Автор | Сообщение |
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 15
Зарегистрирован: 21.01.10
|
|
Отправлено: 20.03.10 14:24. Заголовок: Кормление котят
Хочу поделится своими двойственными ощущениями. До сих пор начинала вводить прикорм около 4-х недель. В этот раз кошка меня удивила. С 3-х недель стала звать котят к кормушке. Это вызвало у меня двойственное чувство. Вроде и умница, о себе заботится, а вроде и рановато. А 4 недели им только вчера исполнилось. А сегодня месяц! Вот что значит февральские! А сегодня обнаружила , что мелкие уже сушку молотят! Подозревала я это уже несколько дней, потому как стали водичку пить. Вчера вечером положили только консерву, сегодня смотрю - в блюдце с сушкой пусто. Насыпала, и самая мелкая тут же топ-топ к блюдцу и сидит рубает! На днях дала творожок, так они мне пальцы кусать.
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
All
[см. все]
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 53
Зарегистрирован: 17.03.10
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 20.03.10 23:51. Заголовок: Ярик, у меня по разн..
Ярик, у меня по разному было. Котята из одного помета в три недели начали есть самостоятельно, а из другого (от тех же родителей) и в месяц ничего кроме мамки не хотели есть.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 16
Зарегистрирован: 21.01.10
|
|
Отправлено: 21.03.10 02:14. Заголовок: У меня мелкие до сих..
У меня мелкие до сих пор с сушкой как-то позже начинали. Вот и беспокоюсь. Творожок, скоблёнка это нормально. А сушка...
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 225
Зарегистрирован: 13.12.09
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 21.03.10 08:53. Заголовок: Ваша Шанежка очень р..
Ваша Шанежка очень рано к сушке пристрастилась. Вытаскивала у мамы из миски гранулу, зажимала лапками и грызла. А Шикара, например, сушку вообще едой не считает. А дети одного помета...
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 490
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 21.03.10 09:51. Заголовок: Ярик пишет: Творожо..
Ярик пишет: цитата: | Творожок, скоблёнка это нормально. |
| Вот если бы с 3-х недель это ввели в рацион - не пришлось бы детям так рано привыкать к сушке.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 17
Зарегистрирован: 21.01.10
|
|
Отправлено: 21.03.10 12:25. Заголовок: Спасибо! Вот Шаня, ..
Спасибо! Вот Шаня, в как раз, Анжелику совсем не спешила к корму приучать. Той в 4 недели пришлось силком прикорм вводить. И кормила, пока та у нас жила, месяцев до 5. Веня относится к вопросу совсем по другому. В 2 месяца уже практически не кормила. А если мелкие и лезли, могла и шлёпнуть. Irbis пишет: цитата: | Вот если бы с 3-х недель это ввели в рацион - не пришлось бы детям так рано привыкать к сушке. |
| Исправлюсь! Поэтому и спросила, что бы ошибок неповторять. Кстати, не все хрумают. Только 2-е. Да и беды то особой нет, мамочка получает РК для котят.
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 525
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Эстония, Нарва
|
|
Отправлено: 23.03.10 12:15. Заголовок: Irbis пишет: Вот ес..
Irbis пишет: цитата: | Вот если бы с 3-х недель это ввели в рацион - не пришлось бы детям так рано привыкать к сушке. |
| вот мой как раз с этого возраста получает прикорм,а сушку не хочет ни под каким предлогом Предлааю и для котят, и другие - нет и всё тут!Даже не знаю,что ж делать?
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 507
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 23.03.10 12:29. Заголовок: DivaVivat А размачи..
DivaVivat А размачивать сушку не пробовали? Я одного натуральщика смогла приучить к сушке, подмешивая сушку (бебикет) в консервы. Сперва совсем чуть-чуть, буквально пару зерен. И каждый день увеличивала количество сушки в консервах. Под конец там было оооочень много сухого корма, слегка приправленного консервами. Но мелкий к этому моменту уже и к миске с сухим кормом начал прикладываться.
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 526
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Эстония, Нарва
|
|
Отправлено: 23.03.10 12:32. Заголовок: Irbis Размачивать, и..
Irbis Размачивать, и просто чуть-чуть смачивать пробовала - нет! А вот подмешивать в консервы - надо попробовать - спасибо! А то он у меня видит,что Элисочка есть сушку,подходит,нюхает и - зарывает!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 18
Зарегистрирован: 21.01.10
|
|
Отправлено: 23.03.10 23:52. Заголовок: Девочки, у нас в про..
Девочки, у нас в продаже нет 10% сливок. Если я 30% сливки молочком разведу? Можно это как заменитель рассматривать?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 290
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Астрахань
|
|
Отправлено: 24.03.10 02:31. Заголовок: а я, и не только я, ..
а я, и не только я, практически весь наш клуб убедился. Что котятам от 3-х недель, отлично подходит Молоко именно Кубанская Буренка и именно 6 %
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 19
Зарегистрирован: 21.01.10
|
|
Отправлено: 24.03.10 02:45. Заголовок: У нас самое жирное м..
У нас самое жирное молоко 3,8%
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 291
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Астрахань
|
|
Отправлено: 24.03.10 03:02. Заголовок: а я замечаю тоже, чт..
а я замечаю тоже, что это молоко трудно найти. Его сразу скупают. Из-за того, что оно 6 % - оно вкусное и нравится котятам, и при этом никогда ни у кого не было плохого стула. Испробовано уже многими пометами! Жаль, что у вас его нет! Ну может это подойдет, а это Кубанская Буренка?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 20
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Германия, Лейпциг
|
|
Отправлено: 24.03.10 03:17. Заголовок: http://siberians.fo..
Нет у нас в Неметчине такого
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 292
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Астрахань
|
|
Отправлено: 24.03.10 03:24. Заголовок: действительно жаль h..
действительно жаль
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1068
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Одинцово МО
|
|
Отправлено: 24.03.10 11:33. Заголовок: Я козье давала котят..
Я козье давала котятам. Только осторожно, оно жирное и может быть понос. Надо разводить.
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 1550
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 24.03.10 11:42. Заголовок: Plushka пишет: Я ко..
Plushka пишет: А где козу брала? Или магазинное?? Магазинное мне меньше нравится
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1070
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Одинцово МО
|
|
Отправлено: 24.03.10 11:48. Заголовок: В магазине брала. Во..
В магазине брала. Вон какой Берендюша богатырь вырос
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 295
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Астрахань
|
|
Отправлено: 24.03.10 13:31. Заголовок: а котята мои у меня ..
а котята мои у меня сливки любят, вечно их клянчут, могут подбежать и отнять у меня. Но, потом понос. Поэтому я им их вообще не даю. И еще я заметила, что если сахар в творог добавлять, то тоже не очень. А вот творог без сахара хорошо!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 21
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Германия, Лейпциг
|
|
Отправлено: 24.03.10 14:27. Заголовок: У меня один из мелки..
У меня один из мелких вообще от прикорма отказывается! Ну ни как. Я уже и в пасть ему вкладываю. Он выплюнет всё и к сиське. За последние 3 дня только 20 грамм набрал.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 296
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Астрахань
|
|
Отправлено: 24.03.10 15:12. Заголовок: Ярик, может он еще н..
Ярик, может он еще не понял что это такое! А еще мне все хвалят в клубе, что если котят много новорожденных и их нужно дополнительно кормить. То, если нет специального сухого молока Биофаровского, или Рояловского, то можно кормить детской смесью молочной Нестажен, но только единичкой. Я пробовала, как- то не особо ели они ее, может я не так разводила...
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1074
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Одинцово МО
|
|
Отправлено: 24.03.10 15:30. Заголовок: я котят прикармливал..
я котят прикармливала Нестле, рисовой кашей на молоке, для детей. Ели все, даже взрослые полюбили!!
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 297
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Астрахань
|
|
Отправлено: 24.03.10 15:45. Заголовок: Plushka Рита, здоро..
Plushka Рита, здорово. Я не пробовала, надо тоже следующим котятам дать. Мне кажется, вот эти детские смеси все таки подходят котятам. Я еще Хеинс, кажется так, если я не ошибаюсь. В коробках кашка сухая, с бананом и еще с чем-то была, тоже нравилась моим.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 22
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Германия, Лейпциг
|
|
Отправлено: 24.03.10 18:32. Заголовок: Спасибо! Не знаю, ст..
Спасибо! Не знаю, стоит ли вводить ерзатцмолоко. Молока у мамы достаточно. Я просто не знаю как его на прикорм перевести. А насчёт Нестле, спасибо. Сегодня куплю.
