База родословных сибирских кошек

 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
MASK
постоянный участник




Сообщение: 1073
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Россия, Москва

Замечания: п.3.6.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.11 13:56. Заголовок: PKD и HCM (часть 3)

Ударно встретим год СИБИРСКОГО КОТА, товарищи !!!
УРААА !!!
Спасибо: 0 
Профиль
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [см. все]


Alokazia
постоянный участник




Сообщение: 1906
Питомник: Оникс Глория
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 12:35. Заголовок: sibcats почему то не..


sibcats почему то не может написать на форуме, ее выкидывает.
Выкладываю ее пост.

Чародейка пишет:

 цитата:
Ишь Ты, ну что тут говорить. Разные есть поводы, один из них и самый веский если бридер боится крови эти опять брать то потребует денег.


Речь о том, каких кровей будет предложенный для замены котенок не шла. Мы могли бы предложить котенка и других кровей.
Но мне было просто написано большими буквами никаких котят от вас нихачу, ваш питомник такой разэтакий, потому что вы сами рисуете схемы про НСМ (Речь шла о схеме, которую я нарисовала для пресловутого Тома Лундберга, пытаясь ему объяснить, что их методы исследования не годятся и явно тенденциозны, что имея тот же материал и применяя их же методы при желании можно доказать, что НСМ произошел совсем от других производителей, а не наших. Но суть рисования этой схемы была проигнорирована всеми, а взят только факт, что я ее рисовала, а значит, я признаю, что наши имеют эту проблему (буквально: "
IF YOU DIDN'T THINK HCM WAS A PROBLEM THEN WHY DID YOU WORK ON MAPPING IT?")

В конце концов разговор я закончила тем, что рада бы помочь ей, но поскольку она отказывается от котенка и уже через Интернет начала поливать нас грязью, я больше ничего делать не буду.

Чародейка пишет:

 цитата:
Иржик, меня очень интерисует пара вопросов. А почему такое зацикливание на травле известных питомников? И почем у только известных, а неизвестных не травят? И зачем травят?



Простой пример, только что появившийся, как мне сказали в закрытой теме:

Одна заводчица пишет другой: "опять мрут котята из ОГ. Вот их котенок Jandor недавно умер при кастрации и кошка Горошинка их кровей с этой же проблемой."

Что-то не припомню я кота с таким именем у нас в питомнике, думаю я, роюсь в своей почте и нахожу вот такое письмо из Швейцарии. Заметьте, это письмо из первых рук:


 цитата:
"Dear Tatjana
How are you and your cats?
I would like to inform you that I had to castrate the daughter of Onix Gloria Lapushka (Taurus Goroshinka) unfortunately at the age of 6 years. A son of Goroshinka died in February 2009 in the castration. The investigation of the dead animal was HCM. This was a big shock for me. Therefore, I have must castrate Goroshinka, her daughter Joy and granddaughter Siri. I send you photos of my cats.

Now I look for a new golden girl. I visit your site for some time and would like to ask for Jewel. Is it already sold or reserved?

If Jewel was available, I would have many more questions.
- Who are their parents?
- When she was born?
- How is her character?
- How much would she cost including import, vaccinations, chip?
- Are the parentscontrolled for HCM, PKD?
- What are the blood group of the parents?
- Do you have more photos? Even from the side?
- How hard is it already?

Unfortunately I muss to ask these questions because I have done since the death of Jandor many bad experiences and this is only a security for me. This I do not want to.

I would appreciate a message and send best wishes from Switzerland."



То есть:
1. Котенок Jandor не из нашего питомника.
2. С Горошинкой все в порядке, но ее кастрировали, потому что ее сын умер при кастрации и причиной назвали НСМ.

irzhik пишет:

 цитата:
Бурмистров приводил в пример заболевание сердца, которое развивается после наркоза и напоминает кардиомиопатию.



То есть, у кота, возможно, и не было НСМ.

А какие слухи?

А вспомнил ли кто-нибудь о неизвестных питомниках?

Первое, что они думают "а нет ли в предках ОГ? Мы что-то о них слыхали".
И тут, естественно в 2/3 случаев выясняется, что есть (ну что поделаешь, так частоэто имя встречается в родословных). Ну и вот - все рады, ответ найден. Есть на кого все свалить.

Такой вот механизм зацикливания и травли известных питомников.

Спасибо: 0 
Профиль
dolores
постоянный участник




Сообщение: 1186
Зарегистрирован: 12.12.09
Откуда: Харьков

Замечания: п.4(правила раздела)
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 12:37. Заголовок: Юстина пишет: и в л..


