Отправлено: 23.12.09 12:19. Заголовок: Питание кошек

хотелось бы в этой теме, прежде всего, услышать мнения специалистов и знатоков по вопросам кормления.
всем нам давно известно, что единого рецепта нет, и то, что для одного любимца прекрасная и полезная еда, другому может принести вред. на это влияет много факторов - система пищеварения, особенности каждого индивидуума или породы, или особенности, присущие конкретно данной линии наших сибиряков, место проживания и т.д.
так же есть заведомо неправильные диеты, которые вредят всем без исключения, ложные представления о кормлении наших питомцев, а так же общие заблуждения, нуждающиеся в развеянии.
прошу вас высказываться здесь и, по возможности, ссылаться на проверенные источники информации

 Отправлено: 09.12.10 15:09. Заголовок: ch Вы знаете мой до ..

ch Вы знаете мой до 6 месяцев частенько поносил. Мы перевели его на хилс.
Там есть какой-то для желудка и буквально всё изменилось. Теперь кормим
обычным хилсом + немного натуралки и уже 3 года всё в порядке т.т.т.

 Отправлено: 09.12.10 22:30. Заголовок: Катарина пишет: А в..

Катарина пишет:

цитата:

А вы пробовали мясо отваривать?

Что уже только не пробовали, и сырое, и ошпаривать, и отваривать. На вареное нормально реагирует, так я ему только и варю о сыром уже и вопрос не стоит, хотя жаль, им сырое полезнее, хищники все таки.
Так вот вопрос и стал какие витамины дать, потому что слабый костяк на такой диете. Тут писалось про КальциД так здесь его конечно нет. Gimpet вообще никак. Чтож ему то дать чтобы не сделать еще хуже???

 Отправлено: 09.12.10 22:32. Заголовок: tomtit пишет: Вы зн..

tomtit пишет:

цитата:

Вы знаете мой до 6 месяцев частенько поносил. Мы перевели его на хилс. Там есть какой-то для желудка и буквально всё изменилось. Теперь кормим обычным хилсом + немного натуралки и уже 3 года всё в порядке т.т.т.

А какой именно хиллс может помните, а то их при желудочных расстройствах несколько?

 Отправлено: 09.12.10 23:28. Заголовок: ch пишет: ... Как в..

ch пишет:

цитата:

... Как вариант есть еще Хилс Диет i/d для проблем с пищеварением он и для растущих котят идет. Но опять таки много сушки он не съедает....

Как вариант - консервы. Они и съедаются неплохо, и вообще при проблемах с пищеварением сушку лучше избегать до восстановления ЖКТ.

Аналогичные сушке консервы есть и у Роял Канина - уже упоминавшийся Интестинал.

Если проблемы с кальцием в аптеках, можно попробовать дедовский способ - скорлупу от вареных куриных яиц очистить от пленки изнутри, измельчить в кофемолке - и добавлять в консервы вместе с капелькой льняного масла либо рыбьего жира.

 Отправлено: 09.12.10 23:59. Заголовок: Jelena пишет: можно..

Jelena пишет:

цитата:

можно попробовать дедовский способ - скорлупу от вареных куриных яиц очистить от пленки изнутри, измельчить в кофемолке - и добавлять в консервы вместе с капелькой льняного масла либо рыбьего жира.

Вот дедовский способ надо попробовать! И химии никакой и все доступно и просто. А сколько примерно этой скорлупы на баночку корма?

 Отправлено: 10.12.10 23:36. Заголовок: Ну, я добавляла на г..

Ну, я добавляла на глаз - прикидывая, сколько соли я бы положила на этот объем корма - столько и порошка сыпала. Потом масло капала и смешивала.

Раньше говорили - "на кончике ножа" - но у меня сейчас такие ножи есть, что там на кончике очень приличная горка уместится.

 Отправлено: 10.12.10 23:52. Заголовок: Я думаю, до того, ка..