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 543
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Эстония, Нарва
|
|
Отправлено: 26.03.10 11:35. Заголовок: Plushka А Нестле как..
Plushka А Нестле какой?Они ведь разные,в смысле для какого возраста?
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 1592
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.03.10 11:47. Заголовок: DivaVivat Вот такие..
DivaVivat Вот такие каши Мои начали кушать мяско и консервы ТЁМА
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 544
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Эстония, Нарва
|
|
Отправлено: 26.03.10 11:55. Заголовок: МАСЯ Спасибо,надо по..
МАСЯ Спасибо,надо попробовать
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 111
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Germany, Muenster
|
|
Отправлено: 29.03.10 16:31. Заголовок: Ярик беру немного ..
Ярик беру немного мяска из консервы добавляю или козьего молочка или сливок 10 % (в Неметчине имеется :-) превращяю в кажку-малажку, некоторые сразу знают в чём дело и несутся наперегонки, а другие, которые со скепсисом смотрят, даю с ложки попробовать или на мордочку тихонько намажу, слижет и вдруг понравилось, а другие ещё и несобирались есть такую еду, они ещё не готовы. Сливки 10% или 7,5% можете например в Lidl купить. Козье молоко в Rewe или Real
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 24
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Германия, Лейпциг
|
|
Отправлено: 29.03.10 20:29. Заголовок: Специально искала 10..
Специально искала 10% сливки- не нашла, везде 30% Козье молочко купила - послали Заеду сегодня в Lidl, посмотрю- 30% они ну очень охотно, да я боюсь-
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 25
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Германия, Лейпциг
|
|
Отправлено: 29.03.10 21:36. Заголовок: Заехала. Есть сливки..
Заехала. Есть сливки для кофе. Которые без охлаждения хранятся. Вы эти имели ввиду? Я тогда лучше разводить буду. Не доверяю я этим косервированным вещам.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 112
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Germany, Muenster
|
|
Отправлено: 30.03.10 11:28. Заголовок: мои хорошо пили и..
мои хорошо пили и козье молочко и сливки 10% (без охлаждения)
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 176
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 21.07.10 16:20. Заголовок: ***Извините за некро..
***Извините за некропостинг *** Сегодня котятам 23 дня, с утра дала каждому детский творог Агуша+этой же марки 10% "детские" сливки, котятам очень понравилось. Вопрос: можно ли давать эту смесь 3-4 раза в день? Спрашиваю, потому что везде читала советы "С 21 дня давать прикорм малыми порциями 2 раза в день".
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 270
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Germany, Muenster
|
|
Отправлено: 21.07.10 16:53. Заголовок: Элуна посмотрите ..
Элуна посмотрите какой стул у котят после прикорма, главное чтобы не было запора или поноса. лучше понемногу начинать прикармливать, чтобы котята постепенно привыкали к новой еде УДАЧИ
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 55
Зарегистрирован: 17.08.10
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 19.08.10 23:48. Заголовок: И еще нежелательно б..
И еще нежелательно больше одного нового продукта в день добавлять. Тогда будет видно, как на него котята реагируют. У моих очень был заметен момент, когда нужно было прикармливать, где-то с 23-24 дня. Они за день явно не набрали вес и даже как-то худее выглядели, сразу и начала. Мои пили настоящее козье молоко, покупала на рынке, нравилось. Начинала прикорм с цельного сырого козьего молока, без проблем и никто не поносил. Потом на нем же кашку манную жидкую варила, топтали. Потом творожок, в него немного молока, или сливок или кефира. Потом был кефир, а дальше пошли сырые мясные продукты - мясо, печень, сердце. И овощи они у меня с мясом едят и иногда с рыбой. Потихоньку вводила 10% сливки Простоквашино, добавляла в творожок, а сейчас и отдельно пьют и всегда все в норме. А сушку хрумают, научились потихоньку у родителей. И консервы кошачьи очень любят. Вообще все трескают, только подавай и побольше. Отсутствием аппетита никто не страдает. Колобок, он у нас манную кашку любит, видно от нее такой богатырь. А если бы после нее мясо давали, вот это жизнь.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 56
Зарегистрирован: 17.08.10
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 20.08.10 11:35. Заголовок: Забыла, еще даю желт..
Забыла, еще даю желток куриный сырой, я домашние яйца покупаю, у нас на рынке всегда есть. В творожок замешиваю, в кашку. Или варю всмятку яйцо, они и белок съедают. Взрослые через день всегда едят и любят просто сырой желток или вместе со сливками. Две штуки в самый раз. Конечно, очень хорошо давать перепелиные яйца, там усваивается и белок и желток, но у меня старшие не едят, и я малышам не давала. Да и мне кажется, что домашнее куриное яйцо полезнее. Два раза в неделю делаю овощно-рыбную пюрешку, филе хека или минтая отвариваю вместе с картофелем и морковкой в небольшом количестве воды, разминаю, чуть постного масла. Малыши трескают, от удовольствия хвосты подрагивают. А вообще стараюсь приучить к разнообразной пище, кто знает, чем хозяева будут кормить, натуралкой или сушкой и консервами, или смешанное питание. Что интересно, Фиалка есть все, что едят малыши и вместе с ними. Это после того как поест привычную для себя пищу. Зато хорошо вес набрала, хвостик в норме, а то после родов похудела. Тихон убегает от всего это безобразия - кашек, творожков, мусов. И ест как обычно - мясо сырое, сливки 10% с желком, консервы и корм. Травкой зеленой зажевал и жизнь малина. Кошка под боком, детки растут, ешь, не хочу! Красота!
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 1182
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Эстония, Нарва
|
|
Отправлено: 20.08.10 11:48. Заголовок: Тихон http://siberi..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 358
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Germany
|
|
Отправлено: 20.08.10 12:50. Заголовок: Тихон присоединяю..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 60
Зарегистрирован: 17.08.10
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 20.08.10 12:56. Заголовок: DivaVivat, если бы т..
DivaVivat, если бы та видела, как он на это смотрит. А я еще иногда, когда начинает еду требовать, к миске какой подтяну, типа, творожок со сливками, Тинечка, покушай, там кальция много. Он пулей вылетает из кухни. Смешно, конечно, смотреть. Ест он у меня на подоконнике, или когда все спят, иначе налетает стая, он, как джентельмен, уступает. Мы это уже все с Фиалочкой проходили, он еду отдает и уходит голодный и ... худой. В общем, благородный парень.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 182
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Германия, Лейпциг
|
|
Отправлено: 24.08.10 13:58. Заголовок: Тихон пишет: он еду..
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 1201
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Эстония, Нарва
|
|
Отправлено: 24.08.10 14:56. Заголовок: Тихон пишет: А я е..
Тихон пишет: цитата: | А я еще иногда, когда начинает еду требовать, к миске какой подтяну, типа, творожок со сливками, Тинечка, покушай, там кальция много. Он пулей вылетает из кухни. |
| Ирочка,а ты оказывается ещё и "терроризируешь" мальченку?!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 257
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 24.08.10 18:25. Заголовок: Тихон пишет: он еду..
Тихон пишет: цитата: | он еду отдает и уходит голодный и ... худой |
| вот та же проблема....все кошке отдает...кастратке.... теперь у меня Бро питается....на шкафу, туда кошка почему то не прыгает (и слава Богу!) и по ночам у нас слышитья в комнате довольное чавканье =)
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 115
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 24.08.10 18:34. Заголовок: А у меня наоборот, Р..
А у меня наоборот, Ратмир стал есть молочку глядя на котят. Раньше любые молочные продукты он обходил за версту. Правда ест последним, практически доедает за котятами, но с большим удовольствием.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 41
Зарегистрирован: 02.08.10
|
|
Отправлено: 10.09.10 18:23. Заголовок: Подскажите, пожалуйс..
Подскажите, пожалуйста, можно ли котенку 6-ти месяцев давать консервы для взрослых кошек?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 226
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Германия, Лейпциг
|
|
Отправлено: 23.09.10 10:03. Заголовок: Может кто подскажет:..
Может кто подскажет: с какого возраста можно котятам куриные шейки давать? 4 месяца не рано?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 918
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.11.10 22:38. Заголовок: Хотела спросить - не..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 415
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 09.11.10 11:31. Заголовок: Jelena пишет: Хотел..