Юстина пишет:

 цитата:
и в лучшем случае вам скажут что все проверены. "В Советском союзе секса нет!" - кажется так наша страна в своё время себя заявила в мировом сообществ



А что есть какие-то серьезные основания ставить под сомнения слова всех заводчиков,за исключением единиц особо правдивых? Ну зачем же так клеветать на людей.
А вот эта заезженная шутка насчет секса в Советском союзе. Это тот самый пример как все слова можно извратить до обратного смысла.
Я сама смотрела эту передачу и прекрасно помню что сказала эта тетенька на фразу о сексе. Она всего лишь сказала ,что у нас нет секса у нас любовь,имея ввиду тем самым что половые отношения у нас строятся на эмоциях а не на гимнастических движениях.И теперь весь мир повторяет и радуется,какая тетка -то тупая была.

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
irzhik
постоянный участник


Сообщение: 135
Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 12:39. Заголовок: Я? Разобрался? Так о..


Я? Разобрался? Так от того, что я разобрался, количество болтунов, утверждающих, что "все золотые кошки больны HCM" или "Арс Уссури - главный носитель HCM" -что, колчиество таких людей уменьшилось? Думаю, что только увеличилось. И имею достоверные доказательства. Пойманные за Ж лузерберги испытали лютый баттхёрт и затаились в желании отомстить И вот тут мы возвращаемся к вопросу о травле и коммерческом интересе. Ели ВОПРЕКИ очевидному субъект настаивает на своих утверждениях, то он ли бо сумасшедший, либо ему это ВЫГОДНО. А раз выгодно - значит травля в коммерческих целях. Вам про "все животных ОГ больны ФИПом" опять что ли напомнить?

Спасибо: 0 
Профиль
Юстина
постоянный участник




Сообщение: 578
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 12:47. Заголовок: dolores пишет: А чт..


dolores пишет:

 цитата:
А что есть какие-то серьезные основания ставить под сомнения слова всех заводчиков,за исключением единий особо правдивых? Ну зачем же так клеветать на людей.



После последних событий в сибирском мире у меня доверие словам испарилось, документы предоставят - супер, доверие восстановлено.

Ира, хватит громкими словами кидаться, ты обвиняешь меня в клевете чтоли ? Тут и так накалённая обстановка.

Спасибо: 0 
Профиль
irzhik
постоянный участник


Сообщение: 136
Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 12:49. Заголовок: Alokazia пишет: То ..


Alokazia пишет:

 цитата:
То есть, у кота, возможно, и не было НСМ.



Ну так это уже стало общим местом для прикрытия лоханушихся ветеринаров.

Коту делают операцию с наркозом. Нормальный вет или человеческий врач перед операцией делает ОБСЛЕДОВАНИЕ (вон, как к Бурмистрову несут) и говорит - с сердцем не в порядке - оперировать нельзя (или лечить, если можно). Ну и естественно снмает кардиограммы и УЗИ по которым видно, HCM это или что ещё -болезней сердца сотни.

А жадный лох сначала даёт коту наркоз, потом кот мрёт, потом кота вскрывают (особо изворотливая мразь вскрывет только сердце, шобчегоневышло) и пишут "HCM - генетическая патология, мы не виноваты"

Схема проста до посинения. Ну а наши проамериканские лузерберги потненькими ручонками заносят это враньё в тетрадку в клеточку, а что там на самом деле было - им похрен.

Именно поэтому проблема выявления реальных носителей НИКОГДА не будет решена.

Спасибо: 0 
Профиль
Кашпи



Сообщение: 2303
Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 12:50. Заголовок: Fialka пишет: Я тож..


Fialka пишет:

 цитата:
Я тоже не верю ни в какие травли. Просто нужно очень спокойно разбираться в каждом конкретном случае НСМ - и всё.
И никакие обобщения здесь просто не уместны. И вся эта история, которую мы обсуждаем тут и в горячих - очень печальная - относится к нам ВСЕМ, без исключения.



Ой как мило ! Надо попросить Ирбис сделать рассылку на Ваш питомник ! Ну мол у Вас сплошное НСМ.
А потом порассуждаем спокойно над проблемой.

Спасибо: 0 
Профиль
Fialka
постоянный участник




Сообщение: 694
Питомник: ФИАЛКА
Зарегистрирован: 24.01.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 12:51. Заголовок: irzhik пишет: "..


irzhik пишет:

 цитата:
"все золотые кошки больны HCM"



Ну это очевидная глупость. Неужели Вы будете ориентироваться на мнение людей не очень умных - и считать, что их большинство - и принимать это за травлю?
А завтра мы скажем, что все серебристые кошки больны?
Да, случаи НСМ у сибиряков были, есть и, к сожалению, будут. Мы это должны признать. Что с этим делать, по моему мнению, я писала в начале темы. Об этом же примерно писала Чародейка выше, совершенно с ней согласна.
Больше мы ничего сделать не можем, это просто не в наших силах.


