Отправлено: 20.03.13 06:57. Заголовок: Очередной скандал, который затеял Черниченко (питомник "Сибирское княжество")

Я хотела рассказать об этой истории, начав ее с самого начала, со дня покупки Зенды. Но вчера я не успела ее дописать, история длинная...После последних постов на красноярском форуме, видимо начать мне придется с конца. Я прошу прощения за нарушение хронологии в этом рассказе. Но я должна сначала ответить на эти посты.
Потом я все все расскажу. Прошу прощения у всех, что я долго молчала, у меня не хватает времени на публичные объяснения. Да, я понимаю, что время настало. И я готова все рассказать и объяснить свою позицию.
Начиная с 9 марта я только и тем занимаюсь, что отвечаю на вопросы, которые мне присылают, пытаюсь восстановить свои акаунты на ФБ, доказываю, что у меня есть "авторское" право на мои фотографии, собираю документы для милиции и хожу туда для дачи объяснений, так как Черниченко написал на меня заявление в милицию на хищение кошки с котятами, делаю скрины всех постов на красноярском форуме, где уже неделя идет откровенная травля меня. И это вместо того, чтобы заниматься спокойно котятами (я даже накормить их вовремя не успеваю), заниматься лечением моего мужа, у которого случился приступ на нервной почве. Черниченко, теперь ты можешь позлорадствовать...

Я принципиально не буду отвечать на эти оскорбления, унижения и клевету на форуме Красноярска. Много чести. Я выбрала эту площадку для дачи пояснений. Хотела на Фб, но стараниями Черниченко мой старый аккаунт (где вся моя жизнь за 2, 5года просто стерта!). Разрешите я использую этот форум, чтобы рассказать наконец-то все!

 Отправлено: 22.03.13 16:42. Заголовок: Мелия пишет: С одно..

Мелия пишет:

цитата:

С одной стороны понять Вас можно: Вы соглашаетесь на многое, чтобы получить документы на котят.

Когда я поехала на это вязку, я и не требовала документов на котят. Я же знала, что он будет сам делать на них транфер. Согласилась по другой причине, можно я завтра утром эту причину напишу, просто там многовато писать..
Я и СЕЙЧАС не требую документы, ну разве что с пометкой "Не для племенного разведения", чтобы у котят была породная принадлежность. продавать я их буду кастратами, ну может захочется покупателям знать кто их родители.

Мелия пишет:

цитата:

Но с другой стороны, неужели, когда Вам морочили голову несколько лет, Вы серьезно в это верили?

Не верила! я ждала обещанного котенка от Зенды, которую он нам обещал оставить. то есть выполнения им своего УСТНОГО договора. Мы просили несколько раз оформить договор с нами. Чтобы у нас был на руках какой то документ. Он всегда отказывался. Он говорил: "Вам не достаточно моего слова? Каждое мое слово можно на камне высечь!" Эта фраза так и засела мне в голову при нашей первой встрече когда мы обговаривали условия ее покупки.

 Отправлено: 22.03.13 16:57. Заголовок: Гелена пишет: Распл..

Гелена пишет:

цитата:

Расплата за Мадонну происходила с Ириной Самойловой.

Да, Гелена перечислила мне на карту требуемую сумму по договору . Вот теперь только думаю, раз в том договоре на продажу Мадонны указан Черниченко как продавец, а я вообще не фигурирую, то боюсь как бы и она не "попала"с таким договором, он ведь может и с нее начать требовать эту сумму, которую она мне уже перечислила, но получил не он.

 Отправлено: 22.03.13 17:13. Заголовок: А вот вопрос, Ирина:..

А вот вопрос, Ирина: в остальных случаях (с Морфиком и Муромцем), деньги тоже тебе переводили? Они тоже под стрелой получаются?

 Отправлено: 22.03.13 17:18. Заголовок: Гелена пишет: А вот..