Jelena пишет: цитата: | Хотела спросить - не опробовал ли кто-нибудь из заводчиков корм Royal Canin Kitten Maine-Coon 36? |
| Kitten не пробовали, а вот взрослый едят с удовольствием, лучше чем какие-либо другие корма. Но я никаких глобальных перемен не заметила, когда стали есть мейнкуновский (раньше были на Проплане). А кошкам, думаю, нравится больше из-за запаха Ответ Ярику, хотя уже и давно был задан вопрос, но может другим пригодится Ярик пишет: цитата: | Может кто подскажет: с какого возраста можно котятам куриные шейки давать? 4 месяца не рано? |
| Своим начинаю давать с 1 мес. 3нед. Мерзлые шеи отбиваю до фарша
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 30.10.10
Откуда: Швейцария, Тичино
|
|
Отправлено: 09.11.10 12:43. Заголовок: Murlika пишет: Мер..
Murlika пишет: цитата: | Мерзлые шеи отбиваю до фарша |
| И сырым фаршем им скармливаете? Хорошо едят?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 418
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 09.11.10 12:52. Заголовок: ch пишет: И сырым ф..
ch пишет: цитата: | И сырым фаршем им скармливаете? Хорошо едят? |
| Совершенно верно - сырым, но шеи должны пройти заморозку. Едят отлично, у меня и взрослый Тимати за раз три штуки сразу съедает А вот попытка скормить им суточных цыплят оказалась неудачной Не понравился им этот деликатес У Тимати так и шерсть дыбом встала при виде суточных петушков, пошипел и ушёл подальше от них. Собака тоже целый день их с лапы на лапу кидала, но в конце концов съела.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 5
Зарегистрирован: 30.10.10
Откуда: Швейцария, Тичино
|
|
Отправлено: 09.11.10 13:27. Заголовок: Murlika пишет: Едя..
Murlika пишет: цитата: | Едят отлично, у меня и взрослый Тимати за раз три штуки сразу съедает |
| Здорово! Спасибо за совет Murlika, мы обязательно попробуем! А то привыкли вырезку кушать
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 293
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Германия, Лейпциг
|
|
Отправлено: 09.11.10 14:26. Заголовок: И от моих хвостатых ..
И от моих хвостатых спасибо . Лучше поздно чем никогда. Только вот где такого силача взять, что-бы на всех шеи отбить
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 421
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 09.11.10 15:09. Заголовок: Ярик пишет: Только..
Ярик пишет: цитата: | Только вот где такого силача взять, что-бы на всех шеи отбить |
| Мерзлые очень легко отбиваются
|
|
|
|
Отправлено: 11.11.10 12:17. Заголовок: А у меня один котено..
А у меня один котенок не хочет сам есть,хоть ты его пристрели Не понятно почему.Девченки уже давно едят,а мальчик ни в какую,ходит за матерью и клянчит молока,а ведь сегодня уже 6 недель.Как приучить ребенка? Он и от меня уже шарахается,думает кормить буду.
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 1614
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 11.11.10 13:24. Заголовок: dolores пишет: ходи..
dolores пишет: цитата: | ходит за матерью и клянчит молока |
| Изолировать от матери - других вариантов нет.
|
|
|
|
Отправлено: 11.11.10 13:51. Заголовок: Irbis пишет: Изолир..
Irbis пишет: цитата: | Изолировать от матери - других вариантов нет. |
| Так он же похудеет Итак уже от девченок отстает,хоть и не мелкий на вид кажется крупнее девченок,он и есть крупнее ,но худее.Вот вчера был 753 гр,но ведь девица которая для себя уже сушку открыла уже 857 гр весит в свои 6 недель,непорядок все таки. Вот уж маменькин сынок.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 815
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 11.11.10 13:57. Заголовок: dolores, у всех разн..
dolores, у всех разная потребность во времени в прикорме. кто-то в три недели вовсю чавкает, а кто-то как у Вас! не стала бы изолировать всему свое время
|
|
|
|
Отправлено: 11.11.10 14:01. Заголовок: Да вот и мне его жал..
Да вот и мне его жалко,зачем ребенка мучать.Да он и нормально набирает если мать соизволит покормить,а то ведь она тоже умная стала,видит дети сами кушают и не очень-то торопиться на их призывы.
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 1616
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 11.11.10 14:20. Заголовок: dolores пишет: Да в..
dolores пишет: цитата: | Да вот и мне его жалко,зачем ребенка мучать |
| Так молоко матери уже практически пустое идет. Он себе водой желудок набивает и радуется. А вот наверстать в росте то, что он сейчас упускает - это ооочень большая проблема. К тому же сейчас идет активный рост - ему для костей необходим кальций и другие минеральные вещества, которые он из "бывшего молока" не получает. Хотя конечно можете и дальше жалеть - это ваш котенок.
|
|
|
|
Отправлено: 11.11.10 14:46. Заголовок: Мать как раз кушает ..
Мать как раз кушает очень хорошо,получая и кальций и прочие витамины ,причем ест как слон каждые два часа,потому я не думаю что состав ее молока плох. То что котенок не хочет перестраиваться плохо конечно,но в росте он пока не отстает,голова у него как и положено мальчику больше всех,да и тело,оно просто худей. Это меня беспокоит. И что значит изолировать от матери,что ж его в отдельной комнате держать? А как? Да собственно я его продолжаю кормить из шприца всем чем положено и мясным пюре с кальцием в том числе.
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 1617
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 11.11.10 15:13. Заголовок: dolores пишет: Да с..
dolores пишет: цитата: | Да собственно я его продолжаю кормить из шприца всем чем положено и мясным пюре с кальцием в том числе. |
| А как вы его будете отдавать новым хозяевам? С приданным из шприца? dolores пишет: цитата: | Мать как раз кушает очень хорошо,получая и кальций и прочие витамины ,причем ест как слон каждые два часа,потому я не думаю что состав ее молока плох. |
| В природе так заложено, что "чем старше котята - тем меньше организм отдает полезных веществ на выработку молока". Если котят не начать прикармливать в 3 недели - они уже тормозят в росте и развитии.
|
|
|
|
Отправлено: 11.11.10 15:18. Заголовок: Irbis пишет: А как ..
Irbis пишет: цитата: | А как вы его будете отдавать новым хозяевам? С приданным из шприца? |
| Ну я думаю,что к трем месяцам он научится Мы как раз с 3-х недель и прикармливаемся,вот так и живем все сами прикармливаются теперь,а он с моей помощью.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 810
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 11.11.10 15:21. Заголовок: Я когда своего брал...
Я когда своего брал. Ему было 3 месяца. Так он и от матери кормился и сушку ел. Пока с заводчиком разговаривали сам всё это видел.
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 1618
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 11.11.10 15:38. Заголовок: tomtit пишет: Так о..
tomtit пишет: цитата: | Так он и от матери кормился и сушку ел. |
| Правильно. Вы же сами пишете - ЕЛ. А маму он использовал как пустышку.
|
|
|
|
Отправлено: 11.11.10 16:24. Заголовок: Ну тут уж не скажу,м..
Ну тут уж не скажу,может мой котик по ночам сушку ест Не видела,но он выглядит так же как и остальные,только по весу меньше немного,ну Настю не беру за эталон,она больше всех весит,хотя это я думаю временное явление,по голове,а тем более лапам она даже чуть меньше мальчика и еще некоторых
|
|
|
|
Отправлено: 11.11.10 18:19. Заголовок: Вот интересно,что бы..
Вот интересно,что бы такое можно было дать котенку,чтобы его заинтересовать?Наверняка
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 301
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Германия, Лейпциг
|
|
Отправлено: 11.11.10 20:26. Заголовок: А это пробовать нужн..
А это пробовать нужно!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 9
Зарегистрирован: 15.11.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 17.11.10 12:21. Заголовок: здравствуйте ! кто н..
здравствуйте ! кто нибудь "базитой "кормил и что это вообще за корм ,почитал в нете вроде премиум класс . + - этого корма?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1016
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 17.11.10 15:22. Заголовок: Я кормлю "Бозито..
Я кормлю "Бозитой". Корм как корм - одни хвалят, другие ругают... Из плюсов - производится не в России, не самый дорогой, и кошки едят нормально.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 10
Зарегистрирован: 15.11.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 17.11.10 15:40. Заголовок: У меня вот в чем сом..
У меня вот в чем сомнения , в составе присутствует свинина ,это вообще нормально для кошки?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1017
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 17.11.10 15:51. Заголовок: А почему нет? Тради..
