Отправлено: 20.03.13 06:57. Заголовок: Очередной скандал, который затеял Черниченко (питомник "Сибирское княжество")

Я хотела рассказать об этой истории, начав ее с самого начала, со дня покупки Зенды. Но вчера я не успела ее дописать, история длинная...После последних постов на красноярском форуме, видимо начать мне придется с конца. Я прошу прощения за нарушение хронологии в этом рассказе. Но я должна сначала ответить на эти посты.
Потом я все все расскажу. Прошу прощения у всех, что я долго молчала, у меня не хватает времени на публичные объяснения. Да, я понимаю, что время настало. И я готова все рассказать и объяснить свою позицию.
Начиная с 9 марта я только и тем занимаюсь, что отвечаю на вопросы, которые мне присылают, пытаюсь восстановить свои акаунты на ФБ, доказываю, что у меня есть "авторское" право на мои фотографии, собираю документы для милиции и хожу туда для дачи объяснений, так как Черниченко написал на меня заявление в милицию на хищение кошки с котятами, делаю скрины всех постов на красноярском форуме, где уже неделя идет откровенная травля меня. И это вместо того, чтобы заниматься спокойно котятами (я даже накормить их вовремя не успеваю), заниматься лечением моего мужа, у которого случился приступ на нервной почве. Черниченко, теперь ты можешь позлорадствовать...

Я принципиально не буду отвечать на эти оскорбления, унижения и клевету на форуме Красноярска. Много чести. Я выбрала эту площадку для дачи пояснений. Хотела на Фб, но стараниями Черниченко мой старый аккаунт (где вся моя жизнь за 2, 5года просто стерта!). Разрешите я использую этот форум, чтобы рассказать наконец-то все!

 Отправлено: 20.03.13 07:58. Заголовок: Итак начну с последн..

Итак начну с последних постов красноярского форума..
Пишет Лариса Цаплина:
И мне эта проблема видиться только таким образом - путём переговоров . Но к огромному огорчению , Ирина удалила меня из скайпа , на пмсьма отвечала " позвоню " , вчера , наконец позвонила .... но увы пока меня она не слышит . А всё это время у меня закидан ящик от сочувствующих ей , но " мимо проходящих " людей , которых я совершенно не знаю , да и в этой ситуации знать не хочу , ну не интересует меня ничьё мнение , у меня есть своё , причём железное , но эти люди подтверждают единственное , Ира - марионетка в чужой игре . Теперь это уже достоверно известно , даже в чьей . И выбрать свой путь может только сама Ира , либо быть " околпаченой кукловодом " , либо признать свою неправоту и остаться человеком с чистой совестью и именем .

P.S. Очень хорошо Саша написал про устный договор ( в старые времена он назывался " джентельментским " ) , я тоже не вижу никакой разницы письменный договор или устный , кто даёт слово и его держит , тот и достоин уважения , а кто может нарушить , так его , этот договор хоть на лбу выбивай результата не будет !
__________________

