Отправлено: 20.03.13 06:57. Заголовок: Очередной скандал, который затеял Черниченко (питомник "Сибирское княжество")

Я хотела рассказать об этой истории, начав ее с самого начала, со дня покупки Зенды. Но вчера я не успела ее дописать, история длинная...После последних постов на красноярском форуме, видимо начать мне придется с конца. Я прошу прощения за нарушение хронологии в этом рассказе. Но я должна сначала ответить на эти посты.
Потом я все все расскажу. Прошу прощения у всех, что я долго молчала, у меня не хватает времени на публичные объяснения. Да, я понимаю, что время настало. И я готова все рассказать и объяснить свою позицию.
Начиная с 9 марта я только и тем занимаюсь, что отвечаю на вопросы, которые мне присылают, пытаюсь восстановить свои акаунты на ФБ, доказываю, что у меня есть "авторское" право на мои фотографии, собираю документы для милиции и хожу туда для дачи объяснений, так как Черниченко написал на меня заявление в милицию на хищение кошки с котятами, делаю скрины всех постов на красноярском форуме, где уже неделя идет откровенная травля меня. И это вместо того, чтобы заниматься спокойно котятами (я даже накормить их вовремя не успеваю), заниматься лечением моего мужа, у которого случился приступ на нервной почве. Черниченко, теперь ты можешь позлорадствовать...

Я принципиально не буду отвечать на эти оскорбления, унижения и клевету на форуме Красноярска. Много чести. Я выбрала эту площадку для дачи пояснений. Хотела на Фб, но стараниями Черниченко мой старый аккаунт (где вся моя жизнь за 2, 5года просто стерта!). Разрешите я использую этот форум, чтобы рассказать наконец-то все!

 Отправлено: 22.03.13 14:12. Заголовок: Zenda пишет: Хочу з..

Zenda пишет:

цитата:

Хочу защитить свою репутацию, которую мне решили испортить..

Тот у кого нет репутации не может испортить репутацию другому, репутацию может быть испорчена, разве что он озвучит симпатию к Вам.

Zenda пишет:

цитата:

1.Я хочу отстаять Зенду, это НАША девочка, она нам как дочь, мы ее воспитывали с 3-х месяцев, мы ее любим и отдавать никому не собираемся

Замечательная мотивация!
Поддерживаю!!!

 Отправлено: 22.03.13 14:15. Заголовок: Посты "гостей..

Посты "гостей" будут удаляться.
Либо пишите под собственными никами, либо не пишите вообще.
Нарушать правила форума не стоит.

 Отправлено: 22.03.13 14:18. Заголовок: Проходил мимо пишет:..

Проходил мимо пишет:

цитата:

А почему бы вам, Ирина, просто не согласиться на покупателей, найденных для котят Черниченко?

А почему бы Ирине после всех "приятных" моментов общения с вышеозначенным лицом,
не послать бы это лицо куда-нибудь отдохнуть?
Выстроится очередь из желающих порекомендовать куда.

Проходил мимо пишет:

цитата:

котята поедут в руки, подконтрольные Черниченко. С ДОКУМЕНТАМИ, которые ДС выдаст ЕМУ и с правом участия в племенной деятельности питомников, которым НУЖНЫ эти котята?

Вы решили устроить весёлую жизнь новеньким?

Вы предполагаете, что другим будет можно, то что нельзя Ирине?

 Отправлено: 22.03.13 14:22. Заголовок: Проходил мимо пишет:..

Проходил мимо пишет:

цитата:

А почему бы вам, Ирина, просто не согласиться на покупателей, найденных для котят Черниченко? Вы обозначили свою цену на котят на досках объявлений - 20 тысяч рублей за котенка. Ну и получите свои 60 тысяч рублей и котенка первого выбора, а котята поедут в руки, подконтрольные Черниченко. С ДОКУМЕНТАМИ, которые ДС выдаст ЕМУ и с правом участия в племенной деятельности питомников, которым НУЖНЫ эти котята?

Это официальное предложение Сергея Черниченко?

 Отправлено: 22.03.13 14:24. Заголовок: А когда продавались ..

А когда продавались котята от Зенды, кому перечислялись деньги? Причиталось ли что-нибудь заводчику?

 Отправлено: 22.03.13 14:28. Заголовок: Irbis пишет: Посты ..

Irbis пишет:

цитата:

Посты "гостей" будут удаляться. Либо пишите под собственными никами, либо не пишите вообще.