"Коты... очень экологичные животные...: коты никогда не используют аэрозоли..., хотя они порой опрыскивают что-нибудь, но никак не аэрозолем, поэтому озоновому слою коты нисколько не вредят."
"Однако, и коты не без экологического греха: коты упорно носят натуральный мех." /Терри Пратчетт/
http://www.fialkasiberians.ucoz.ru<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
irzhik
постоянный участник


Сообщение: 137
Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 12:54. Заголовок: Fialka пишет: Ну эт..


Fialka пишет:

 цитата:
Ну это очевидная глупость



Та шо вы говорите? Так эту "очевидную глупость" половина европейских и 2/3 американских хзаводиков с утра как молитву повторяет...

Спасибо: 0 
Профиль
Jelena
постоянный участник




Сообщение: 1564
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 12:57. Заголовок: Гипертрофическая кар..



 цитата:
Гипертрофическая кардиомиопатия кошек

Гипертрофическая кардиомиопатия - наиболее часто встречающееся заболевание у домашних кошек. Патология характеризуется утолщением сердечной мышцы, и как следствие, уменьшением объема желудочков сердца. Измененным может оказаться любой отдел желудочка (выделяют ассиметричную гипертофию, например межжелудочковой перегородки, равномерную концентрическую гипертрофию и т.д.)

Патологические изменения гемодинамики обусловлены снижением эластичности левого желудочка и как следствие, уменьшением сердечного выброса, замедлением тока крови в предсердиях, повышением давления в левом предсердии, легочных венах и капиллярах, и как следствие, застойными явлениями в легких, возникновением гидроторакса (выпот в плевральную полость).

Различают первичную и вторичную формы гипертрофической кардиомиопатии. В первом случае речь идет о генетическом дефекте, который, по меньшей мере, у кошек породы мейн-кун наследуется по аутосомно-доминантному типу.

К породам, наиболее часто наследующим ГКМП кошек относятся:

британские, шотландские вислоухие кошки
сфинксы
абиссинские кошки
мейн-куны
персидские кошки

Вторичная ГКПМ кошек развивается в условиях повышенного артериального давления.
К причинам, вызывающим системную артериальную гипертензию относятся хроническая почечная недостаточность кошек, сахарный диабет, гипертиреоз кошек и т.д.
Течение ГКМП варьирует от бессимптомного до тяжелого. ...


Филимонова Дарья Михайловна
Врач-кардиолог ветеринарного центра «Зоовет»
2009 год



Спасибо: 0 
Профиль
Jelena
постоянный участник




Сообщение: 1565
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 13:01. Заголовок: dolores пишет: ...Я..


dolores пишет:

 цитата:
...Я сама смотрела эту передачу и прекрасно помню что сказала эта тетенька на фразу о сексе. Она всего лишь сказала ,что у нас нет секса у нас любовь,имея ввиду тем самым что половые отношения у нас строятся на эмоциях а не на гимнастических движениях.И теперь весь мир повторяет и радуется,какая тетка -то тупая была.



Я смотрела передачу об этой женщине... дама, у которой "не было секса", к моменту произнесения сих вошедших в историю слов была аж в четвертый(!) раз замужем.

Спасибо: 0 
Профиль
Кашпи



Сообщение: 2304
Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 13:10. Заголовок: Jelena пишет: дама..


Jelena пишет:

 цитата:
дама, у которой "не было секса", к моменту произнесения сих вошедших в историю слов была аж в четвертый(!) раз замужем.



У нее были руки золотые

Спасибо: 0 
Профиль
Ludmila
постоянный участник


Сообщение: 972
Зарегистрирован: 10.12.09
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 13:14. Заголовок: А что, четыре брака ..


А что, четыре брака могут быть только по расчету или глупости? Может она всех четверых любила

 цитата:
что у нас нет секса у нас любовь,имея ввиду тем самым что половые отношения у нас строятся на эмоциях


Я эту передачу не смотрела, но думаю, что именно это, дама и имела ввиду. Просто слово "секс" благодаря нашей-же пропаганде звучало для её уха негативно и ассоциировалось исключительно с "плотским удовольствием" чуждым коммунистической морали

Спасибо: 0 
Профиль
Jelena
постоянный участник




Сообщение: 1566
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 13:16. Заголовок: Ludmila пишет: ... ..


Ludmila пишет:

 цитата:
... Может она всех четверых любила



Не исключено, что отношения там были самые высокие... просто забавно.