Если вы хотите договариваться со мной, то ведите, хотя бы порядочно себя по отношению ко мне. Было бы правильно, чтобы посредником переговоров выступило бы какое-нибудь третье доверенное лицо. Общаться с людьми, которые уже неделю травят меня и моего мужа на своем форуме, нет никакого желания. Если вы такого человека найти не сможете, я готова пересилить себя и начать общение с Ларисой Цаплиной. Кстати, Лариса Владимировна, Вы получили мое письмо, которое я отправила Вам сегодня утром? Я буду ждать вашего звонка или звонка вашего доверенного человека после 4 часов по московскому времени. Да, я удалила Вас из скайпа сразу же, как вы начали травить меня публично. Возможно это было импульсивно. Так вот за все это время вы не позвонили мне ни разу на телефон, а мой номер у вас есть, он есть у Черниченко. Был один звонок в начале этого скандала, где Вы мне заявили что я никто, у меня нет никаих прав на Зенду и котят, что кошка это не моя, что у вас есть письменный договор на вязку между Зендой и Хомой, о котором я не была поставлена в известность. Покажите его! Я хочу с ним ознакомиться. надеюсь вы с Черниченко не вписали туда, что я должна отдать вам всех котят вместе с Зендой, включая и свою квартиру? А то он интересовался на форуме, приватизирована ли моя кваритра На этом договоре, стоит моя подпись, как ВЛАДЕЛИЦЫ кошки Зенды?
Теперь дальше...
Звонков от вас не поступало. Почему после того как вы затеяли эту травлю, я должна пытаться договариваться с Вами? Было одно письмо от Вас, оно пришло в прошлую пятницу. со следующим текстом..Ира ! Хотела связаться с тобой по скайпу и не могу ! Ты со мной общаться не хочешь ?
И это сразу же после Вашего оскорбительного поста на форуме..Да уж..горю желанием. Пришлось ответить, что скоро я Вам сама позвоню. Я думала вы все затихните на форуме, но пошли оскорбления в адрес моего мужа. Этого стерпеть я не могла...Поэтому, я отправила Вам то письмо, давая понять, что ТАК не договариваются, если действительно хотят догвоориться!
Вчера я позвонила Вам и сообщила, что я нигде не писала и не говорила, что я не буду выполнять наши устные договоренности. Я готова отдать котенка, выбирайте, забирайте после 3-х месяцев. Остальные котята будут кастрированы и проданы без документов. Попросила поскорее сделать выбор. Так как я хочу открыть резерв на котят, потому что спрашивают, звонят и хотят забронировать. Простите, но у котят у которых не будет документов о происхождении искать хорошие ручки нужно начинать раньше, котята же растут. Так вот письмо, отправленное мной Л.Цаплиной, это не шантаж. Это попытка объяснить этим людям, что не я, а они нарушают устный договор! По устному договору, все котята должны быть в равных условиях! У всех 4-х котят должна быть возможность поехать в питомники для выставочной и племенной деятельности. Как эти котята получат документы минуя мои руки, вы могли бы подумать, обсудить и предложить ваш вариант. В конце письма была фраза: "Я готова выслушать Ваши предложения, дополнения и изменения", может быть вы не обратили на нее внимание? Не мне нужны эти документы, а котятам. Раз вы обвиняете меня, что я собираюсь незаконно кастрировать их! Это письмо было нервным выплеском от всего что я прочитала на форуме. Я позвонила Л.Цапилной вчера и объяснила, письмо было составлено в эмоционально м состянии. Я готова отдать котенка, и продать остальных кастратами. Вы же извернули это письмо так, что я требую документы на Хому, собираюсь подделавать документы. И шантажирую вас кастрацией котят..Раз вы боитесь что ваши крови будут "разбазарены" и чтобы потом меня не обвинили в этом, самый наилучший выход кастрация этих котят и Зенды с документальным подтверждением. Я готова снять это процесс на видео и предоставить всем заинтерсованным лицам. Да и еще, вчера по телефону Л.Цаплина мне сказала, что очень хорошо что я позвонила, так как три питомника "Сибарис", "Достояние Сибири" и "СК" - приняли решение меня похоронить как начинающего заводчика. Надеюсь, Лариса Владимировна, Вы не будете сейчас отпираться от этого? Мы договорились подробно обговорить все нюансы, созвонившись вечером. Вечером звонка не поступило от Вас. Я набрала сама номер Л.Цаплиной, мне не ответили. И это меня обвиняют, что это Я не хочу вести никакие переговоры!

 Отправлено: 20.03.13 08:14. Заголовок: Так вот заявляю публ..

Теперь по поводу марионеток...
Я заверяю, что все свои действия я совершаю самостоятельно! И письмо отправленное мной Л.Цаплиной я составила сама, никто о нем не знал из тех людей, о которых вы упоминаете на своем форуме. Для них самих это письмо стало большой неожиданностью.

 Отправлено: 20.03.13 10:55. Заголовок: Это посты Александра..

Это посты Александра Колесникова с красноярского форума.
Я вам совершенно по-простому напишу: мне не нравится, когда некто вместо того, чтобы попытаться решить вопрос либо сразу, либо путём переговоров, пытается устроить международный скандал на Фэйсбуке, в результате которого мне начинают писать какие-то люди, которых я и не всегда знаю-то и начинают спрашивать "а что это у вас там с котом"??? Причём заметьте, этот некто 1) не Кашпи 2) даже не пытался написать мне, что будет выносить на всеобщее обозрение что-то непонятное связанное с котом нашего разведения 3) не разъяснил публично свою проблему и точку зрения, если уж вышел в Интернет с этим, а сразу пишет о рублях и кастрации 4) зато некоторым заводчикам британских кошек, видимо, проблему изложил, но они делиться не спешат. Так что про вразумление больной головы нужно ещё крепко подумать. Мне эта проблема видится вот таким образом.

