скорее всего от отчаяния, использовали этот последний шанс
и т.о., они спасли коту жизнь, а себе вернули своего верного, бесстрашного друга!


Лирика.
Влили ложку водки и что произошло потом? Усилили рвотный рефлекс или обезболили?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2527
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Эстония, Нарва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.11 16:31. Заголовок: Как хотите,а я счита..


Как хотите,а я считаю применение кошкам водки и тому подобных растворов-напитков полным бредом!!!

DivaVivat<BR> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1865
Зарегистрирован: 16.04.10
Откуда: Россия, Москва

Замечания: 2.8.
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.11 20:17. Заголовок: DivaVivat пишет: Ка..


DivaVivat пишет:

 цитата:
Как хотите,а я считаю применение кошкам водки и тому подобных растворов-напитков
полным бредом!!!


DivaVivat есть назначения ветеринаров и есть народные средства и их практика и одно другого
не заменяет однако, если отсутствует ветеринарная помощь а киса погибает от жесточайшей
рвоты и отравления то ее любящий хозяин сделает все, чтобы помочь и спасти ее, даже если
этот рецепт "от народа" пришел к нему от кого-то...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2991
Питомник: RUSSIANIRBIS
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.11 16:33. Заголовок: DivaVivat пишет: Эт..


DivaVivat пишет:

 цитата:
Этот рецепт можно использовать только ДЛЯ ЛЮДЕЙ!


Вообще-то это используется для собак.
И самое забавное, что бывает и результативно. На своем псе однажды пришлось проверить.

Но вот кошкам я бы не стала давать водку...

"- ...а потом, на развалинах древней часовни...
- Простите, а часовню тоже я развалил?"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2106
Питомник: SARIOLA
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Эстония, Нарва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.11 16:46. Заголовок: Irbis пишет: Вообще..


Irbis пишет:

 цитата:
Вообще-то это используется для собак.
И самое забавное, что бывает и результативно. На своем псе однажды пришлось проверить.



Да, да. И у нас был такой опыт. На собаках работает!


Рожденные ползти, известно, не летают. Но ухитряются порою заползать...Так высоко, что перед ними, пресмыкаясь, Смиренно ползают — Рожденные Летать!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1868
Зарегистрирован: 16.04.10
Откуда: Россия, Москва

Замечания: 2.8.
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.11 17:54. Заголовок: zasmin пишет: Да, д..


zasmin пишет:

 цитата:
Да, да. И у нас был такой опыт. На собаках работает!


А у моих друзей был опыт с кошками и вышеуказанный рецепт тоже работает!..
Мне не понятно, если на собаках этот рецепт рабатает то, почему он не может быть
полезен и для кошек!?..Может быть не все о нем знают, это - другое дело!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2575
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Эстония, Нарва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 14:37. Заголовок: Sineglaziy Angel пиш..


Sineglaziy Angel пишет:

 цитата:
Мне не понятно, если на собаках этот рецепт рабатает то, почему он не может быть
полезен и для кошек!?..Может быть не все о нем знают, это - другое дело!!!


Мнений,конечно,может быть столько,сколько людей.И,возможно,любой рецепт имеет право на применение,НО по моему твёрдому убеждению, ТОЛЬКО ПО ЖИЗНЕННЫМ ПОКАЗАТЕЛЯМ!!! То есть, в том случае,когда вопрос стоит ребром:жить или погибнуть!В таком случае все методы хороши.Но когда у кошки после съеденных последов началась рвота,и лечить это водкой - извините,за лично моё мнение - ГЛУПОСТЬ!Извините за прямоту,но это МОЁ МНЕНИЕ!И именно по этой причине я всегда выступаю против народных рецептов по любому случаю!

DivaVivat<BR> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1869
Зарегистрирован: 16.04.10
Откуда: Россия, Москва

Замечания: 2.8.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 21:54. Заголовок: DivaVivat пишет: Но..


DivaVivat пишет:

 цитата:
Но когда у кошки после съеденных последов началась рвота,и лечить это водкой -
извините,за лично моё мнение - ГЛУПОСТЬ!...


DivaVivat пишет:

 цитата:
Вы что?! Этот рецепт можно использовать только ДЛЯ ЛЮДЕЙ! Погубить кошку советуете?!