Я думаю, до того, как вы начнёте пробовать скорлупу и т.д., можно попробовать( учитывая Ваше местожительство) следующие меры:
1) Еда - косервы :
Integra Protect Intestinal
Integra Sensitive (с рисом)
Kattovit Gastro
Kattovit Sensitive Protein
Kattovit High Performance !!!
Продержите на этой диете 3-4 недели и потом переходите на
Almo Nature,
Cosma,
Schesir,
Feline Porta 21
Заказывайте в интернете - это дешевле
2) сопровождающие средства:
Сначала -Человеческий препарат Бактисубтил (не знаю есть ли в Щвейцарии, в Германии например нет - мне возят из Москвы) 1 капсулу раскрываете и порошочек делите на 4 приёма ;Вам понадобятся всего 3 капсулы=12 порций: по 2 порции в день - 3 дня ; остаток по порции в день
Потом -BACTISEL- HK (это наш вет присоветовал, до этого я просто обычные молочные бактерии добавляла в пищу) эдак месяца на два.

И никакой сушки вообще!!! Костяная мука в Вашем случае - яд!

Эти меры уже не раз с успехом опробованы и не только мной.
Могу поспорить с кем угодно, что скоро Вы о своих проблемах забудете!

 Отправлено: 11.12.10 14:12. Заголовок: Jelena, Zarevna, бо..

Jelena, Zarevna, большое спасибо! Будем лечиться

 Отправлено: 12.12.10 07:43. Заголовок: ch Послушайте. Есл..

ch

Послушайте.
Если вы сейчас начнете экпериментировать с разной едой, то сделаете только хуже.

Котенок худой, плохо набирает вес, временами поносит.
Это говорит о том, что он БОЛЕЕТ>
Здоровый котенок быстро растет, имеет отличный аппетит и хорошо прибавляет в весе.

Вам нужно.

1. Сделать котенку анализы
общий анализ крови
биохимию крови/ функции почек и печени/
анализ кала на паразиты , вирусы и микробную флору.

это минимум.

2. Котенка нужно перевести на сухой корм ТОЛЬКО!!!!!!
никакой другой еды вообще, никаких таблеток, витаминных паст и прочего!
Купите екануба интестинал или роял интестинал или хилс а/д.

3. Пока вы занимаетесь анализами дайте глистогонное, лучше всего Дронтал в таблетках.

Возможно у котенка лямблии или кокцидии, могут быть и другие паразиты, то, что вы описываете, очень напоминает картину при паразитах. Иногда очень трудно обнаружить их, поэтому сделайте раза 3 анализ кала на паразиты.
Если вы их найдете, то пролечите котенка и у него все наладится.
Пища тут совсем ни при чем.

Я вообще не понимаю советов, которые тут дали.
На основании чего?
Котенок даже элементарно не обследован...какие бактиосуптилы и прочее, это вообще не для кошек.
Все, что нужно есть в сухом корме. Если котенок поносит на разные корма, значит есть проблема.
Что за мода лечить без диагноза.

Взвешивайте котенка каждый день, чтобы видеть, как он набирает.

Вы делали ему анализ на Felv i FIV? Если нет, то сделайте.

 Отправлено: 12.12.10 07:59. Заголовок: Есть многие паразита..

Есть многие паразитарные инфекции, с которыми кошка может справляться сама, но это занимает время, а если у вас котенок породистый для разведения, то задержка в росте и хроническая инфекция могут повлиять на его физическое развитие в будущем, поэтому надо обзательно его проверить.

 Отправлено: 12.12.10 12:19. Заголовок: То есть предложение ..

цитата:

... Котенка нужно перевести на сухой корм ТОЛЬКО!!!!!! ... Что за мода лечить без диагноза. ...

То есть предложение кормить животное консервами - это "лечение без диагноза"? А предложение кормить животное сухим кормом этой же марки и серии - это просто дружеский совет?

А в чем принципиальная разница - не поясните - их состав одинаков?

 Отправлено: 12.12.10 15:49. Заголовок: Jelena пишет: А в ч..

Jelena пишет:

цитата:

А в чем принципиальная разница - не поясните - их состав одинаков?