Ну и котят, конечно, жалко. И форма конфликта - шантаж - тоже выбрана наихудшая. В общем, я бы на месте Ирины поискал бы другие формы разрешения конфликта. И начал бы с подробного объяснения, откуда возникла проблема, почему вдруг сейчас условия, которые были приняты, вдруг оказались негодными. Без ткого объяснения эта история выглядит совсем не очень.

Александр, я не пыталась устроить скандал международного класса. Его устроил Черниченко, разместив первым клевету про меня. Как раз, наоборот, я пыталась на своей странице дать хоть какие то публичные комментарии после публикации Черниченко на своем сайте и на страницах ФБ этой лжи. Причем давать объяснения на его ложь я стала только через сутки. Моя страница на ФБ пробержалась недолго, около суток после моих комментариев на эту тему! Стараниями Черинченко она была удалена на совсем! У меня не сохранились скрины моих постов с ФБ, чтобы все увидели, ничего хамского, оскорбительного в них не было! Вчера был заблокирован мой новый аккаунт, который мне пришлось создать, ведь я понимаю, что мне нужно давать пояснения перед иностранными заводчиками. Оправдываться на красноярском форуме, где меня, моего мужа и Надежду Мурзину поливали грязью целую неделю? Нет уж увольте! Публично я не могла писать пока, абсолютно нет времени, хотя я понимаю, что затягивать нельзя с этим. Зато я дала возможность выговориться этим людям,они достаточно показали, как умеют и хотят договариваться. Насчет шантажа…Я продемонстрирую Вам, что это не я шантажирую, а шантажируют меня! И я это могу доказать!
Теперь я расскажу об истории этого конфликта. Простите, если я со своими постами буду немного задерживаться, рядом лежит больной муж, он тоже требует внимания...

И я очень прошу пока не комментировать мою тему. Я хочу для начала выложить всю информацию, чтобы она была последовательной

 Отправлено: 20.03.13 11:53. Заголовок: История развития это..

История развития этого конфликта.
Я была против этой вязки. Отношения с Черниченко к этому моменту уже совершенно разладились. Мы поставили его в известность, что собираемся кастрировать Зенду. Зачем я согласилась на эту вязку? Черниченко сильно давил на нас, что ему нужна эта вязка, что нужно повязать Зенду последний раз, должны получиться суперские котята. Ему очень и очень нужна эта вязка. Правда, я до сих пор не совсем понимаю, для чего? Устные договоренности между тремя сторонами были следующие: За вязку питомник «Достояние Сибири» получает Обеликса СК, я отдаю от этой вязки котенка ВТОРОГО выбора Черниченко. Это был так сказать, широкий жест с барского плеча Черниченко, что он заберет ВТОРОГО! Хотя, я не понимаю до сих пор, зачем мне первый выбор, если Черниченко после рождения еще первого помета, нам объявил – от Зенды котенка он нам не оставит НИКОГДА! А ведь при покупке Зенды был устный договор между нами и Черниченко, что он нам оставит кошечку от Зенды, «потом когда-нибудь». Вот и устные договоренности Черниченко…Такие устные договоренности потом будут нарушаться им еще не раз. об этом я расскажу в дальнейшем подробно. Я согласилась поехать, тоже так сказать по доброте душевной, раз Зенда будет кастрирована, то пусть хоть от нее останется ему в питомнике животное для дальнейшей племенной деятельности, заодно и С людьми новыми познакомлюсь из питомника "ДС" и город посмотрю! Черниченко же заявил, что нет, себе оставлять не собирается. Это животное второго выбора будет продано за границу и есть уже на него покупатель!
Был составлен письменный договор (его я составляла лично на своем копьютере), что питомник «ДС» покупает Обеликса СК, а расплачивается с ним вязкой Зенды и Хомы. Между мной и Черниченко не было составлено никаких письменных договоров, только устный - я отдаю котенка второго выбора, он нам помогает продавать остальных котят. То что, этих котят ждет такая печальная судьба, я не могла и предположить. Иначе НИКОГДА бы не согласилась поехать на эту вязку.


Р.S. Хочу пояснить, что я употребляю в рассказе местоимение "мы" , "нами", ..Это имеется ввиду, я и мой муж.

 Отправлено: 20.03.13 13:33. Заголовок: Итак, я отвезла Зен..