А почему нет? Традиционно не рекомендуется кормить свининой (мясом), потому что очень высока вероятность ее паразитарного загрязнения. Трихинеллез чаще всего именно оттуда. А то, что в кормах - это уже не свинина, а только название. Я преимущественно кормлю сушкой этой марки...
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 817
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Germany
|
|
Отправлено: 17.11.10 15:58. Заголовок: Maxis , Вы про этот ..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 11
Зарегистрирован: 15.11.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 17.11.10 16:24. Заголовок: Jaromir пишет: Вы п..
Jaromir пишет: Да ,именно . Мы пробовали давать ,ест хорошо. В нем свинина в составе,причем во всей линейке ! !! это нормально? Слышал что свинину низя кошкам.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 581
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.11.10 16:26. Заголовок: Maxis Не волнуйтесь..
Maxis Не волнуйтесь, если кот корм ест, если с туалетом все в порядке, если он на нем хорошо выглядит, значит кормите. Главное, что бы корм подходил животному.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 12
Зарегистрирован: 15.11.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.11.10 16:40. Заголовок: Tasha пишет: если к..
Tasha пишет: цитата: | если кот корм ест, если с туалетом все в порядке, если он на нем хорошо выглядит, значит кормите |
|
Он и колбасу может есть ,не всю правда, только избранную ). У него вообще хороший аппетит (тьфу тьфу тьфу). Мы на сушке сидим ,раз в день даем консервы, рыбные консервы и сушку с рыбой плохо ест.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 582
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.11.10 17:19. Заголовок: Maxis А вот колбасы..
Maxis А вот колбасы не нужно, она же очень жирная и ее совсем нельзя кошкам. Знаете, как я Вам завидую, кот ест, это такое счастье, Вы даже не представляете! Одним словом, смотрите по состоянию шерсти, по стулу, если все хорошо, значит кормление выбрано правильно.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 13
Зарегистрирован: 15.11.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.11.10 17:51. Заголовок: Да мы и не даем ,так..
Да мы и не даем ,так кусочек для проверки ,можно ее самому есть или нет. Вроде со стулом все нормально,не жалуемся .Дай Бог каждому такой стул)) Какит ,простите, больше чем сына.)))
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 897
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 19.11.10 19:11. Заголовок: свинину кошкам нель..
свинину кошкам нельзя сырую , воизбежание паразитарной инвазии. нельзя жирную а постную отварную и ту.что в консервах "Бозита" можно. Maxis кошкам нельзя и парное мясо давать, ту же телятину. в вашем случае мясо уже очень обработанно, а что касается вкусов то эти консервы бывают в виде кусочков и в виде паштета. кто-то кне ест паштет,только кусочки и то .если свежеоткрытая банка. а" кролик"и "олень" в Бозитной версии моим тоже не нравмтся а рвота может быть от того, что резко и много наелся нового корма, таке и у людей бываент... к слову .у меня ребенок как-то в охотку переел пышек., так его потом вывернуло. , уже прошло много лет. а он смотреть на них не может .
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 723
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 21.11.10 14:21. Заголовок: Maxis пишет: здравс..
Maxis пишет: цитата: | здравствуйте ! кто нибудь "базитой "кормил и что это вообще за корм ,почитал в нете вроде премиум класс . + - этого корма? |
| Моя Дельфина почти до года кушала Бозиту (кусочки в желе и соусе) с превеликим удовольствием! А потом как отрезало.Наверное, насытилась. По этой Бозите могу сказать, что моей-то как раз больше всего нравились олень и кролик. Немного хуже у нас шли курица и индейка, еще хуже всякие лососи,морские рыбы и креветки...Я заказывала Бозиту через интернет, по 2-3 прачки каждого наменования(ДЛЯ РАЗНООБРАЗИЯ), в количестве, обеспечивающем бесплатную доставку. На мой взгляд, Бозита очень сытный корм. Дельфине до 9 месяцев хватало 1 пачки на 2 -3 дня.Только пачку надо плотно закрывать и хранить в холодильнике.А перед тем, как дать кошке - обязательно проверить: не начала ли портиться. При малейших сомнениях -лучше выкинуть. P.S. Меня сначала тоже смущала свинина в составе корма. А потом я посмотрела, какой кот-боров вырос у племянника на Бозите -(шерсть аж сверкает, а сам -чисто боров) и перестала этим заморачиваться. Главное -чтобы у котика(кошечки) стул был хороший, чтобы животинке корм нравился, и чтобы корм был свежим. Если честно...Я перед тем как дать корм кошкам-сама его пробую... Мало ли что.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 14
Зарегистрирован: 15.11.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.11.10 19:20. Заголовок: Купил Масику сухую б..
Купил Масику сухую бозиту ,почему то не хочет есть.(( Решил попробовать ,что бы кормить одной линейкой.Консервы уходят на ура.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 27
Зарегистрирован: 30.10.10
Откуда: Швейцария, Тичино
|
|
Отправлено: 26.11.10 23:35. Заголовок: А влажные корма Боз..
А влажные корма Бозита считаются как полнорационные для котят или нет? Кто знает? Мой котик хорошо кушает влажный корм и этот ему тоже нравится, только не знаю хватает ли только его. Может надо чего-нибудь еще в добавок?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 15
Зарегистрирован: 15.11.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.11.10 14:58. Заголовок: ch пишет: А влажные..
ch пишет: цитата: | А влажные корма Бозита считаются как полнорационные для котят или нет? Кто знает? |
|
На упаковке написано что полнорационный ,в то же время еще написано что разнообразьте рацион сухими кормами Бозита. Я лично кормлю роялом (сушка)и на обед даю бозиту(консервы), ест и то и другое ,только в обед не хочет сушку есть,привык наверное.)))
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 573
Зарегистрирован: 10.03.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 10.10.11 11:37. Заголовок: Поделитесь пожалуйс..
Поделитесь пожалуйста опытом, кто когда и чем начинает прикармливать котяток? Выше приведено, что с двух недель и смесь можно приготовить самостоятельно. Из чего?
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 2458
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Эстония, Нарва
|
|
Отправлено: 10.10.11 14:12. Заголовок: В своих "кладовы..
В своих "кладовых" выискала ответы с форумов кошатников на аналогичный вопрос: "..Я начинаю давать мясо с 3х-4х недель, они конечно не прям-таки бегут его кушать да и зубки еще маленькие ток-ток появившиеся, но через 3-5 дней уже лопают только дай Нарезаю говядину маленькими полосочками 0,5х1см примерно , и вкладываю им в ротик, некоторые сначала брыкаются, некоторые начинают сосать кусочки мяса как мать родную. Никаких отклонений не было с желудками у малышей ни разу Первые несколько дней даю один раз в день, потом утром и вечером. А сушка стоит всегда." "...Начинаю прикорм с 21 дня (надо убедиться, что зубки уже прорезались, это сигнал о готовности). Мясо сырое боюсь давать, сначала детские консервы типа Фруто-няни (куриные) или Тема (можно мясные или с кашками). Помаленьку для начала, раз в день, увеличивая порцию если все проходит нормально. Потом можно добавить детские творожки (смотреть переносимость), отварчики овсяные на бульоне курином и т.п. Когда первые уроки освоены, они уже сами начинают лезть в миски ко взрослым, пробуют все помаленьку, пытаются и мясо жевать." "...Я начинаю прикорм с3-4 недель. мясо тоже режу мелко. даю два раза в день в одно и т оже время, стоит бебик и 10% сливки. кормлю таким образом уже неделю и пока все нормально со стулом. И такой режим питания до двух месяцев, ничего не меняя и не добавляя." "...Давно не начинаю прикорм с мяса, ибо было пару случаев, когда потом ничегошеньки больше есть не желали и к 2-3 м месяцам начинались проблемы с лапами. Больше всего люблю консервы хиллз A/d - диета для ослабленных кошек, едят замечательно, с желудками порядок, правда для кого-то м.б. дороговато, в рознице банка 80-90 рублей, в опте покупала по 65. Также неплохо идут Агуша/Тема - особенно с индейкой и кроликом любят. Сливки, творожки 10%. Каши не даю, кормление кашами, извините, это от "бедности" или из экономии - набить желудок, а потом все успешно отправить в лоток. Курицу и субпродукты начинаю давать, когда дети полностью освоили консервы и начинают подгрызать сушку." "...А если вдруг котята от прикорма запоносят?" "...У меня "антипоносная" схема такая, проверено давно и не только на своих, ТТТ работает. Таблетки синулокс 50 мг, растворить в воде, доза в зависимости от возраста и веса котенка. 3-х недельным 1/8/ - 1/10 таблетки, полуторамесячным уже можно по 1/4 - 2 раза в день, 5 дней, инъекции гомеопатии - лучше хелль - нукс-воммика, если не достать, то леарсин/веракол + за 30 мин. до еды 2 раза в день пробиотики - лактоферон, например, можно также лактобифид, нормофлорин и т.д. Обычно достаточно 2-3 дней для нармолизации стула. Если котенок обезвожен, то подкожные коктейли - рингера+гамавит+глюкоза+аскорбинка. Мне эту схемку посоветовала мой вет, года 2 назад, пока еще ни разу нас не подводила. Опять же нужно смотреть какой понос, если ярко желтый - желчный включается, то можно добавить хеледониум в инъекциях., если створоженное молоко - мукоза-композитум." "...Я от поноса мелким даю энтеросгель, разведенный водой. А вот насчет кашек не согласна .... Начинаю с месяца давать растворимую детскую рисовую молочную кашу( только рисовую) , тогда никаких поносов и проблем с животиком. Чуть позже даю роял каниновские паштеты.Хилс для ослабленых кошек пришлось собакам скормить, мои ни ели его не мелкие ни взрослые. Сейчас котятам нет и месяца, а уже видно что молока мамкиного не хватает... приходится прикармливать...причем каши едят с удовольствием( жиденькие) , а вот мясное ( тот же роял или агушу) ест только один котенок пока.... Заметила, что на мясную пищу однопоменика переходят по разному,кому то нравится сразу, кто то категорически отвергает все паштетики, но потом чуть позже с удовольствием трескают мяско."
