Отправлено: 27.01.11 13:56. Заголовок: PKD и HCM

ch пишет:

цитата:

MASK пишет: цитата: ПКД и НСМ Только не понятно какое это имеет принципиальное значение для вязки? Половым путем не передается.

Это имеет значение для допуска к разведению вообще. Так как не для кого уже не секрет, что у сибирячков бывает и ПКД и НСМ, заводчики обязаны заботитья о том, что бы не допускат кошек с этими проблемами в разведение. Если уж большинство клубов об этом заботиться никак не хотят

 Отправлено: 31.01.11 00:37. Заголовок: Jelena пишет: Я тол..

Jelena пишет:

цитата:

Я только "За" - но знаю, что это не поможет.

Ну и я не пойму, что толку? Вешать сканы исследований на НСМ в год, два, три и т.д. пока, наконец-то, не найдут какие-то мзменения в сердце неизвестно чем вызванные?

 Отправлено: 31.01.11 00:46. Заголовок: Sibcats, вот спасибо..

Sibcats, вот спасибо большое за уважительный и цивилизованный ответ по существу без ненужных эмоций. То, что я знала касательно этого случая, было мнение одной стороны, как я и писала. Теперь увидела эту ситуацию Вашими и глазами, чего я и просила. Рада слышать, что данные обследования производителей в норме и могут быть предоставлены по требованию.

 Отправлено: 31.01.11 00:51. Заголовок: Кашпи пишет: Женечк..

Кашпи пишет:

цитата:

Женечка ! Ты меня еще в скайпе с этим вопросом достала ! Короче так ! Если твой дедушка (к примеру) был сифилитиком? Тебе тоже пора к "деревянному" модельеру ? Ты это имеешь ввиду ? И заполни свой профиль, а то мне придется сказать кто ты и от куда !

Да ради бога, Кашпи, совесть вы моя! Не надо злиться, что я у Вас не купила кошку. Я ни с кем не конкурирую, я даже не в России живу, а просто пытаюсь не наступить на грабли.

 Отправлено: 31.01.11 00:53. Заголовок: sibcats пишет: Если..

sibcats пишет:

цитата:

Если Вам нужны данные обследования родителей - сообщите мне Ваш e-mail.

Мне нужны !

 Отправлено: 31.01.11 00:55. Заголовок: Okie,я Вам подробно ..

Okie,я Вам подробно ответила в личку.
Эту историю знают практически все. И все,кто хотел сделали из неё свои выводы.
По моему мнению владелице не выгодно было искать реальную причину.
Родители.естественно были проверены,но трясти здесь сканами УЗИ я не буду-все кого они касались их видели.
А устраивать шоу с попкорном,извините,не собираюсь.
Если у Вас будут ко мне вопросы-пишите в личку( и не только Вы)

 Отправлено: 31.01.11 00:57. Заголовок: ЗначитСО так, оппон..

ЗначитСО так, оппоненты!
Больше десяти страниц темы ни о чем...
Ну уж простите...
Ни на кого не нападаю и не собираюсь нападать!
Хочу элементарно получить ответы на вопросы.
Пока получаю разговор об ужасных ужасах бытия.
Свои же выводы сделала и напишу.
1. Гентеста на сибиряков нет. Поэтому его смысл делать есть только для того, чтобы доказать, что не было кроссовых вязок с генетически больными животными не сибирской породы.
2. Исследований и статистики никто не ведет (буду рада ошибаться).
3. Имеется предположение, что в сибирской породе есть линии, от которых потомки генетически получают ПКД и НСМ.
4. Диагностика предлагается при помощи УЗИ-исследования у определенных специалистов.
5. При подтверждении диагноза у специалиста делается твердый вывод о передаче заболевания именно генетически.