Итак, я отвезла Зенду на вязку в ноябре вместе с письменным договором на покупку Обеликса. Его я привезла 25 декабря, когда приехала забирать Зенду с вязки. Оба раза я была в Красноярске сутки и жила в квартире у Ларисы Цаплиной. Мне был оказан радушный прием. Я познакомилась и с Ириной Абрамовой, новой владелицей Обеликса (ник на красноярском форуме «Золотая середина».) До начала поливания меня грязью на красноярском форуме, я считала, что мы друзья, которые всегда могут договориться. Котята родились, все как на подбор! Я начинаю отсылать Черниченко фотографии котят. Он запрещает мне вешать эти фотки на ФБ. Разрешил только на красноярском форуме и «Сибириаде». Что собственно я и сделала. Он просит меня прислать исходники фотографий, которые он выбрал. Я отсылаю. Потом эти исходники станут причиной удаления моего аккаунта с ФБ. Теперь никогда я никому не буду отдавать исходники моих собственных фото. Но я отошла немного от главной темы.
То, что Черниченко в большом восторге от котят, я сделал вывод сразу. Последний разговор был с ним, когда котятам исполнилось 2 недели.
Сейчас я должна писать по подробнее. Он мне сообщил, что один котенок точно продан, выберет он кого- то из двух девочек-браунят. Я сказала, что договорились. Также я попросила, если он решил заниматься продажей котят самостоятельно, то иметь ввиду, что к июню котята должны быть уже распределены по новым хозяевам, так как мы планируем уехать. Он попросил, присылать вес котят, а также свежие фото. Прошло 2 дня после этого разговора. Я делаю свежие фото и отсылаю ему. Звоню на телефон и скайп – не отвечает, пишу в скайп и на Фб молчит. Затем приходит хамское сообщение от него в его духе..…Да уж…Проходит еще 3 дня. он не звонит, не пишет, отправленные фото нигде не ставит. На 3 день, я пересиливаю себя и отправляю как ни в чем не бывало письмо, в котором сообщаю о весе котят в 3 недели. Ответа нет. 8 марта, мы делаем свежие фото котят, и пишем ему письмо, что готовы новые фото и готовы выслать. Ответа нет. На следующий день я размещаю фото мальчика у себя на странице ФБ. Он пишет комментарий к его фото следующего содержания: «Какое право ты имеешь ставить фотки этих котят?»
Следом приходит письмо следующего содержания. С него все и началось.

пробую загрузить фото..пока не полуучается

 Отправлено: 20.03.13 13:53. Заголовок: Zenda 2. Общение н..

Zenda

2. Общение на форуме строится на принципах общепринятой морали и сетевого этикета.
Предъявление претензий к участникам форума возможно только в разделе "горячие темы".
На форуме запрещается:
***
2.5. Цитирование личной переписки в сообщениях без согласия лиц, участвующих в ней.

 Отправлено: 20.03.13 14:09. Заголовок: Irbis пишет: 2. Общ..

Irbis пишет:

цитата:

2. Общение на форуме строится на принципах общепринятой морали и сетевого этикета. Предъявление претензий к участникам форума возможно только в разделе "горячие темы".

Предлагаю восстановить Черниченко в числе "участников форума".

 Отправлено: 20.03.13 14:09. Заголовок: Чему бы грабли н..

Чему бы грабли не учили, но сердце верит в чудеса!

 Отправлено: 20.03.13 14:16. Заголовок: явообще не в теме, ..

явообще не в теме, но было бы интересно поучиться на чужих ошибках

 Отправлено: 20.03.13 14:20. Заголовок: Jelena пишет: Предл..

Jelena пишет:

цитата:

Предлагаю восстановить Черниченко в числе "участников форума".

Данный вариант неприемлем.
Именно поэтому для конкретного случая сделано исключение - тем открыта не в "Горячих", а в разделе с общим доступом.

 Отправлено: 20.03.13 14:21. Заголовок: Учитесь.. но я проси..

Учитесь.. но я просила в начале темы, дать мне все рассказать по порядку..А уже потом оставлять комментарии. Я буду всем признательна, если Вы поймете меня. Комментарии в стиле ;"Сама виновата" или "сама дура, что тебя кинули", можете не писать. Я это и так понимаю..

 Отправлено: 20.03.13 14:22. Заголовок: К сожалению чужие гр..

К сожалению чужие грабли никого не учат, потому что
Elektra пишет:

цитата:

сердце верит в чудеса

И каждому его новому другу кажется, что вот с ним то он точно так не поступит ...