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 576
Зарегистрирован: 10.03.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 10.10.11 15:19. Заголовок: DivaVivat Анна, с..
DivaVivat Анна, спасибо большое, эта подборка настоящий клад для новичков. Чувствуется забота настоящего кошатника и человека!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 160
Питомник: Северное Сияние
Зарегистрирован: 12.02.11
Откуда: Россия, Подольск
|
|
Отправлено: 10.10.11 15:52. Заголовок: А мои до месяца кате..
А мои до месяца категорически ничего не хотели. Но так как вес набирали хорошо (к месяцу были 800г. и чуть более), то я и не настаивала. А кушать начали отварную грудку куриную, разбавленную бульоном, прямо сосали из миски и с удовольствием ели детские мясные пюре любые и с крупами и без. А чуть позже добавили творожок Агуша 10% плюс в него перепелиное яйцо и капелька мёда. А где-то с 1мес и 1нед уже ели с урчанием гвядину размороженную и мелко порезанную. если молочка маминого не хватает то с 3 недель уже обязательно прикармливать надо. Вот заменители кошачьего молока игнорировались и из соски и из миски, а сливки 10% с каплей мёда выпивались из миски с удовольствием. А как начинаете прикармливать, то ставьте рядом с гнездом или в него лоточек с безопасным для котят наполнителем и в него горсточку маминого использованного. Они прямо сами нюхают и заходят и сажать не надо. Удачи вам!
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 2459
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Эстония, Нарва
|
|
Отправлено: 10.10.11 16:14. Заголовок: Elektra Ну,засмущал..
Elektra Ну,засмущали совсем! Если что надо - обращайтесь, чем смогу-помогу.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 578
Зарегистрирован: 10.03.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 10.10.11 16:33. Заголовок: ENatali5 Наташа,..
ENatali5 Наташа, спсибо ваш опыт тоже очень пригодится!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1560
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 10.10.11 16:53. Заголовок: ENatali5 пишет: Но ..
ENatali5 пишет: цитата: | Но так как вес набирали хорошо (к месяцу были 800г. и чуть более), то я и не настаивала. |
| Весы правильные? 600 г - поверю, 800 к 1,5. А 800 к месяцу и без прикорма
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 161
Питомник: Северное Сияние
Зарегистрирован: 12.02.11
Откуда: Россия, Подольск
|
|
Отправлено: 10.10.11 18:58. Заголовок: Женевьева , Татьяна,..
Женевьева , Татьяна, правильные. Это Язончик всех больше был 800г. в 5нед, 1400 в 9нед, но остальные не намного отставали. Я пыталась их прикармливать, но Тася прямо мордой их от миски отпихивала и руку мою отодвигала, если я пыталась в ротик положить. А в месяц они мордочки в мискуопустили и начали курицу есть, как будто всегда так делали . вот правда Тася превратилась в велосипед и до сих пор пока не набирает. А Язон хитрец, всё ест с аппетитом, но к молочку прикладывается и вот результат в 4мес 10 дней весит 3150г. Разделять по комнатам не получается, мама рвётся к нему и кормит, хорошо хоть уже редко. Но плюс позднего прикорма я отметила сразу, никаких проблем с пищеварением и отличная переносимость всех прививок. А может перепелиные яйца помогли? Они ели по штуке на 2 носа через день, а с 2мес и на 1 нос.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1562
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 11.10.11 13:02. Заголовок: Тогда молоко у мамы ..
Тогда молоко у мамы жирненькое. ENatali5 пишет: цитата: | Но плюс позднего прикорма я отметила сразу, никаких проблем с пищеварением и отличная переносимость всех прививок. |
| Мне кажется, что стул и переносимость прививок связаны не с поздним прикормом, а с состоянием организма. Не известно, как бы сложилось, если бы мамкиного молочка едва хватало, котята были маленькие и худенькие, а прикорма не давали.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 169
Питомник: Северное Сияние
Зарегистрирован: 12.02.11
Откуда: Россия, Подольск
|
|
Отправлено: 11.10.11 18:02. Заголовок: Конечно, если молока..
Конечно, если молока не хватает прикорм обязательно, а то будут отставать в развитии.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 24
Зарегистрирован: 18.09.11
Откуда: Иркутск
|
|
Отправлено: 23.10.11 17:50. Заголовок: Подскажите, чем лучш..
Подскажите, чем лучше кормить 4-х месячного котенка? Читала на форумах, что нельзя одновременно давать натуральную пищу и сушку. Сейчас котенок есть Роял Конин для котят + мясо, творожек, яица. Как лучше его кормить, можно ли сочетать сушку и натуралку: например 3 раза в день натуралка, а сушка всегда в мисочке стоит (как проголодается между кормлениями - погрызет)? И еще, каким кормом можно Роял Конин заменить (видела о нем много не очень хороших отзывов)?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1644
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 23.10.11 23:51. Заголовок: littlefox пишет: Чи..
littlefox пишет: цитата: | Читала на форумах, что нельзя одновременно давать натуральную пищу и сушку. |
| А чем кормить? Только натурой? Или только сушкой? Только натурой - трудно сбалансировать рацион. Только сушкой - так после постов Jelena в теме про ФИП одной сушкой что-то кормить своих кошек не хочется. littlefox пишет: цитата: | Как лучше его кормить, можно ли сочетать сушку и натуралку: например 3 раза в день натуралка, а сушка всегда в мисочке стоит (как проголодается между кормлениями - погрызет)? |
| Я считаю, что это лучший вариант. И вот думаю, что при способе кормления натура+сушка, в сушке не так уж страшно, если много злаков и мало белков.
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 2957
Питомник: RUSSIANIRBIS
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.10.11 18:41. Заголовок: littlefox пишет: И ..
littlefox пишет: цитата: | И еще, каким кормом можно Роял Конин заменить (видела о нем много не очень хороших отзывов)? |
| Может стоит посмотреть, как животное будет выглядеть на РК, а не верить слепо отзывам?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 194
Питомник: Северное Сияние
Зарегистрирован: 12.02.11
Откуда: Россия, Подольск
|
|
Отправлено: 26.10.11 20:36. Заголовок: Irbis пишет: Может ..
Irbis пишет: цитата: | Может стоит посмотреть, как животное будет выглядеть на РК, а не верить слепо отзывам? |
| Я свою красавицу кормлю натурой. Но из первых рук знаю, что в питомнике, где littlefox берёт Харитона, все животные на РК и выглядят потрясающе и совсем не мелкие. И шерсть отличная. Так что можно и не торопиться с переменой корма, потому что непереносимость и сбой пищеварительной системы может быть даже на самом дорогом корме.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 43
Зарегистрирован: 18.09.11
Откуда: Иркутск
|
|
Отправлено: 27.10.11 15:15. Заголовок: ENatali5 Да-да, он с..