 Отправлено: 22.03.13 14:29. Заголовок: amozhev пишет: Поче..

amozhev пишет:

цитата:

Почему ДС, получив оплату за вязку Обелиском, теперь пытается помочь Черниченко получить оплату с Ирины? Помоему это дело Черниченко и Самойловой??? Интересы ДС удовлетворены ведь?

Я уже задавала вопрос Ларисе,почему Черниченко ей продал Обелиска?
На сколько мне известно, СК не продаёт котов в разведение на территории России.Почему оплата за Обелиска была именно вязка,а не деньги?Ведь котёнок для разведения и вязка имеют разные цены.

 Отправлено: 22.03.13 14:30. Заголовок: Женевьева пишет: Эт..

Женевьева пишет:

цитата:

Это официальное предложение Сергея Черниченко?

Я думаю да

Teara пишет:

цитата:

А когда продавались котята от Зенды, кому перечислялись деньги? Причиталось ли что-нибудь заводчику?

Все деньги от продажи котят были наши. Но он нарушил и этот пункт нашего с ним УСТНОГО договора после начала конфликта. За 2 котят из первого помета я получила деньги, за Мадонну я получила деньги и мне еще причитается алиментный котенок, но я писала Выше, что он Гелене запретил его мне отдавать..

 Отправлено: 22.03.13 14:36. Заголовок: Zenda пишет: А зате..

Zenda пишет:

цитата:

А затеяла я это все по двум причинам: 1.Я хочу отстаять Зенду, это НАША девочка, она нам как дочь, мы ее воспитывали с 3-х месяцев, мы ее любим и отдавать никому не собираемся 2. Хочу защитить свою репутацию, которую мне решили испортить..

Про Зенду все понятно. Кошка это все-таки не переходящее красное знамя,а живое существо.К которому и Вы привыкли, и она к Вам привыкла. Это член семьи и друг, а друзья и родственники не отдаются и не передаются! Тут и обсуждать нечего с нравственной точки зрения.
Насчет "отстаивать".. Зенда итак Ваша кошка по документам. Что еще Вы хотите отстаивать? Мало ли кто и что считает на тему "кто Владелец кошки".Объективно,по Закону и по документам - кошка Ваша ,и не требуется 10 страниц форума,чтобы это доказывать...Ну сколько можно!
Мало ли кто чего хочет: Зенду,Луну с неба,или стать предводителем племени Тумба-Юмба...Хотеть не запретишь.
Пусть и дальше хотят, Вам-то что,Ирина?
Насчет репутации..Можно сколько угодно ругать Солнце и писать про него гадости -оно не перестанет быть Солнцем ,и не перестанет светить,ДАЖЕ ЕСЛИ СОБЕРЕТСЯ ТОЛПА ИМ НЕДОВОЛЬНЫХ.
Вот мой Вам совет(заранее извиняюсь,что смею советовать))) - не тратьте силы на ерунду, просто будьте как Солнце.
Делайте,что должно, и что правильно,(что справедливо) и все. Например,далеко ходить не надо:
Проходил мимо пишет:

цитата:

А почему бы вам, Ирина, просто не согласиться на покупателей, найденных для котят Черниченко? Вы обозначили свою цену на котят на досках объявлений - 20 тысяч рублей за котенка. Ну и получите свои 60 тысяч рублей и котенка первого выбора, а котята поедут в руки, подконтрольные Черниченко. С ДОКУМЕНТАМИ, которые ДС выдаст ЕМУ и с правом участия в племенной деятельности питомников, которым НУЖНЫ эти котята?

Гелена тоже под гипнозом?
А что будет, если она не послушает Черниченко?Ну,просто очень интересно...

 Отправлено: 22.03.13 14:39. Заголовок: Все деньги от продаж..

цитата:

Все деньги от продажи были наши.

а покупателей кто находил? Просто пытаюсь понять роль заводчика в жизни кошки и каким образом шёл контроль куда идут котята. Ещё не понимаю зачем котенок второго выбора, если вязка важна. Я бы первого ставила. Когда речь идёт о племенной программе, благородство включать ни к чему.Тем более котенка всё равно не разрешают оставить

 Отправлено: 22.03.13 15:43. Заголовок: Барбариска пишет: Г..

Барбариска пишет:

цитата:

Гелена тоже под гипнозом? А что будет, если она не послушает Черниченко?Ну,просто очень интересно...