Их состав не только не одинаков, но даже не близок.
В консервах нет ничего кроме влаги и призводных мяса. Кроме того мясо готовится производственными методами и практически кроме запаха в нем ничего не остается. Если кишечник воспален ничего полезного из консервов он не усвоит, а вот пищевые добавки и соус только увеличивают секрецию пищеварительных соков и раздражают его.
Даже здоровым кошкам консервы размягчают стул, о больных я уже не говорю.

В сухом корме интестинал есть абсолютно все, белки, жиры, углеводы, витамины, микроэлементы, добавлены вещества, успокаивающе влияющие на слизистую кишечника, кроме того белок ращеплен до легко усвояемых фракций.
Тоесть такой корм является полностью сбалансированным и проверен , что положительно влияет на пищеварение, когда речь идет о воспалении или раздражении кишечника.

 Отправлено: 12.12.10 16:05. Заголовок: Их состав не только ..

wintercats пишет:

цитата:

Их состав не только не одинаков, но даже не близок. В консервах нет ничего кроме влаги и призводных мяса. Кроме того мясо готовится производственными методами и практически кроме запаха в нем ничего не остается. Если кишечник воспален ничего полезного из консервов он не усвоит, а вот пищевые добавки и соус только увеличивают секрецию пищеварительных соков и раздражают его. Даже здоровым кошкам консервы размягчают стул, о больных я уже не говорю. В сухом корме интестинал есть абсолютно все, белки, жиры, углеводы, витамины, микроэлементы, добавлены вещества, успокаивающе влияющие на слизистую кишечника, кроме того белок ращеплен до легко усвояемых фракций. Тоесть такой корм является полностью сбалансированным и проверен , что положительно влияет на пищеварение, когда речь идет о воспалении или раздражении кишечника.

Если я правильно это поняла, то все питательные вещества и полезные добавки производители кормов Интестинал добавляют только в свой сухой корм, а в свои консервы Интестинал не кладут ничего, кроме мусора с запахом и воды?
А чем объясняется столь разный подход к выпускаемой под одной маркой продукции?

 Отправлено: 12.12.10 16:17. Заголовок: я не писала о консер..

я не писала о консервах именно этой же фирмы и именно интестинал, я писала вообще о консервах.
Консервы роял-канин интестинал в мягких брикетах я считаю тоже неплохим вариантом, но для маленьких котят.
Для подрощенно котенка лучше сухой вариант, ибо после этих консервов он вообще сушку есть не будет никакую. Поэтому я посоветовала сухой корм интестинал.
Он также хорош еще и тем, что котенок может есть его понемногу и когда захочет, для проблем в ЖКТ это очень важно, а консервы он получает только когда хозяин дает и нажирается ими потому что они во-первых вкусные, во-вторых их легко есть, даже жевать не надо.

 Отправлено: 12.12.10 16:25. Заголовок: я не писала о консер..

цитата:

я не писала о консервах именно этой же фирмы и именно интестинал, я писала вообще о консервах. ...

А я писала именно об этих консервах, поэтому была несколько - скажем так - удивлена данной им характеристикой.

 Отправлено: 12.12.10 16:29. Заголовок: На самом деле если к..

На самом деле если котенка на консервах и натуралке слабит - действительно лучше перевести на сухой корм с повышенной усваиваемостью. Интестинал для этого прекрасно подходит. А сейчас у Рояла еще новая формула появилась - Гастро Интестинал. Хорошая штука.

 Отправлено: 12.12.10 18:00. Заголовок: Мне конечно известно..

Мне конечно известно, что выбор питания для животных в России несколько уже чем , например, в Германии. Но бурная реакция по консервам показывает, что сорта, мною перечисленные, многим незнакомы. Поясняю: это специальные диетические препараты, относящиеся к кормам премиум класса, где содержание чистого мяса не обработанного никакими химическими добавками составляет минимум 78 % ( чаще выше. Например Каттовит Гастро - 90% птица, 5% рис, остальное - сушёное яблоко и минеральные добавки способствующие пищеварению)
Повторяю, все перечисленные в первой группе в моём посте сорта в являются специальными в направлениях проблем ЖКТ и восстановления ослабленных животных.