ENatali5 Да-да, он сейчас на натуралке (мясо, творожок, яйца) + РК детский в свободном доступе. Вот я и думаю так же оставить или сушку убрать и перевести на одну натуралку? Но, в любом случае, первые недели после его приезда, ничего не буду менять в кормлении, ему и так стресс такой - перелет 5 часовой, смена обстановки... А на будущее посмотрю на его самочувствие, имеет ли смысл переходитьна Акану или ориджен (к сожалению, холистиков у нас в городе нет). ENatali5 А вы видели моего Харитошу (а то я то только на фото пока любуюсь)? Как он вам? Папа вроде у него крупный (Хулиган Изумруд), а его маму видела только на фото в 10 мес. возрасте. Надеемся, что малыш вырастет в пушистого, крупного красавца Мы всей семьей ждем его приезда с огромным нетерпением...
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 200
Питомник: Северное Сияние
Зарегистрирован: 12.02.11
Откуда: Россия, Подольск
|
|
Отправлено: 27.10.11 18:10. Заголовок: littlefox , Наталья..
littlefox , Наталья, я Харитона тоже видела только на фото, а вот маму его Алису и видела и гладила на выставке в сентябре. Она крупная, красивая, пушистая и ласковая сил-пошечка. Так что я думаю и Харитон вырастет крупным и пушистым. Скоро уже встретитесь с долгожданным сыночком.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 44
Зарегистрирован: 18.09.11
Откуда: Иркутск
|
|
Отправлено: 27.10.11 19:17. Заголовок: Ох, ждем-не дождемся..
Ох, ждем-не дождемся его приезда, уже все подготовили: и корм, и мисочки, и лоток с наполнителем, и игровой комплекс, только Тоши не хватает для полного счастья..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 201
Питомник: Северное Сияние
Зарегистрирован: 12.02.11
Откуда: Россия, Подольск
|
|
Отправлено: 27.10.11 20:30. Заголовок: Ничего, скоро уже бу..
Ничего, скоро уже будете радовать нас фотографиями.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 750
Зарегистрирован: 10.03.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 31.10.11 11:20. Заголовок: Девочки, у меня н..
Девочки, у меня наверное не получается прикармливать котят. Котятам сегодня месяц, по весу они нормальны и даже более того, взвешиваю, пока прибавляют. Предлагала, сливки Агуша, овсянную кашку, сырое куриное мясо, понюхают и всё. Вот если большую кошь кормлю в вольере у котят, вокруг её корма возникает ажиотаж, с нюханьем и подлизыванием, но не еда ( кормлю Базитой кролик, курица в желе) Поэтому вопрос, кто как прикармливает и как надо? Пожалуйста, поделитесь опытом...
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 208
Питомник: Северное Сияние
Зарегистрирован: 12.02.11
Откуда: Россия, Подольск
|
|
Отправлено: 31.10.11 12:16. Заголовок: А вы кормите мамочку..
А вы кормите мамочку в вольере детским кормом, ребятки понюхают и начнут есть. Вот только курицу лучше отварную давать, а говядину промороженную сырую (оттаять конечно вначале и мелко порезать). А если мамочка целиком на готовом корме, то давайте обязательно для котят, тогда и малышам пробовать можно. Удачи вам!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 758
Зарегистрирован: 10.03.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 01.11.11 09:37. Заголовок: ENatali5 Спасибо ...
ENatali5 Спасибо . Вчера перепробовала всё, мамочку- то я давно кормлю в вольере, но это мало помогало. Вчера мамочку и нянюшку спровадили за дверь, а малявкам начали предлагать разные продукты из детских :сливки, перепелиные желтки, творожки, детскую рисовую смесь, остановились они на сырых куриных грудках, мелко порубленных, ели с удовольствием. Прошли уже почти сутки, чувствуют дети себя хорошо.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 219
Питомник: Северное Сияние
Зарегистрирован: 12.02.11
Откуда: Россия, Подольск
|
|
Отправлено: 01.11.11 11:50. Заголовок: Ну вот видите какие ..
Ну вот видите какие молодцы. Их не обманешь, проголодаются и будут мести всё, как комбайны. А если всё время молочко рядом, то другое и пробовать не хочется. Вы так и поступайте, вначале подкармливайте и пускайте маму, от молока не откажутся никогда, даже после мяса. И потихоньку предлагайте разную подкормку. А раз начали подкармливать, то обязательно поставьте лоток в вольер, только в чистыйц наполнитель добавьте горсточку маминого с запахом и ваши яркие красавчики сами в него пойдут. Целуйте крепко в сладкие моськи малышков!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 11
Зарегистрирован: 22.07.11
Откуда: Latvia, Riga
|
|
Отправлено: 03.11.11 19:18. Заголовок: А у меня вопрос насч..
А у меня вопрос насчет подросших котят. Моему 7 месяцев, кормим его 2 раза в день. Но я тут на форуме прочитала что у многих сушка целый день стоит. Как правильно? Я бы может и оставляла на весь день, но он оооочень любит покушать, боюсь растолстеет :) Или до года пусть ест сколько хочет?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 228
Питомник: Северное Сияние
Зарегистрирован: 12.02.11
Откуда: Россия, Подольск
|
|
Отправлено: 03.11.11 19:56. Заголовок: А сколько весит ваш ..
А сколько весит ваш красавчик? И весит ли у него курдючок на пузике? Сколько двигается? Если шило в одном месте, то не растолстеет. Можно 3 раза давать, если есть возможность. Я и взрослую красотку кормлю 3 раза в день, но мы на натуральном питании и едим, как птичка. А 5 мес котёнка кормлю 4 раза в день и оставляю мясо на ночь, утром его обычно нет, а ребёнок не прочь подкрепиться
|
|
|
|
| |
Сообщение: 12
Зарегистрирован: 22.07.11
Откуда: Latvia, Riga
|
|
Отправлено: 03.11.11 21:33. Заголовок: ENatali5 в последний..
ENatali5 в последний раз взвешивала пару недель назад, был 5.2 кг. Образ жизни - лежачий :))) Курдючок небольшой висит. Но мы были на выставках и все судьи писали что у него отличная кондиция. Просто иногда у меня такое впечатление что он постоянно голодный. Амадеус готов есть Всё! Пытается стащить хлеб (даже предпочитает его колбасе и другим мясным изделиям), вылизывает тарелки с овсянкой, пробует фрукты, лезет в миску с овощным салатом итд. Наc еще заводчица предупреждала что он большой обжора. Родился таким :) Я сегодня попробовала оставить ему корм на день, так он съел в два раза больше нормы. И спал весь день, на игрушки почти не реагировал. Так что я наверное все-таки буду кормить по-старому, а то выращу кота-полтонну :)
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 229
Питомник: Северное Сияние
Зарегистрирован: 12.02.11
Откуда: Россия, Подольск
|
|
Отправлено: 03.11.11 22:00. Заголовок: Да, у вашего Амадея ..
Да, у вашего Амадея вес совсем не маленький, двух раз ему вполне достаточно. А в перерывах как раз можно угощать овощами и фруктами. И гонять его по-больше, а то вырастет не кот, а тигр. А на аватарке он? Чудесный котик!
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 2546
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Эстония, Нарва
|
|
Отправлено: 04.11.11 12:42. Заголовок: Dana пишет: Образ ж..
Dana пишет: цитата: | Образ жизни - лежачий :))) |
| Уффф!!! Значит не у меня одной кото-лежачок иногда двигающийся в доме - да и покушать мы завсегда "за!" А то я уж голову начала ломать "как коту липосакцию " сделать
|
|
|
|
| |
Сообщение: 15
Зарегистрирован: 22.07.11
Откуда: Latvia, Riga
|
|
Отправлено: 04.11.11 14:20. Заголовок: ENatali5 да, эт он! ..
ENatali5 да, эт он! Тока в 4 месяца. Спасибо :) DivaVivat он двигается, когда голодный :)) а когда покушал - можно и поспать :))) Идея насчет липосакции - супер
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1691
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 04.11.11 15:55. Заголовок: Dana пишет: Я сегод..
Dana пишет: цитата: | Я сегодня попробовала оставить ему корм на день, так он съел в два раза больше нормы. И спал весь день, на игрушки почти не реагировал. |
| Наелся, наконец-то, до отвала ребенок! А то кормят по какой-то норме. Курдючок не показатель полноты. Dana пишет: цитата: | DivaVivat он двигается, когда голодный :)) а когда покушал - можно и поспать :))) |
| Так и должно быть. У меня, когда начинается беготня, особенно по утрам по кровати, значит пора кормить.
