Отправлено: 27.01.11 13:56. Заголовок: PKD и HCM

ch пишет:

цитата:

MASK пишет: цитата: ПКД и НСМ Только не понятно какое это имеет принципиальное значение для вязки? Половым путем не передается.

Это имеет значение для допуска к разведению вообще. Так как не для кого уже не секрет, что у сибирячков бывает и ПКД и НСМ, заводчики обязаны заботитья о том, что бы не допускат кошек с этими проблемами в разведение. Если уж большинство клубов об этом заботиться никак не хотят

 Отправлено: 28.01.11 15:25. Заголовок: Jaromir пишет: я н..

Jaromir пишет:

цитата:

я не утверждаю что у всех, но есть..

Ну и пусть будут - если есть, конечно.

Перепроверить результаты - в германской и австралийской лабораториях обойдется долларов в 150. И после этого со спокойной душой можно купить.

 Отправлено: 28.01.11 15:26. Заголовок: А персы - что они де..

А персы - что они делают - гентест или УЗИ? А если и то, и другое - результаты совпадают?

 Отправлено: 28.01.11 15:29. Заголовок: Женевьева ! Цитата н..

Женевьева ! Цитата не совсем верна, я не утверждаю, а размышляю в письменной форме, ну да ладно:))
Я не знаю таких сибиряков, у наших животных делали гентест, он был "-" :))

 Отправлено: 28.01.11 15:30. Заголовок: Jaromir пишет: я не..

Jaromir пишет:

цитата:

я не утверждаю что у всех, но есть..

и на том спасибо.

А может все-таки кто-то может отдельную тему сделать про ПКД? Ну Админ например...

 Отправлено: 28.01.11 15:32. Заголовок: Оскар пишет: А поче..

Оскар пишет:

цитата:

А почему в Австралию? И в Питере и в Москве тоже делаются генетические анализы ООО "Зооген".

Наверное есть и еще много лабораторий которые проводят такие исследования,но я сделала там где знала,мы коллективно отправляли посылку.

Да в принципе,что ни сделай,а 100% гарантии на здоровье в будущем мы иметь не можем,а не делать ничего тоже не правильно.
Но с другой стороны,почему бы и не доверять гентестам разработаным для персов. Я читала откуда пошла вся напасть на сибиряков с ПКД ,от прилития персидской крови ,пусть даже невольного. Ведь о сертификатных животных никто ничего не может сказать о происхождении их длинной шерсти. Фенотипично это сибиряк,а генетической свободы от перса никто гарантировать не может.

 Отправлено: 28.01.11 15:38. Заголовок: Оскар пишет: Женевь..

Оскар пишет:

цитата:

Женевьева ! Цитата не совсем верна, я не утверждаю, а размышляю в письменной форме,

Я тоже. Пытаюсь просто понять. Это правда, что ВСЕМ сибирякам (с ПКД, без ПКД) гентест выдает отрицательно?

 Отправлено: 28.01.11 15:45. Заголовок: Женевьева пишет: ....

Женевьева пишет:

цитата:

... Это правда, что ВСЕМ сибирякам (с ПКД, без ПКД) гентест выдает отрицательно?

Давайте поставим эксперимент. Для сибиряка с подтвержденным УЗИ ПКД сделаем тесты во всех лабораториях - сбросимся во имя науки - и посмотрим на результат.

 Отправлено: 28.01.11 15:50. Заголовок: Jelena пишет: Дава..

Jelena пишет:

цитата:

Давайте поставим эксперимент. Для сибиряка с подтвержденным УЗИ ПКД сделаем тесты во всех лабораториях - сбросимся во имя науки - и посмотрим на результат.

Отличное предложение!
Только сибиряк этот должен быть с пятиколенкой как минимум...

 Отправлено: 28.01.11 15:53. Заголовок: MASK пишет: А может..

MASK пишет:

цитата:

А может все-таки кто-то может отдельную тему сделать про ПКД?

Статейки накидать?
Пока кину только одну цитату

цитата:

Даже если вы взяли котенка от здоровых родителей, его следует подвергнуть такой проверке примерно в десятимесячном воз-расте, так как точность УЗИ составляет 95%, и ваш котенок может попасть в те 5% , у которых кисты не были видны

.