Теперь прокомментирую...
1. Конечно есть смысл сделать имеющиеся гентесты тем, кто сомневается в происхождении своих животных. Во всяком случае это отсечет группу заболевших по этому признаку.
2. Сдавали какие-то мазки какой-то американке... И сдались же американки сибиряки... Я уже вносила предложение о сборе денег? Наверное преждевременно... Стоило бы выяснить какие НИИ могут взять на себя эти исследования на в России.
3. Предположение о линиях, что-либо несущих, делаются людьми далекими от науки. Никаких фактов и исследований на этот предмет нет. У меня есть твердое убеждение, что это делается либо с целью пиара, либо с целью материальной выгоды или шантажа заводчиков. Те случаи, когда заводчики возвращали деньги использовались просто как доказательство этого же предположения. И ВСЁ!!! Это очень и очень грустно и обидно. У меня лично не было такой ситуации, но я сочувствую людям попавшим в нее и понимаю, что не хватило твердости и смелости на борьбу. Однако, на сегодняшний момент это сыграло и продолжает играть злую шутку со всеми заводчиками. Оказывается есть повод записать того или иного заводчика в неблагонадежный список, если он на своем сайте не вывешивает каждый год новое УЗИ-исследование. Это не что иное как нездоровая конкуренция...
4. Вот здесь было бы смешно, если бы не было так грустно. Оказывается (!) имеется два специалиста... Иноземцева и Бурмистров! А эти люди ученую степень имеют? Или ведут исследования в рамках научных работ. И вообще... УЗИ-специалистов для людей не хватает. Имеем очереди в платных заведениях. А тут надо же! Они и только они! А остальные двоечники пусть даже не смеют к УЗИ-аппарату подходить и смущать заводчиков сибирских кошек, которые уважают Иноземцеву и Бурмистрова. А Иноземцева ТАК велика, что у нее и ассистент уже ей под стать. Уже предположения о домимантности кошек в паре делает! В шестой класс общеобразовательной школы этого ассистента!! А что касается Иноземцевой, то вместо разговоров о клиентах, заплативших денежные средства, разъясняла бы текущему клиенту что такое в принципе УЗИ-исследование.
5. Ну это вообще песТня... Это с чьей же подачи делается такой вывод? Может есть у нас генетик, который это предположил и ДОКАЗАЛ? Ну если возникает предположение, что ПКД-НСМ передается генетически у сибиряков, то как я уже сказала, давайте на МКБ еще исследоваться. Тем более, что определенные подвижки уже давно идут.

Как итог этого поста могу пожелать успеха тем, кто любит ходить по клиникам!
Ну и хорошей кассы этим клиникам...

 Отправлено: 31.01.11 00:58. Заголовок: Okie пишет: Да ради..

Okie пишет:

цитата:

Да ради бога, Кашпи, совесть вы моя! Не надо злиться, что я у Вас не купила кошку.

И слава всевышнему !

Okie пишет:

цитата:

просто пытаюсь не наступить на грабли.

Ложь !

Okie пишет:

цитата:

Я ни с кем не конкурирую, я даже не в России живу

А кому тогда мою переписку с тобой пересылала ? Да еще на Русском языке !
Женечка Тейлор ! Считай что ты в черном списке. Я постараюсь !

 Отправлено: 31.01.11 01:05. Заголовок: Кашпи пишет: sibcat..

Кашпи пишет:

цитата:

sibcats пишет: цитата: Если Вам нужны данные обследования родителей - сообщите мне Ваш e-mail. Мне нужны !

Серёжа,с возвращением!
В принципе можешь и у меня спросить(данные я имею ввиду)

 Отправлено: 31.01.11 01:12. Заголовок: Ишь Ты пишет: Серёж..

Ишь Ты пишет:

цитата:

Серёжа,с возвращением!

А я не вернулся ! По крайней мере, пока передо мной не извинятся !
Некоторые решили, ушел Кашпи, можно шашками помахать ? Смотрите чтобы я вам не отмахнул чего вашей же шашкой !

 Отправлено: 31.01.11 01:12. Заголовок: Кашпи пишет: А кому..

Кашпи пишет:

цитата:

А кому тогда мою переписку с тобой пересылала ? Да еще на Русском языке ! Женечка Тейлор ! Считай что ты в черном списке. Я постараюсь !

Сергей, это уже пахнет параноей. Не надолго Вас хватило. Поскандалить опять захотелось?

 Отправлено: 31.01.11 01:16. Заголовок: Okie пишет: Сергей,..

Okie пишет:

цитата:

Сергей, это уже пахнет параноей. Не надолго Вас хватило. Поскандалить опять захотелось?

Ну так скажи что я это придумал ! Давай !

 Отправлено: 31.01.11 01:17. Заголовок: Кашпи пишет: А я не..

Кашпи пишет:

цитата:

А я не вернулся ! По крайней мере, пока передо мной не извинятся ! Некоторые решили, ушел Кашпи, можно шашками помахать ? Смотрите чтобы я вам не отмахнул чего вашей же шашкой !

Да уж,мы тут и без тебя достаточно шашками помахали(пардон за флуд)

 Отправлено: 31.01.11 01:19. Заголовок: Гыгы... это Вы кому ..