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 2548
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Эстония, Нарва
|
|
Отправлено: 04.11.11 16:06. Заголовок: Женевьева пишет: У ..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 16
Зарегистрирован: 22.07.11
Откуда: Latvia, Riga
|
|
Отправлено: 04.11.11 16:44. Заголовок: Женевьева пишет: У ..
Женевьева пишет: цитата: | У меня, когда начинается беготня, особенно по утрам по кровати, значит пора кормить. |
| ага, мы по этой причине его каждый день в 6 часов утра кормим, что б дал поспать :) Женевьева пишет: цитата: | Наелся, наконец-то, до отвала ребенок! А то кормят по какой-то норме. Курдючок не показатель полноты. |
| На нашем корме написано, что если перекармливать, есть вероятность поноса. И у него действительно после этого был более жидкий кал - какашки к штанишкам прилипли :/ Ну и не худой Амадеус точно, а вот насчет обратного я иногда сомневаюсь :)
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1692
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 04.11.11 18:03. Заголовок: Dana пишет: На наше..
Dana пишет: цитата: | На нашем корме написано, что если перекармливать, есть вероятность поноса. И у него действительно после этого был более жидкий кал - какашки к штанишкам прилипли :/ |
| А кормите только одним кормом? И каки, честно говоря, я не знаю какие должны быть в норме - сухие-сухие, как козий горошек, или сформированные колбаски.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 17
Зарегистрирован: 22.07.11
Откуда: Latvia, Riga
|
|
Отправлено: 04.11.11 23:51. Заголовок: Женевьева пишет: А ..
Женевьева пишет: цитата: | А кормите только одним кормом? |
| Да, в основном сушкой. Иногда даем какие "бонусы" - вареную курицу, вкусняшки, консервы, но это раз в неделю и реже. Сушку водой заливаем. А вы натуралкой кормите?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1693
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 05.11.11 13:26. Заголовок: Dana пишет: Да, в о..
Dana пишет: цитата: | Да, в основном сушкой. Иногда даем какие "бонусы" - вареную курицу, вкусняшки, консервы, но это раз в неделю и реже. |
| У меня два раза в день натуралка или консервы. Сушка стоит все время. Я считаю, что корм должен быть всегда в свободном доступе. Если есть склонность к полноте, подобрать более низкокалорийный корм.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 49
Зарегистрирован: 18.09.11
Откуда: Иркутск
|
|
Отправлено: 05.11.11 14:45. Заголовок: Женевьева пишет: У ..
Женевьева пишет: цитата: | У меня два раза в день натуралка или консервы. Сушка стоит все время. |
| А я читала, что сушку и натуралку нельзя одновременно давать (в смысле, что между приемом натуралки и сушки должно быть не менее 2 часов), теперь вот пытаюсь разграничивать как-то: 2 раза в день убираю сушку, жду час-полтора и даю натуральную еду, а потом часа через 2 снова сушку ставлю. А у вас как, стоит миска с сушкой и вы ставите миску с натуралкой рядом и котик сам выбирает что поесть? А то я уже не знаю, как лучше кормить котенка.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1695
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 06.11.11 11:32. Заголовок: littlefox пишет: А ..
littlefox пишет: цитата: | А я читала, что сушку и натуралку нельзя одновременно давать (в смысле, что между приемом натуралки и сушки должно быть не менее 2 часов), |
| Ну я тоже читала про раздельное питание у людей. littlefox пишет: цитата: | 2 раза в день убираю сушку, жду час-полтора и даю натуральную еду, а потом часа через 2 снова сушку ставлю. |
| Так я и не возражаю. Есть время, пожалуйста. Только эта тема несколько о другом. Не "Я купила котенка. Как правильно организовать его питание?", а "У кошки родились котята. Как правильно их выращивать от рождения и до....". littlefox пишет: цитата: | А у вас как, стоит миска с сушкой и вы ставите миску с натуралкой рядом и котик сам выбирает что поесть? А то я уже не знаю, как лучше кормить котенка. |
| Попробуйте и понаблюдайте. Универсального рецепта для всех нет. Поставьте две миски рядом. Что будет есть? Сушку начнет есть, а натуру будет игнорировать? Или будет натуру есть, а сушкой закусывать? У меня сушка стоит в свободном доступе, но утром и вечером только ставлю тарелку с натурой, бегут, как будто три дня не ели. Хотя сушку едят- будь здоров. Мешок 8 кг на 5 взрослых и 4 котят на 20 дней.
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 2981
Питомник: RUSSIANIRBIS
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.11.11 11:44. Заголовок: Dana пишет: Я сегод..
Dana пишет: цитата: | Я сегодня попробовала оставить ему корм на день, так он съел в два раза больше нормы. И спал весь день, на игрушки почти не реагировал. Так что я наверное все-таки буду кормить по-старому, а то выращу кота-полтонну :) |
| Это самая главная ошибка, которую допускают "блюдители стройной фигуры". Когда животное знает, что "если сейчас все не сожру - до следующего кормления ничего не найти" - у него развивается самая настоящая булемия. Зверь будет жить рядом с миской, ЖРАТЬ все что дадут, искать что в доме "плохо прибито". Если у животного миска с сухим кормом стоит в постоянном доступе - у зверя психологоический комфорт, ведь поесть можно в любой момент - стоит только добрести до миски. А значит не надо наедаться впрок. Так что Dana, в неуёмном аппетите своего кота виноваты вы сами.
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 2551
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Эстония, Нарва
|
|
Отправлено: 06.11.11 13:33. Заголовок: Irbis пишет: Если у..
Irbis пишет: цитата: | Если у животного миска с сухим кормом стоит в постоянном доступе - у зверя психологоический комфорт, ведь поесть можно в любой момент - стоит только добрести до миски. А значит не надо наедаться впрок. |
| Irbis пишет: цитата: | стоит только добрести до миски |
|
А как поступать если постоянно у миски трется
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1697
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 06.11.11 14:42. Заголовок: DivaVivat пишет: А ..
DivaVivat пишет: цитата: | А как поступать если постоянно у миски трется |
| Что значит "постоянно трется"? В течение дня несколько раз приходит покушать? Ну так кошка подходит к миске до 20 раз в сутки, но ест по-немногу. Или сколько ни дай - все съест, а потом рыгает? Или за компанию сидит? Хозяйка что-то делает на кухне, а кошке не разрешают ни на подоконнике, ни на диванчике на уголке полежать? Так и приходится возле миски сидеть. Законное место, отсюда точно не прогонят. Или так заведено в семье - сначала люди поели, потом кошку кормят? Вот и сидит и ждет и голодными глазами смотрит, пока хозяева поедят, а потом может че-то вкусненькое перепадет. Мой ответ - понять"чего трется". А потом решать, что делать.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 50
Зарегистрирован: 18.09.11
Откуда: Иркутск
|
|
Отправлено: 06.11.11 16:10. Заголовок: Женевьева пишет: То..
Женевьева пишет: цитата: | Только эта тема несколько о другом. Не "Я купила котенка. Как правильно организовать его питание?", а "У кошки родились котята. Как правильно их выращивать от рождения и до....". |
| Вообще-то тема называется "кормление котят"... в название не указан возраст и особенность (у кошки родились, а не я купила котенка) Поэтому и задала этот вопрос, очень хочется, не навредить и кормить правильно... А, судя по вашему ответу, мне в этой теме задавать вопросы по кормлению КУПЛЕННОГО котенка не следует? Тогда перенаправьте в нужную тему.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1698
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 06.11.11 20:22. Заголовок: littlefox пишет: По..
littlefox пишет: цитата: | Поэтому и задала этот вопрос, очень хочется, не навредить и кормить правильно... А, судя по вашему ответу, мне в этой теме задавать вопросы по кормлению КУПЛЕННОГО котенка не следует? Тогда перенаправьте в нужную тему. |
| Есть тема в этом разделе. Называется "Питание кошек". Читайте. Там все написано.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 51
Зарегистрирован: 18.09.11
Откуда: Иркутск
|
|
Отправлено: 06.11.11 20:33. Заголовок: А почему я не могу з..
А почему я не могу задать вопрос по питанию КОТЕНКА в теме "КОРМЛЕНИЕ КОТЯТ"? Вы бы тогда переименовали тему в Женевьева пишет: цитата: | "У кошки родились котята. Как правильно их выращивать от рождения и до....". |
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1700
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 06.11.11 23:04. Заголовок: littlefox пишет: В..
littlefox пишет: цитата: | Тогда перенаправьте в нужную тему. |
| littlefox пишет: цитата: | Вы бы тогда переименовали тему |
| Какие еще будут требования?