Уверенности нет ни в чем

Может только, если в течении нескольких поколений проверять, проверять и проверять....

 Отправлено: 28.01.11 15:54. Заголовок: Извините, я опять пр..

Извините, я опять про НСМ. Не знаю, как с ПКД, я этот вопрос досконально еще не изучала, но генетических тестов на НСМ для сибиряков пока еще ТОЧНО нет. А УЗИ не гарантирует, что если на данный момент проблем нет, то и генетических мутаций, передающихся по наследству, тоже нет. Но УЗИ делать надо,и база данных уже установленных случаев тоже нужна, чтобы хотя бы можно было проследить, в каких линиях были случаи заболевания, и взаимосвязаны ли они между собой.

 Отправлено: 28.01.11 15:56. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Только сибиряк этот должен быть с пятиколенкой как минимум...

А почему такое требование? Ведь проверка гентеста...
Или быть уверенными, что там не было персов?

 Отправлено: 28.01.11 15:58. Заголовок: Okie, может Вы не чи..

Okie, может Вы не читали моих постов?
Специально для Вас!

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Сегодня не обнаружились у кошечки кисты, а через месяц будут! К генетике это можно отнести или к возрастному изменению организма? Где гарантия того, что те кошечки, у которых не обнаружилось ПКД гентестом не взрастили в своем организме кисты почек по возрасту? И передавали ли бы они свое заболевание в этом случае?

 Отправлено: 28.01.11 16:01. Заголовок: Женевьева пишет: Ил..

Женевьева пишет:

цитата:

Или быть уверенными, что там не было персов?

Ну да!
Таким образом, если ген тест будет отрицательным, то можно будет делать предположение о приобретенном заболевании, а не генетическом.
Но все же я бы еще сбрасывалась сразу на доработку ген теста именно для сибиряков.
Т.к. вполне допустимо, что эта другая мутация может быть.

 Отправлено: 28.01.11 16:01. Заголовок: Hakuna Matata, Ваши..

Hakuna Matata, Ваши посты я читала. Я еще про базу данных написала. Вы про свой спичечный коробок тоже раза три писали. Так что, пожалуйста, не надо к словам других придираться.

 Отправлено: 28.01.11 16:03. Заголовок: Okie ъ, я не придира..

Okie, я не придираюсь.
И скопировала свой пост именно применительно к "Вашей" базе.
Где гарантия того, что животное, занесенное в Базу генетически больно, а не приобретенно?

 Отправлено: 28.01.11 16:05. Заголовок: dolores пишет: Я чи..

dolores пишет:

цитата:

Я читала откуда пошла вся напасть на сибиряков с ПКД ,от прилития персидской крови ,пусть даже невольного.

А где вы это читали, ссылку дайте пожалуйста. Я как человек, имеющий отношение к науке, не могу согласиться только с одной версией:))

 Отправлено: 28.01.11 16:08. Заголовок: HCM, насколько я зна..

HCM, насколько я знаю, имеет установленную генетическую природу и у людей и у кунов и рэгдоллов, просто ген, специфический для сибирской породы, пока найден не был.

 Отправлено: 28.01.11 16:10. Заголовок: Оскар пишет: А где ..

Оскар пишет:

цитата:

А где вы это читали, ссылку дайте пожалуйста. Я как человек, имеющий отношение к науке, не могу согласиться только с одной версией:))

Ну сейчас это так сразу не сделаешь, это было мной прочитано еще даже до приобретения сибиряков, пока информацию разную про них читала.
Я даже не утверждаю что это так,но такая фраза мне на глаза попалась.

 Отправлено: 28.01.11 16:17. Заголовок: Да собственно по зап..

Да собственно по запросу поликистоз у сибиряков можно много найти информации где ссылаются на имеено такое происхождение этой мутации. Изначально сибиряк считался очень здоровой породой.

 Отправлено: 28.01.11 16:18. Заголовок: есть ли возможност..

есть ли возможность создать на этом форуме базу данных,
где можно занести имя животного, результаты исследований на PKD и HCM,
число и у какого врача или клиники были проведены исслядования.
Из немецкой базы сибирской породы можно потом перенести имена животных и их результаты, которые
там уже внесенны и были обследовынны.
Было бы интересно узнать есть ли такая возможность
Может при наличии такой базы можно как-то немного больше узнать
о генетике и мутации.