Гелена пишет:

цитата:

А вот вопрос, Ирина: в остальных случаях (с Морфиком и Муромцем), деньги тоже тебе переводили? Они тоже под стрелой получаются?

Нет, они могут спать спокойно:). С ними он договоров от своего имени не заключал. Деньги покупатели переводили мне.
А зачем он будет с ними договор составлять, они же кастратами уехали..А Маня в питомник.
Ну я думаю, до этого он не дойдет. Что ты мне платила - доказать сможем.

 Отправлено: 22.03.13 17:21. Заголовок: Zenda пишет: Гелена..

По поводу оплаты за Мадонну...
Черниченко элементарно может потребовать с хозяйки кошки деньги! У нее доказательств исполнения с ее стороны договора, похоже, нет.
А то, что она перечислила какие-то деньги Вам... Да мало ли что у Вас с ней за отношения? Может быть, Вы ей шубу продали?.. Из котика...

Вполне возможно, что через некоторое время мы увидим вторую часть Марлезонского балета? Или третью, четвертую...

Мне вот только не очень понятно, а почему, покупая Зенду и устно договариваясь с Черниченко о будущих котах для вязок, условиях продаж котят (т.е. изначально Вы покупали кошку для разведения), Вы не взяли метрику на котенка (понятно, что родословной на тот момент не было)? Вы же Черниченко видели первый раз в жизни? Откуда такое полное доверие к незнакомому человеку?
Слава богу, что Зенда жива и здорова, рожает прекрасных котят. А если бы Вы, придя домой, обнаружили, что с ней что-то не то? Неужели бы не захотели сразу же, пока не привыкли к кошечке, вернуть свои кровно заработанные 25000? Как бы Вы докузали факт покупки кошки у Черниченко?
Неужели Вы и на рынке (про магазины не говорю, там чеки), покупая дорогую вещь, не просите чек? Или для Вас 25000 2,5 года назад были просто копейки?
Или до покупки Зенды Вы длительное время поддерживали с ним какие-то отношения? (Я имею в виду приятельские отношения)

 Отправлено: 22.03.13 17:55. Заголовок: Мелия пишет: почему..

Мелия пишет:

цитата:

почему, покупая Зенду и устно договариваясь с Черниченко о будущих котах для вязок, условиях продаж котят (т.е. изначально Вы покупали кошку для разведения), Вы не взяли метрику на котенка (понятно, что родословной на тот момент не было)? Вы же Черниченко видели первый раз в жизни? Откуда такое полное доверие к незнакомому человеку?

Мы всё время обсуждаете события которые происходят сейчас и это не так уж не правильно с точки зрения, что именно они явились последнкй каплей. А событие, которое произошло несколько лет назад, забыли.

Кошка Зенда была продана нечестно. Даже если и был договор устный или письменный, в этом договоре не было очень многих пунктов указывающих как должны вести себя стороны в конкретных обстоятельствах.
Он был заключён таким образом, как будто имелась ввиду не серьёзность приобретения. А дальше пошли дополнения, заметте они уже не обсуждались, а отдавались как приказы .

В момент приобретения кошки Зенды, вы Ирина думали как всё будет пушисто, а противная сторона уже знала как она вас попользует, в этом и заключается обман.

Так вот, именно этот обман тогда, даёт возможность сейчас делать то что Вы считаете нужным и считать себя свободной от обязательств перед человеком изначально Вас обманувшим.
В общем то что происходит сейчас заложено было тогда.

И вовсе это не гипноз, Вы наверное думали, он придёт и скажет, что надо делать, а Вам всегда это будет нравиться, потому что он честный, грамотный и великодушный.
А он сказал не то и сделал не так, а вы очень удивились и продолжаете что-то доказывать и оправдываться.
Вы говорите на разных языках, подумайте или представьте что бы он сказал и сделал будь он на вашем месте, в этой ситуации.
Фраза будет короткой.

 Отправлено: 22.03.13 17:58. Заголовок: Я не экономист, поэт..