Одна столовая ложка водки без всякой настойки не погубит кошку, она у кошечки расширит
кров. сосуды и снимет спазмы и боль в желудке а также, усилит выделение желчи и убьет
болезнетворные бактерии в желудке!!!Водка действует еще и как обезболивающее средство..
А повышенный выброс желчи поможет кошке побыстрей избавить ее желудок от тяжести
не переваренной пищи т.е., тех же последов....!!!

DivaVivat пишет:

 цитата:
я всегда выступаю против народных рецептов по любому случаю!


DivaVivat а зря..!!! Многие современные методы лечения в том числе, и популярные сейчас мед.
рецепты это - хорошо забытые те же старые народные средства...!!! Вспомните как жили наши
предки, они сами лечили себя и тем, что подсказывала им жизнь и дарила природа и только
благодаря своим знаниям и умению себе помочь , они жили дольше нас, а их ЗОЛОТЫЕ секреты
до сих продолжают жить и помогать людям...!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 126
Питомник: Листопад
Зарегистрирован: 19.07.10
Откуда: Россия, Сергиев Посад
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.11 07:36. Заголовок: Sineglaziy Angel пиш..


Sineglaziy Angel пишет:

 цитата:
Одна столовая ложка водки без всякой настойки не погубит кошку


Для кошки весом 4-5 кг одна столовая ложка водки равноценна стакану водки для взрослого человека.
Вы, лечась от несварения и рвоты водку тоже стаканами употребляете??
К тому же, водка в данном случае действует как "контрольный выстрел" по и так ослабленной печени и поджелудочной


http://listopad-cat.ru/6.html Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2576
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Эстония, Нарва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.11 10:34. Заголовок: Sineglaziy Angel Я с..


Sineglaziy Angel Я с вашими доводами соглашусь только тогда, когда в моём присутствии вы вольёте своей кошке столовую ложку водки и она останется жива и здорова. А остальные доводы:кто-то где-то когда-то вроде влил и спас... - для меня не аргумент, и другим не советую прислушиваться к такого рода аргументам.

DivaVivat<BR> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1705
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.11 12:31. Заголовок: Из интернета. Кош..


Из интернета.




 цитата:
Кошки являются плотоядными животными, кишечник и зубы у кошек – все устроено для поедания исключительно мяса. Единственное травяное «блюдо» кошки получают из кишечника добычи и изредка наши кошки не прочь полакомиться травой специально.

Из-за такой особенности питания печень у кошек не способна перерабатывать многие токсичные вещества, потому что все они перерабатываются печенью добычи – мышки или птички.

По этой причине кошки склонны к отравлениями даже той пищей, которую другие животные съедают без последствий.

Алкоголь

Кошки пьянеют очень быстро, даже слизав остатки соуса, содержащего алкоголь, с Вашего стола, кошка опьянеет. Единичное употребление кошкой алкоголя не приведет к печальным последствиям, а вот большое количество или долгое употребление алкоголя разрушит печень кошки. Алкоголь вызывает у кошек отравление, а любое отравление приводит в тяжелых случаях к затрудненному дыханию, коме и смерти. Поэтому никогда не давайте кошке алкоголь ради шутки!



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1871
Зарегистрирован: 16.04.10
Откуда: Россия, Москва

Замечания: 2.8.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.11 21:26. Заголовок: DivaVivat пишет: Si..


DivaVivat пишет:

 цитата:
Sineglaziy Angel ...доводы:кто-то где-то когда-то вроде влил и спас... - для меня
не аргумент, и другим не советую прислушиваться к такого рода аргументам.


DivaVivat! Я только привела пример с исцелением кота на природе, где котику неоткуда
было ждать ветер. помощи и его от смерти спасла только водка и это-факт который, я никак
не прокомментировала а значит, у вас нет повода переходить на мою личность.А поскольку,
жизнь -вещь не предсказуема то наше знание нар. рецептов на все случаи, нам не помешает!