 Отправлено: 20.03.13 14:33. Заголовок: Zenda пишет: но я п..

Zenda пишет:

цитата:

но я просила в начале темы, дать мне все рассказать по порядку.

Так рассказывайте же! я в нетерпении

 Отправлено: 20.03.13 14:34. Заголовок: Всех участников фору..

Всех участников форума, прошу понять меня, что сюда я пришла не искать сочувствия..
Я пришла пояснить свое участие в этом конфликте. Потому, как у меня нет другой публичной площадки. Многие давно просят, чтобы я озвучила свою позицию и и свою роль в этом конфликте.

 Отправлено: 20.03.13 14:55. Заголовок: Пришло письмо с угро..

Пришло письмо с угрозами от Черниченко. Это письмо выложил сам Черниченко на крвсноярском форуме, спасибо ему большое за это. Всех, кто интересуется может заглянуть туда, оно там еще весит. Могу отправить ссылку всем, кто еще не знает про эту тему, созданную, чтобы "похоронить меня".
Требования Черниченко в нем были следующие..Он дал мне два дня, чтобы я привезла ему Зенду с котятами. Или он ее заберет сам. Что он пишет заявление в милицию на хищение кошки с котятами. мотивируя это тем, что родословная на Зенду и котят находятся у него. (Почему у него, я потом это объясню)..
Что я просто нянька, а он законный вледелец, ну и все в таком духе..
На следующий день он повешал на соем сайте следующую информацию
Вот так без суда и следсвия меня на весь мир выставили воровкой и мошенницей.

 Отправлено: 20.03.13 15:51. Заголовок: Zenda пишет: ... Эт..

Zenda пишет:

цитата:

... Это письмо выложил сам Черниченко на крвсноярском форуме, спасибо ему большое за это. Всех, кто интересуется может заглянуть туда, оно там еще весит. Могу отправить ссылку всем, кто еще не знает про эту тему, созданную, чтобы "похоронить меня". ...

Материал, открыто выложенный на форуме, вряд ли можно считать после этого "личной перепиской" - его можно скопировать именно оттуда как цитату и разместить здесь, не нарушая правил...

 Отправлено: 20.03.13 16:09. Заголовок: вот! Не знаю будет л..

вот! Не знаю будет ли видно..


прошу проверить модераторов, я не нарушаю правила этого форума?

Кстати, по этой ссылке сам Черниченко повесил мой пост с ФБ. именно этот пост и был моим ответом на действия его лживой интернет-компании, из-за которого вскоре и заблокировали мой аккаунт. Черниченко испугался и написал кляузу в ФБ. Никакой масштабной интернет-компании против Черниченко мною не было организовано. Я думаю, Александр Колесников просто дезинформирован главным действующим лицом этой истории.

 Отправлено: 20.03.13 16:10. Заголовок: Интересно, чем ..

Интересно, чем в очередной раз закончится компания по извлечению животного из привычной для него обстановки с целью извлечения прибыли?

ну попортили кому-то кровь, что к кошкам по сути отношения не имеет.
А дальше?
Где в нашем законодательстве закон о совладении относительно кошек?
в котором прописана процедура этого совладения.
Что такое нарушение этого совладения и Как должна выглядеть доказательная база нарушений и ответственности сторон?
Где хоть один пример такого события?
Ничего подобного нет!
Поэтому всё это фигня.

Не было бы реакции, и ничего бы не было. В скандале должны принимать участие противнии, а нет противников с кем скандалить, с самим собой перед зеркалом.

Благодарю Ирину за рассказ, кто следующий попадётся на красивую дорогую наживку?

 Отправлено: 20.03.13 16:21. Заголовок: а форум-то закрыли....

а форум-то закрыли..

 Отправлено: 20.03.13 16:31. Заголовок: Вообще, я еще не дош..

Вообще, я еще не дошла и до половины рассказа. я предупреждала, что история эта длинная
Я нарушила всю хронологию, но так было нужно. Сейчас я закончу историю этого конфликта и потом перейду уже к самому началу этой истории, с покупки Зенды, которая возможно и объяснит причины этого конфликта.
Да, есть одно уточнение. Возможно я неправильно выразила свою мысль. По поводу устного договора между мной и Черниченко по продаже этих котят. Условия были такие: Я оплачиваю вязку Зенды, он забирает котенка второго выбора, он находит покупателей нам на остальных котят,деньги за них - наши.