Я не экономист, поэтому, может быть, не совсем правильно выражусь...
Но действия Черниченко наводят на мысль об отложенной прибыли: отсроченные поступления, прибыль будущих периодов

 Отправлено: 22.03.13 18:00. Заголовок: Zenda пишет: Что ты..

Zenda пишет:

цитата:

Что ты мне платила - доказать сможем.

Это как раз все очень просто, но мне тогда нужно, чтобы ты, Ирина, официально подтвердила (на бумаге), что не будешь претендовать на котенка от Мадонны.

 Отправлено: 22.03.13 18:13. Заголовок: Гелена пишет: но мн..

Гелена пишет:

цитата:

но мне тогда нужно, чтобы ты, Ирина, официально подтвердила (на бумаге), что не будешь претендовать на котенка от Мадонны.

Правильно!
Ирина всем и всё должна подтвердить письменно , всё вернуть, делать то что ей говорят и не сопротивляться!
А почему изначально вы обе так не сделали? А я отвечу, потому что ваш общий друг манипулирует вами.
Гелена, выбирайте сторону, в перспективе всё равно выбирать.

 Отправлено: 22.03.13 18:20. Заголовок: Elektra пишет: А я ..

Elektra пишет:

цитата:

А я отвечу, потому что ваш общий друг манипулирует вами

А он и сейчас продолжает манипулировать неокрепшими умами, граблей хватит на всех.

Elektra пишет:

цитата:

Гелена, выбирайте сторону, в перспективе всё равно выбирать.

Перспектива точно такая же будет, как у Ирины сейчас.

 Отправлено: 22.03.13 18:23. Заголовок: Гелена пишет: Это к..

Гелена пишет:

цитата:

Это как раз все очень просто, но мне тогда нужно, чтобы ты, Ирина, официально подтвердила (на бумаге), что не будешь претендовать на котенка от Мадонны.

Гелена, а почему я должна писать отказ, а не он? Ну если с моральной точки зрения?

 Отправлено: 22.03.13 18:56. Заголовок: Elektra пишет: А по..

Elektra пишет:

цитата:

А почему изначально вы обе так не сделали?

изначально когда?

 Отправлено: 22.03.13 19:07. Заголовок: Гелена пишет: изна..

Гелена пишет:

цитата:

изначально когда?

Насколько я знаю переговоры о продаже животного заканчиваются накануне,
перехода животного от продавца к покупателю.
Вот именно в это время.

 Отправлено: 22.03.13 21:44. Заголовок: Гелена пишет: ... Н..

Гелена пишет:

цитата:

... Но нигде не написано в моем договоре кто является заводчиком Зенды - это написано в родословной: две фамилии -Черниченко-Самойлова.

Заводчиком (ами) Зенды или заводчиком (ами) Мадонны?

 Отправлено: 22.03.13 22:24. Заголовок: Jelena , конечно же ..

Jelena , конечно же Мадонны, спасибо!


Elektra пишет:

цитата:

Вот именно в это время.

Так в это время и были прописаны все условия, только мы не учли, что может произойти подобное и действия свои посему не описали в этом ключе. Но тема вроде другой проблеме посвящена. Вопрос по продаже Мадонны считаю закрытым для всех, на данный момент не вижу смысла в публичных обсуждениях моих отношений с заводчиками.

 Отправлено: 22.03.13 22:36. Заголовок: Гелена пишет: конеч..

Гелена пишет:

цитата:

конечно же Мадонны, спасибо!

Ну, тогда все складывается логично - Зенда была приобретена на условиях совладения, которые - если не оговорены отдельным договором - предполагают расклад по собственности напополам (то есть каждому из двух совладельцев принадлежит по условной половине кошки).
Именно поэтому при нынешней вязке владельцы кота заключили (как я поняла из темы) два договора (хоть и в разных формах - устной и письменной) и получают по одному котенку от каждого совладельца.

 Отправлено: 22.03.13 22:49. Заголовок: Гелена пишет: на да..