Спасибо: 0 
Профиль
dolores
постоянный участник




Сообщение: 1188
Зарегистрирован: 12.12.09
Откуда: Харьков

Замечания: п.4(правила раздела)
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 13:21. Заголовок: Jelena пишет: Я смо..


Jelena пишет:

 цитата:
Я смотрела передачу об этой женщине... дама, у которой "не было секса", к моменту произнесения сих вошедших в историю слов была аж в четвертый(!) раз замужем.



Вот в то-то и оно .Терпеть не могу когда выдернуть фразу из контекста и уже эта чушь уже не одно десятилетие ходит из уст в уста. А я сам там был и все видел. Итак у нас все извращают,понимаешь с годами ,что нужно больше молчать.Хотя кому надо за нас додумают и доскажут.

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
Кашпи



Сообщение: 2306
Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 13:24. Заголовок: dolores пишет: Вот ..


dolores пишет:

 цитата:
Вот в то-то и оно .Терпеть не могу когда выдернуть фразу из контекста и уже эта чушь уже не одно десятилетие ходит из уст в уста. А я сам там был и все видел. Итак у нас все извращают,понимаешь с годами ,что нужно больше молчать.Хотя кому надо за нас додумают и доскажут.



Это хлеб спецкорров !

Спасибо: 0 
Профиль
Ludmila
постоянный участник


Сообщение: 973
Зарегистрирован: 10.12.09
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 13:32. Заголовок: Можно пофлудить немн..


Можно пофлудить немного?
Я Российское ТВ не смотрю, но наверное и у вас есть подобная передача.
Учавствуют две команды по пять человек. И среди различных конкурсов есть такой:
Все пять стоят в рядочек. Первый слушает сплетню, которую ему зачитывает ведущая. Остальные слушают громкую музыку в наушниках. Потом второй учвстник снимает наушники и первый ему пересказывает сплетню. Второй затем пересказывает третьему и т.д. В сплетне - 10 ключевых слов (их объявляют потом). Выигрывает та команда, в которой в конечном (пятом) рассказе сохранится больше ключевых слов.
То-есть участники ничего специально не додумывают. Стараются пересказать услышанное как можно точнее, буквально дословно.
Что в итоге остается от первоначального рассказа - иногда ушам своим не поверишь и под стол от смеха можно свалиться....

В жизни иногда бывают менее весёлые последствия подобных пересказов.



Спасибо: 0 
Профиль
Кашпи



Сообщение: 2309
Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 13:46. Заголовок: Ludmila пишет: но ..


Ludmila пишет:

 цитата:
но наверное и у вас есть подобная передача.



Это детская игра "Глухой телефон"
Я играл в нее когда мне было лет 7-8

Спасибо: 0 
Профиль
Gloria
постоянный участник


Сообщение: 8
Зарегистрирован: 12.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 15:09. Заголовок: Ludmila пишет: Учав..


Ludmila пишет:

 цитата:
Учавствуют две команды по пять человек. И среди различных конкурсов есть такой:
Все пять стоят в рядочек. Первый слушает сплетню, которую ему зачитывает ведущая. Остальные слушают громкую музыку в наушниках. Потом второй учвстник снимает наушники и первый ему пересказывает сплетню.

....
Боже, Люда! А я-то думала, что итальянское телевидение- самое дебильное в мире!

Спасибо: 0 
Профиль
Ludmila
постоянный участник


Сообщение: 975
Зарегистрирован: 10.12.09
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 15:18. Заголовок: Да ладно. http://si..


Да ладно. Телевидение во всем мире на любой вкус. Я даже затрудняюсь сказать, сколько у нас каналов. Вчера по 78 каналу Австралийскую развлекательную программу смотрели Ничего так. Понравилось.
Я очень прошу прощения, что серьёзную тему зафлудили Но иногда отступления полезны для восприятия основного...

Спасибо: 0 
Профиль
Zarevna
постоянный участник




Сообщение: 65
Питомник: ZAREVNA LESA
Зарегистрирован: 01.05.10
Откуда: Германия, Мюнхен

Замечания: размер фото
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 15:44. Заголовок: Alokazia пишет: То ..


Alokazia пишет:

 цитата:
То есть, у кота, возможно, и не было НСМ.

А какие слухи?


К сожалению кот внесён в базу данных как НСМ позитивный, хотя у заводчицы на странице это отсутствует ( написано просто не проснулся после наркоза). Т.к. там копаются многие, то , наверное, это тоже способствует распостранению негативной информации. Там кастати и другие российские имена втречаются.
http://www.gesunde-rassekatzen.de/db-komplett.php?datenbanken=true<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [см. все]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Designed by Melissa