В поиске нар.рецептов, я наткнулась в ин-те на Конференцию кошатников: "КОШКИ и ВОДКА"...
Может и вам интерсно будет узнать как некоторые кошатники относятся к нар. средствам
при рвоте и отравлениях и при некоторых инфекциях, они как и сами медики, считают водку-
БОЛЬШИМ ПРОТИВОЯДИЕМ....!!!.Я считаю, что применение нар. рецептов /НЕ ВСЕХ/возможно
только в строгой дозировке, при острой необходимости, в чрезвычайных, критических, жизн.
ситуациях, при отсутствии вет. помощи и должны быть на животных уже не раз опробованы..!!!

val007 пишет:

 цитата:
Re: Кошачья чумка Как первую помощь или если кошка не привита, советую перед походом к ветеринару смешать сырой яичный белок с ложкой водки или коньяка и влить в рот питомцу. через 3 часа можно повторить. Это в случае, если ветеринара нужно ждать долго или... мало ли что. Внимание! Визит к ветеринару всё равно необходим! Даже если рецепт облегчит состояние кота!..


dreamer пишет:

 цитата:
Re: Кошачья чумка..У меня возможности к ветеринару попасть не было - были за городом,
а животное умирало.Маленькая кошечка, как оказалось, подцепила дома - у меня до этого умер
кот полгода назад, а оказывается, инфекция хранится в предметной среде до года... Кто же знал?
Привить не успели...Звонили ветеринару, 6 дней она ничего не ела, почти не двигалась...дали ей
ложечку водки - постепенно оклемалась!..


Антон пишет:

 цитата:
Re: Первая помощь моей кошке была 20 грамм водки. конечно грубовато для животного,
но что делать - жалко животное.Я тоже слышал, что водка в такой ситуации не повредит, только снимет болевые ощущения. А после больного животного года 2 лучше воздержаться от четвероногих любимцев в квартире.


cherry_v пишет:

 цитата:
Re: Кошачья чумка По возможности, кошек следует держать подальше от возможных источников инфекций, породистые кошки более уязвимы и хуже переносят болезнь чем "дворянки" - меня лично
удивляет как еще неокрепшего котенка добрые хозяева пытаются выводить как собачку. В любом случае всегда необходимо наличие антибиотиков в аптечке и системы с капельницей.


Ksenish пишет:

 цитата:
Re: Кошачья чумка Все-таки водку и ромашку не стоит использовать! Обязательно с самого начала-визит в ветеринарную клинику. Ведь не обязательно что это панлейкопения - это может быть адаптация к новым условиям или результат смены кормления. Ветеринар обычно назначает антибиотики широкого спектра действия, животным ставят уколы с изотоническими растворами с добавлением глюкозы и дают витамины группы В. Не лечите дома, доверьтесь врачу!


galinko18 пишет:

 цитата:
Re: Кошачья чумка. Хорошо вам говорить, если у вас есть ветлечебница. А если её нет? Приходиться обходиться своими средствами. Жалко до ужаса как страдают кошки. У меня болел кот чумкой, но я ему помогла тем, что поила его водкой,потом молоком. И он ожил.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2582
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Эстония, Нарва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.11 10:26. Заголовок: DivaVivat пишет: Si..


DivaVivat пишет:

 цитата:
Sineglaziy Angel Я с вашими доводами соглашусь только тогда, когда в моём присутствии вы вольёте своей кошке столовую ложку водки и она останется жива и здорова. А остальные доводы:кто-то где-то когда-то вроде влил и спас... - для меня не аргумент, и другим не советую прислушиваться к такого рода аргументам.


БОЛЕЕ НЕ СЧИТАЮ НЕОБХОДИМЫМ ПРОДОЛЖАТЬ ПОЛЕМИКУ

DivaVivat<BR> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1436
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.11 12:02. Заголовок: алкоголь очень опа..