Гелена пишет:

цитата:

на данный момент не вижу смысла в публичных обсуждениях моих отношений с заводчиками.

Совершенно с Вами согласна, этой темы не касаемся.

Мы обсуждаем ваши отношения с Ириной.

Вы сюда вышли, и написали как владелица детёныша Зеды, Мадонны, хозяйкой которой является Ирина и насколько я понимаю договор был заключён с ней
Zenda пишет:

цитата:

за Мадонну я получила деньги и мне еще причитается алиментный котенок, но я писала Выше, что он Гелене запретил его мне отдавать..

Позвольте узнать, есть ли письменное аргументированное подтверждение запрета?

потому что ежели его нет, то покупатель Мадонны должен передать хозяйке Зенды котёнка, так как ещё не до конца расчитался с ней за приобретённую на этих условиях Мадонну, их договор, приоритетнее.

Гелена, прошу прощения за прямой вопрос, Вы собираетесь отдавать Ирине котёнка, выполнив ваши с Ириной изначальные договорённости? Да? или Нет?

Ваш ответ прольёт свет на многие непонятные ситуации здесь описанные и покажет нам кто и по поводу чего заблуждается.

 Отправлено: 22.03.13 22:58. Заголовок: Jelena пишет: Ну, т..

Jelena пишет:

цитата:

Ну, тогда все складывается логично - Зенда была приобретена на условиях совладения,

Лена, то о чём Вы пишете совершенно верно, но относится к прозрачно составленным и честно заключённым договорам купли-продажи.

Продажа, это взаимоотношение двух конрагентов рынка с целью извлечения моральной и материальной выгоды, без применения, обмана, насилия и мошенничества.
В данной ситуации обман, насилие и мошенничество на лицо.

 Отправлено: 22.03.13 23:06. Заголовок: Elektra пишет: Мы о..

Elektra пишет:

цитата:

Мы обсуждаем ваши отношения с Ириной.

зачем? Они также в обсуждениях не нуждаются.

Elektra пишет:

цитата:

насколько я понимаю договор был заключён с ней

Вы не правильно понимаете, заключен договор был между мною и Черниченко, поэтому он как продавец мне и написал, напомнить об моих обязательствах по договору.

Elektra пишет:

цитата:

Позвольте узнать, есть ли письменное аргументированное подтверждение запрета?

Да есть. И опять же это выходит за пределы обсуждаемой темы, т.к. это имеет отношение конктретно к продаже Мадонны в мой питомник.

Elektra пишет:

цитата:

Гелена, прошу прощения за прямой вопрос, Вы собираетесь отдавать Ирине котёнка, выполнив ваши с Ириной изначальные договорённости? Да? или Нет?

Я в самом первом своем посте написала, что не собираюсь нарушать условия договора - этого достаточно?

Elektra пишет:

цитата:

Ваш ответ прольёт свет на многие непонятные ситуации здесь описанные и покажет нам кто и по поводу чего заблуждается.

Каким образом это прояснило ситуацию теперь не понятно мне, может вы объясните?

 Отправлено: 22.03.13 23:17. Заголовок: Гелена пишет: зач..

Гелена пишет:

цитата:

зачем? Они также в обсуждениях не нуждаются.

Зачем?, вопрос не ко мне, эту тему не я открыла.

Гелена пишет:

цитата:

Каким образом это прояснило ситуацию теперь не понятно мне, может вы объясните?

Да запросто, ваш пост говорит о том, что в истории с продажей Мадонны в ваш питомник, Ирина вводит нас в заблуждение или заблуждается сама

цитата:

за Мадонну я получила деньги и мне еще причитается алиментный котенок, но я писала Выше, что он Гелене запретил его мне отдавать..

Гелена пишет:

цитата:

заключен договор был между мною и Черниченко,

Другими словами Ирина к этому договору не имеет отношения.

Вы правы, понятнее не становится, потому что,

на каком основании и за что Вы перевели ей деньги?