Гыгы... это Вы кому переписку показываете ?
[08.01.2011 9:45:45] Shenya Taylor: Вам!
[08.01.2011 9:46:02] Сергей: зачем ! Я что не помню что я писал ?
[08.01.2011 9:47:14] Shenya Taylor: Да случайно получилось, извините. переписывалась с другим человеком в другом окне
[08.01.2011 9:47:36] Shenya Taylor: не насчет котов
[08.01.2011 9:47:47] Shenya Taylor: между окон запуталась
[08.01.2011 9:48:05] Сергей: Вот и я про это ! Так получается, когда переписку копируешь и показываешь третьему лицу !
[08.01.2011 9:48:08] Сергей: ну-ну
[08.01.2011 9:48:49] Shenya Taylor: Да, я не нашу переписку скопировать хотела :D
[08.01.2011 9:49:12] Shenya Taylor: а переписку из другого окна
[08.01.2011 9:49:35] Shenya Taylor: Тот человек не знает,, кто такой Кашпи, уж поверьте мне!

 Отправлено: 31.01.11 01:22. Заголовок: Женечка ! Вы не про..

Женечка ! Вы не прошли проверку ! И даже это палево не главное ! Из любого аппонента я вытягиваю то, что мне надо. Так что со мной либо молчать, либо расслабиться !

 Отправлено: 31.01.11 01:24. Заголовок: Кашпи пишет: Женечк..

Кашпи пишет:

цитата:

Женечка ! Вы не прошли проверку ! И даже это палево не главное ! Из любого аппонента я вытягиваю то, что мне надо. Так что со мной либо молчать, либо расслабиться !

Да, Сергей, мне не надо ничего доказывать. Вас и так уже все знают. Говорите, что хотите.

 Отправлено: 31.01.11 01:27. Заголовок: Кашпи пишет: Гыгы....

Кашпи пишет:

цитата:

Гыгы... это Вы кому переписку показываете ?

Да ладно,Серёж,это ведь доступная информация и не военная тайна .
И гораздо лучше будет.если все будут иметь возможность получить интересующую информацию из первых рук.
Будешь с шашкой наперевес-унесут тему,не дай бог в горячие,а туда не все доступ имеют.

 Отправлено: 31.01.11 01:28. Заголовок: Okie пишет: Sibcats..

Okie пишет:

цитата:

Sibcats, вот спасибо большое за уважительный и цивилизованный ответ по существу без ненужных эмоций. То, что я знала касательно этого случая, было мнение одной стороны, как я и писала. Теперь увидела эту ситуацию Вашими и глазами, чего я и просила. Рада слышать, что данные обследования производителей в норме и могут быть предоставлены по требованию.

На мой взгляд, Вы должны сказать не спасибо, а принести извинения, что вынесли на всеобщее обсуждение сомнительные и не достоверные факты.
И выглядите сейчас крайне неприглядно!

 Отправлено: 31.01.11 01:33. Заголовок: ВИД пишет: На мой в..

ВИД пишет:

цитата:

На мой взгляд, Вы должны сказать не спасибо, а принести извинения, что вынесли на всеобщее обсуждение сомнительные и не достоверные факты. И выглядите сейчас крайне неприглядно даже со своими извинениями.

Валентина Ивановна,всё к лучшему.
Мне кажется,что бороться с недостоверными слухами и сплетнями можно только таким способом.

 Отправлено: 31.01.11 01:33. Заголовок: Okie пишет: Да, Се..

Okie пишет:

цитата:

Да, Сергей, мне не надо ничего доказывать. Вас и так уже все знают

Вот именно !
Что, кончились желающие фуфло про ОГ толкать ?
Гнилье ! Это как в спорте. Помните случай с Немовым ? Когда зал минут 15 аплодировал !
А вам конкурентишки, могу только одно сказать. Если ручонки из задницы растут, подумайте, может не надо заниматься кошками ?

 Отправлено: 31.01.11 01:35. Заголовок: ВИД пишет: На мой..

ВИД пишет:

цитата:

На мой взгляд, Вы должны сказать не спасибо, а принести извинения, что вынесли на всеобщее обсуждение сомнительные и не достоверные факты. И выглядите сейчас крайне неприглядно даже со своими извинениями.

В любом конфликте есть две стороны, я написала об одной, и о том, что слышала из уст самой заводчицы. И попросила другую сторону прокомментировать. Вот и все.