алкоголь очень опасен для животных. особенно для кошек. Даже если не считать болезненную реакцию на испарения спиртов, следует учитывать , что алкоголь подавляет центральную нервную систему, дыхание и сердечную деятельность и может привести к смерти от остановки дыхания или сердца у пушистого пациента..
в случаях "чудесного выздоровления и спасения животных" с помощью водки, вливая ее через пасть, в 100 % случаев животное не погибло бы и поправилось без такой помощи. и в большинстве своем, красочные истории на эту тему - результат воображения людей , не сумевших оказать действенную помощь, но желающие выглядеть спасителем, В случае критической ситуации, водка только усугубит положение, и " поможет " только в случае самовыздоровления кошки и без такой "помощи"
что касается проблемной ситуации, указанной в начале темы.:скажу, что в естественных условиях кошка ,поедая последы . обеспечивает себя не только необходимыми для сокращения матки и усиления лактации гормонами, но и высокоусваиваемым питанием . тк на протяжении нескольких дней после родов она не ходит на охоту, да и наконуне не слишком балует себя возможностью поохотится..
в домашних условиях большинство хозяев кормят от души кошку вплоть до самых потуг, а едва она родит. снова кормят. дабы не похудела... не учитывая природные и физеологические потребности животного, в часности то, что кишечник должен привыкнуть работать без сдавливания полноплодной маткой,, что происходит некоторое физиологическон обезвоживание . до момента саморегуляции организма,тк котята сосут маму. а кошка если и выходит попить. то все это в спешке, в итоге возможны и запоры и рвота, а в результате интоксикации апатия и нежелание вылизывать попы малышам..
чтобы избежать проблем. то наконуне родов следует давать лекгоусваиваемые, продукты или корма в небольшом количестве. а после родов обеспечить кошку дополнительным питьем в неограниченном количестве , а не горой корма в гнездо .и по возможности пусть она подвигается, проследить. чтобы она сходила в туалет " по-большому" а не предлагать деликатесы в постель, кошка съевшая последы обеспечена питанием. она не голодная. а повышенный интерес к предлагаемой пище. это привычка .. ну раз предлагают, надо поесть.., .. и мы ей помогаем, в желании окружить заботой..получить послеродовые проблемки.., кормить надо от всей души. спустя как минимум сутки после рождения малышей и внимательно следить за испражнениями, если кошку однократно расслабит,( в последах есть вещества провоцирующие такое)- это не так страшно а вот если случится запор . то будут все вышеперечисленные признгаки...





Кошка должна быть...кошкой.... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2586
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Эстония, Нарва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.11 13:49. Заголовок: Сибирское Чудо htt..


Сибирское Чудо СПАСИБО ОГРОМНОЕ - ваши рекомендации очень вовремя!!!

DivaVivat<BR> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1872
Зарегистрирован: 16.04.10
Откуда: Россия, Москва

Замечания: 2.8.
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.11 13:58. Заголовок: Elen@ пишет: ...Зво..


Elen@ пишет:

 цитата:
...Звонила сегодня ветеринару. Антибиотики сказал ни в коем случае. У нас такая реакция
на поедание последа. В прошлом году было точно так же, только еще и понос страшенный.


Барбариска пишет:

 цитата:
....белковое отравление последами - это классика жанра! В зависимости от организма кошки
белковое отравление может вызвать как рвоту, так и понос. Правда,рвоту обычно вызывает
гормональное отравление,так как плацента содержит очень много (непривычное количество!) гормонов. Странно,что Вы об этом не знаете...


Sineglaziy Angel пишет:

 цитата:
....Последы не рекомендуется выбрасывать, их кошка должна сама сьесть не менее
3-4-х, последы стимулируют молочко у кошки! А также, нельзя кошке сьедать все последы,
у нее возникает дискамфорт и тяжесть в желудке и может возникнуть та же рвота!


Сибирское Чудо пишет:

 цитата:
что в естественных условиях кошка ,поедая последы . обеспечивает себя не только
необходимыми для сокращения матки и усиления лактации гормонами, но и
высокоусваиваемым питанием . тк на протяжении нескольких дней после родов она
не ходит на охоту, да и наконуне не слишком балует себя возможностью поохотится..


Все-таки, в чем истинная причина рвоты у кисы т.к., мнения ветеринаров тоже расходятся..!?.
Из этой темки я тоже желала бы вынести что-то полезное и для своих кошечек.....!?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 140
Зарегистрирован: 02.06.10
Откуда: Россия, Новокузнецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.11 17:05. Заголовок: Ой, давно не загляды..


Ой, давно не заглядывала в тему.

А тут столько написали... Водку конечно не давали. Спас нас как я и писала ЭНТЕРОСГЕЛЬ. Кошка у меня вообще первая. Раньше были только коты. Это у нее второй помет. В прошлый раз было еще хуже. Рвота и понос. В тот раз что я ей только по советам знакомых заводчиков не давала. С вет клиниками в нашем городе дела как то не очень обстоят. Очень дорого и очень плохо лечат. За ваши деньги найдут массу болячек, которых на самом деле нет. Хорошо, что в нашем городе есть очень хороший вет врач (а скольких кошек он спас...). Только в ту ночь мне стало страшно за кису, а до него не могла долго дозвониться.

Я конечно понимаю, что последы с одной стороны хорошая штука. Вот только почему то не в нашем случае. Интересно у кого то были аналогичные случаи?
Сейчас с кошкой и котятами все хорошо

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 58 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 164
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Designed by Melissa