Гелена тут не причем! Получила кошку и документы на нее..
Я же написала эту историю про алиментного котенка Мадонны, для полноты картины Черниченко.

 Отправлено: 22.03.13 15:47. Заголовок: Вот цитата из догово..

Вот цитата из договора о покупке Обеликса СК, который я отвезла вместе с Зендой на вязку.

Вот тот пункт по оплате Обеликса.

ставлю цитату:

цитата:

3. Оплата 3.1. Оплатой за приобретение Покупателем кота по настоящему Договору является предоставление для вязки кота - Хома Сибарис (питомник «Достояние Сибири») с кошкой Зенда Сибирское Княжество (владелец Черниченко С.М.). 3.2. Оплата считается произведенной после предоставления Покупателем ветеринарной справки с описанием ультразвукового исследования (УЗИ) о наличие беременности кошки – Зенда Сибирское Княжество. 3.3. Кот передается Покупателю после предоставления Продавцу документа, согласно п. 3.2. с одновременной передачей Продавцу кошки Зенда Сибирское Княжество. 3.3. Дополнительные условия расчета. Расходы по транспортировке кошки Зенда Сибирское Княжество к месту вязки в г. Красноярск и обратно берет на себя Продавец. Расходы по транспортировке кота к месту жительства берет на себя Покупатель.

 Отправлено: 22.03.13 16:03. Заголовок: Zenda пишет: Гелена..

Zenda пишет:

цитата:

Гелена тут не причем! Получила кошку и документы на нее.. Я же написала эту историю про алиментного котенка Мадонны, для полноты картины Черниченко.

Очень интересно....

Ну прямо по этой всей истории триллер можно снимать : " Особенности национального молчания ягнят"

Где в начале ягнята молчат, а в конце ,оказывается, что это и не ягнята вовсе, а оборотни...которые всех готовы сожрать и друг друга тоже,и в первую очередь!)))

 Отправлено: 22.03.13 16:08. Заголовок: Интересная история....

Интересная история...
По поводу договора про Обелиска.
Обычно в договорах характеристика сторон договора является однотипной: либо название организаций, либо ФИО.
А здесь одна сторона - питомник "Достояние Сибири", а вторая - Черниченко (физ. лицо).
Т.е. каждым документом он подчеркивает свое владение кошкой.
Вы это видите, т.к. лично везете данный договор в Красноярск, т.е соглашаетесь.
С одной стороны понять Вас можно: Вы соглашаетесь на многое, чтобы получить документы на котят.
Но с другой стороны, неужели, когда Вам морочили голову несколько лет, Вы серьезно в это верили?

А где начало договора? Как там прописан Продавец, который берет на себя расходы по транспортировки Зенды? Ведь все расходы оплатили Вы?

 Отправлено: 22.03.13 16:17. Заголовок: Мелия пишет: А где ..

Мелия пишет:

цитата:

А где начало договора? Как там прописан Продавец, который берет на себя расходы по транспортировки Зенды? Ведь все расходы оплатили Вы?

вот начало договора:

цитата:

Гражданин Российской Федерации Черниченко Сергей Михайлович, именуемый в дальнейшем «Продавец»

Мелия пишет:

цитата:

Ведь все расходы оплатили Вы?

Расходы по транспортировке оплачивала я. Есть билеты, ветсправки, багажки..и т.д.

 Отправлено: 22.03.13 16:17. Заголовок: Zenda пишет: Вот то..

Zenda пишет:

цитата:

Вот тот пункт по оплате Обеликса.

А где пункт по оплате вязки?

 Отправлено: 22.03.13 16:22. Заголовок: Женевьева пишет: А ..

Женевьева пишет:

цитата:

А где пункт по оплате вязки?

В этом договоре только оплата Обеликса. Оплата вязки видимо в том договоре, о котором я не была поставлена в известность и который они все грозятся повешать

 Отправлено: 22.03.13 16:22. Заголовок: МАСЯ пишет: Так с Г..

МАСЯ пишет:

цитата:

Так с Геленой он тоже совладелец или владелец он? А она тоже только содержатель-выставитель

Ирина уже ответила, но я способна сама за себя говорить. Мадонна СК является моей собственностью по договору, т.е. я имею право на ее владение, пользование и распоряжение (как это ни странно звучит по отношению к живому существу), реально живет кошка, а соответсвенно содержится Мадонна другим человеком, но это уже отдельная история, к данной не имеет никакого отношения. Расплата за Мадонну происходила с Ириной Самойловой. В договоре реально не отражено кому передается котенок, но Черниченко посчитал, что я должна ему вернуть котенка, о чем мне и написал, т.к. он выступал Продавцов в договоре. Но нигде не написано в моем договоре кто является заводчиком Зенды - это написано в родословной: две фамилии -Черниченко-Самойлова.