Лекарство Бактисубтил явно тоже не знакомо, это ясно!

Вы в России должны судьбу благодарить, что оно ещё у Вас есть! Это французкий медикамент основанный на одном штамме кисломолочной бактерии и он был настолько эффективен, что на Западе коммерческая медицина ( которой не выгодно, чтобы люди быстро лечились) приложила максимальные усилия, чтобы убрать его из реестра лекарственных препаратов. Наш ветеринар , кстати, меня похвалил, что я этот препарат знаю и использую.

Далее: Интестинал - это не название фирмы и не марка консервов. Это означает "внутреннее" т.е. ЖТК по-вашему. Слово добавляется к названию корма в том случае, если фирма изготовитель считает , что этот корм для этого подходит.

wintercats ! Вы не заметили наверное. что я писала мои рекомендации "ch" с учетом её местожительства. Не знаю, где Вы проживаете... Вы правильно напомнили, что начинать надо с паразитов. Но лекарство Дронтал на западе для мелких домашних животных практически не применяется. Слишком тяжёлое и слишком много побочных эффектов. Это коровам и овцам - пожалуйста. В немецкоязычных странах для кошек используется как правило Мильбемакс , Панакур и для котят Профендер.

Последний пункт по поводу сушки.

Я вообще принципиально против сушки, хотя даю иногда, особенно когда нужно уйти на целый день, и надо хвостам оставить что-нибудь пожевать.
Единственный случай,на мой взгляд, когда сушка оправдана - упорный понос у котёнка - чтобы через повышенное содержание соли в корме задержать потерю жидкости. Но и тогда - только холистики!!!

 Отправлено: 12.12.10 21:17. Заголовок: Zarevna пишет: Инте..

Zarevna пишет:

цитата:

Интестинал - это не название фирмы и не марка консервов

Кто бы мог подумать...
Спасибо за открытие америки.

 Отправлено: 12.12.10 22:27. Заголовок: wintercats пишет: ..

wintercats пишет:

цитата:

Котенок худой, плохо набирает вес, временами поносит.

Вот это точно наший случай, к сожалению. Ему через неделю 8 месяцев а вес никак не дойдет до 4 кг, я считаю что для мальчишки сибиряка это не нормально.
Глистогонили комплексным препаратом Стронгхолд, тот что на холку.
Кушает сейчас РК Гастро Интестинал сушку и пакетик в день влажного этой же серии (съедает через силу), но так как все равно после этого хочет есть, даю еще один раз в день отварную грудку с рисом и вареным желтком (любит очень). Одну сушку давать не получается он её мало ест, даже за сутки 50 грамм не съест и пьет мало, боюсь еще одну проблему наживем после такой диеты....Стул сейчас отличный, даже запах слабее стал. До этого, извиняюсь, вонял ужасно, задыхались после его похода в туалет.

wintercats пишет:

цитата:

Возможно у котенка лямблии или кокцидии, могут быть и другие паразиты, то, что вы описываете, очень напоминает картину при паразитах.

Анализы конечно сдадим. Но вот действительно проблема, если есть паразиты их увидят? Где-то читала что лямблии очень тяжело лечатся. Да? Вот незадача, у нас еще и взрослая кошка и в туалет "по большому" ходят в одно место, хотя туалета для них 3 стоят. Она же тоже может заразиться?

Zarevna пишет:

цитата:

В немецкоязычных странах для кошек используется как правило Мильбемакс , Панакур и для котят Профендер

Подскажите а где их смогу купить? Только у ветеринара наверное?А то и правда дома остался только Дронтал.

 Отправлено: 12.12.10 22:54. Заголовок: ch , материал для ан..

ch , материал для анализа на паразитов собирается с нескольких "порций".. Поэтому анализ должен быть показательным. Не травите кота зазря..

и пока сильно себя не стращайте..Причина может быть в чем угодно.

А какие родители у котика? Сколько папа весит? (наследственность тоже имеет значение)