Новичок пишет:

цитата:

Иначе, покупатель превращается, с большой вероятностью в кормильца-роженца-выставляльца безо всяких перспектив, кроме гигантских расходов, плюс рискует открыть аналогичную тему на форуме. Я правильно усвоила урок?

Во-первых, представтесь. Во-вторых, что за юношеская психология "чесать всех под одну гребенку", у меня также есть люди, которые содержат моих животных, но с ними я строю свои отношения совсем по-другому, так что не следует всех ровнять. Я, конечно, отхожу от темы, но сдается мне, что несильно поучительна эта история для новичков, т.к. главная в ней мысль, на мой взгляд, это необходимость документально заверять _все_ отношения, складывающиеся между людьми, при _любых_ их действия или бездействиях. Боюсь, что мне тоже еще придется еще отстаивать свое, т.к. в моем договоре материальные и неимущественные права никак не разделены, а правообладатели на них оказались по разные стороны баррикад.


Барбариска пишет:

цитата:

Гелена тоже под гипнозом? А что будет, если она не послушает Черниченко?Ну,просто очень интересно...

Я не под гипнозом, просто не вижу смысла пока что-то говорить - я хочу сначала выслушать обе стороны, но вижу только последствия конфликта и отчасти могу разложить возможные варианты исхода дела, но это только преположения...
Мне не очень понятна фраза "если она не послушает Черниченко" - он что воспитатель у меня в детском саду? или родитель-отец-наставник? У меня договор, в котором предусмотрены права и обязанности сторон (в частности моей и продавца). Мадонна является моей собственностью и я не занимаюсь пиаром питомника "СК", у меня своя племенная программа, в которой Мадонна учавствует, как племенное животное, и Черниченко, в данном случае, для меня является посторонним человеком, который не может повлиять на мои действия. Он может довольствоваться только тем, что я честно соблюдаю условия нашего договора и не считаю нужным его нарушать. Я занимаю пока нейтральную сторону и не собираюсь помогать пока ни той ни другой стороне, т.к. пока не вижу реальной первопричины конфликта, а соответсвенно правильные выводы сделать тоже весьма проблематично. Я не защищаю ни Черниченко, ни Цаплину и ни Самойлову - не поймите меня не правильно. А вот Вы, Барбариска, на моем месте чтобы делали, плевали на все или все таки вели себя, как человек чести?

 Отправлено: 22.03.13 16:33. Заголовок: Гелена пишет: зани..

Гелена пишет:

цитата:

занимаю пока нейтральную сторону и не собираюсь помогать пока ни той ни другой стороне, т.к. пока не вижу реальной первопричины конфликта, а соответсвенно правильные выводы сделать тоже весьма проблематично. Я не защищаю ни Черниченко, ни Цаплину и ни Самойлову - не поймите меня не правильно. А вот Вы, Барбариска, на моем месте чтобы делали, плевали на все или все таки вели себя, как человек чести?

Вот я тоже никак не могу понять: сначала всех все устраивало долгие годы,а потом "здрасьте, я ваша тетя!"...
Гелена,что бы я делала на Вашем месте, я,честно говоря, не знаю....
Вот на месте Ирины я отчасти была в свое время,поэтому, не могу ей не сочувствовать,но опять же -отчасти...,так как мне многое неясно...
Как должен вести себя человек чести - это сложный вопрос... Как раньше говорили русские офицеры: Жизнь -Родине, Душу -Богу, Честь - Никому!

 Отправлено: 22.03.13 16:41. Заголовок: Zenda пишет: Расход..

Zenda пишет:

цитата:

Расходы по транспортировке оплачивала я. Есть билеты, ветсправки, багажки..и т.д.

Так зачем Вы оплачивали транспортировку, если в договоре написано, что это должен был делать Черниченко?
Очередной раз Вас обманули, и Вы еще во что-то верили?
Когда много раз надувают, надо бумажные документы с подписями хранить.
Сейчас копия это подписанного двумя сторонами договора могла бы, при желании, быть использована как показатель того, что Черниченко не исполнил все условия договора.
Думаю, что расписки с Вашей подписью, о том, что он Вам давал деньги на приобретение всех билетов у него нет?