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 2555
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Эстония, Нарва
|
|
Отправлено: 07.11.11 10:14. Заголовок: Женевьева пишет: Мо..
Женевьева пишет: цитата: | Мой ответ - понять"чего трется". |
|
А вот тут возникают совершенно различные версии, потому что и сушка стояла в свободном доступе и все равно все съедалось в первые 2-3 часа,т.е. каждый час примерно,подход к миске и еда.Кроме того мясо,творог,яйцо,креветки и т.д. обязательно утром и вечером.так ведь вижу,что реально вес набирается..вот что тут сделать?!
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 2983
Питомник: RUSSIANIRBIS
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.11.11 11:47. Заголовок: DivaVivat пишет: А ..
DivaVivat пишет: цитата: | А вот тут возникают совершенно различные версии, потому что и сушка стояла в свободном доступе и все равно все съедалось в первые 2-3 часа,т.е. каждый час примерно,подход к миске и еда. |
| Кем съедалась? Если котом, то он у вас не так давно. И вы не можете достоверно знать, как обстояли дела с кормлением в предыдущем доме (просто потому, что вас там не было). Если страх пустой миски у зверя укоренился - это перебороть очень сложно. К тому же немаловажную роль играет размер миски с сухим кормом. Я котам поставила 1,5-литровый тазик (собачью миску) - не замечаю особого ажиотажа вокруг миски, хотя содержимое регулярно приходится пополнять. А на мелкую тару или "маловато насыпано" мои коты обижаются - могут вообще не подойти.
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 2566
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Эстония, Нарва
|
|
Отправлено: 07.11.11 12:18. Заголовок: Irbis пишет: Если к..
Irbis пишет: цитата: | Если котом, то он у вас не так давно. И вы не можете достоверно знать, как обстояли дела с кормлением в предыдущем доме (просто потому, что вас там не было). Если страх пустой миски у зверя укоренился - это перебороть очень сложно. |
| Танечка,именно о нем и переживаю.Деваха моя лишнего не съест - её накормить-то сложно,а уж перекормить вообще не реально!А вот мальчик ест "на ура и за двоих" - может подскажете,как помочь ему справиться с этим страхом пустой миски??
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 2987
Питомник: RUSSIANIRBIS
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.11.11 12:29. Заголовок: Я когда с кастратами..
Я когда с кастратами напортачила (пыталась кормить по графику) - пришлось взять себя в руки, поставить им вечнонаполненный тазик и полгода закрывать глаза на лишний вес. Жор у них прошел довольно быстро, но и с пустой миской они сидели недолго - месяца 2-3. А лишний вес потеряли на даче.
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 2567
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Эстония, Нарва
|
|
Отправлено: 07.11.11 13:06. Заголовок: Irbis пишет: но и с..
Irbis пишет: цитата: | но и с пустой миской они сидели недолго - месяца 2-3. |
|
А что это значит?!
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 2988
Питомник: RUSSIANIRBIS
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.11.11 13:10. Заголовок: DivaVivat пишет: А ..
DivaVivat пишет: Это значит, что я их пыталась ограничивать в еде только месяца 2-3, а потом поняла свою ошибку.
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 2568
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Эстония, Нарва
|
|
Отправлено: 07.11.11 13:44. Заголовок: Irbis Спасибо,понятн..
Irbis Спасибо,понятно.Куплю тазик - буду отучать...
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2103
Питомник: SARIOLA
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Эстония, Нарва
|
|
Отправлено: 07.11.11 14:51. Заголовок: В тазике большое кол..
В тазике большое количество сушки быстро теряет свой привлекательный запах, мои любят свеженькую сушку. Любаша обжорка у меня, Тасенька кошка деликатная, никогда не полезет со всеми в миску, приходится кормить отдельно, Пчелка тихушница, может сидеть в сторонке и ждать, когда отойдут другие, но если очень хочет есть, идёт к миске со всеми. Гордей - кавалер, будет ждать когда поедят дамы. Это всё происходит, когда я кормлю сразу всех. А так сушка отдельная для Гордея, отдельная для кошек.
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 2570
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Эстония, Нарва
|
|
Отправлено: 07.11.11 15:28. Заголовок: zasmin пишет: Любаш..
zasmin пишет: Ну и как ты её кормишь? zasmin пишет: цитата: | А так сушка отдельная для Гордея, отдельная для кошек |
| И какая для кого?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2104
Питомник: SARIOLA
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Эстония, Нарва
|
|
Отправлено: 07.11.11 15:57. Заголовок: DivaVivat пишет: Ну..
DivaVivat пишет: Сушка Роял № 36 для всех (и для кошек и для Гордея и даже мои кастраты едят) насыпаю утром свежую и на ночь свежую, за день и за ночь всё съедается дочиста. С работы прихожу даю всем свежее мясо или отварную курицу (Любашка курицу не ест). Филе хека, сырые куринные сердечки (едят все), творог с сырым яйцом(едят только Арман и Пчелка). Любаша может есть через каждый час, особенно если она беременна.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 22
Зарегистрирован: 22.07.11
Откуда: Latvia, Riga
|
|
Отправлено: 18.11.11 21:54. Заголовок: Irbis пишет: Это са..
Irbis пишет: цитата: | Это самая главная ошибка, которую допускают "блюдители стройной фигуры". Когда животное знает, что "если сейчас все не сожру - до следующего кормления ничего не найти" - у него развивается самая настоящая булемия. Зверь будет жить рядом с миской, ЖРАТЬ все что дадут, искать что в доме "плохо прибито". Если у животного миска с сухим кормом стоит в постоянном доступе - у зверя психологоический комфорт, ведь поесть можно в любой момент - стоит только добрести до миски. А значит не надо наедаться впрок. Так что Dana, в неуёмном аппетите своего кота виноваты вы сами. |
| Да наверное вы правы. Просто это наш первый кот и мы его начали кормить как написано на упаковке - по расписанию :) Заводчица нам на эту тему вообще никаких советов не дала к сожалению... Теперь хотелось бы перевести его на систему, когда у него все время полная миска, но как бы это сделать без урона его здоровью? Потому что если просто так взять и оставить ему миску он съедает так много, что это реально может быть опасно. Я думала может начать его постепенно кормить все чаще. Напимер сейчас 3 х в день, потом 4, 5, 6 и в конце концов оставить корм на весь день. Тогда у него не будет такого ажиотажа. Но проблема во времени, я не могу весь день сидеть дома что бы так часто его кормить. Короче пока приходится все оставлять как есть...
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1748
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 18.11.11 23:32. Заголовок: Dana пишет: Я думал..
Dana пишет: цитата: | Я думала может начать его постепенно кормить все чаще. |
| Irbis пишет: цитата: | Я когда с кастратами напортачила (пыталась кормить по графику) - пришлось взять себя в руки, поставить им вечнонаполненный тазик и полгода закрывать глаза на лишний вес. Жор у них прошел довольно быстро, но и с пустой миской они сидели недолго - месяца 2-3. А лишний вес потеряли на даче. |
| Я думаю, что если не сможите "взять себя в руки" и "закрывать глаза" довольно продолжительное время, то лучше оставить все как есть - кормить по норме. А со стола кот не ворует?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 25
Зарегистрирован: 22.07.11
Откуда: Latvia, Riga
|
|
Отправлено: 19.11.11 00:54. Заголовок: Женевьева да на лишн..
Женевьева да на лишний вес мне в принципе пофигу. Проблема в том, что если оставить корм, кот реально объедается до такого состояния, что не может и не хочет ничего делать кроме как спать. Даже на махалку ноль реакции. И пузо с арбуз. Тем более он не очень любит пить, так что это вдвойне вредно - переедание + еще обезвоживание. Женевьева пишет: цитата: | А со стола кот не ворует? |
| Если оставить что-то на столе, конечно попробует :))) а что?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1749
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 19.11.11 11:28. Заголовок: Dana пишет: Если ос..
Dana пишет: цитата: | Если оставить что-то на столе, конечно попробует :))) а что? |
| Может ему нужна не только сушка?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 28
Зарегистрирован: 22.07.11
Откуда: Latvia, Riga
|
|
Отправлено: 20.11.11 01:25. Заголовок: Женевьева может быть..
Женевьева может быть. А с чего начать? С натуралкой у него часто бывает понос, каки к штанишкам прилипают. Не знаю чего такого давать, что бы нормально было.
|
|
|
|
Отправлено: 20.11.11 02:30. Заголовок: Возьмите для кота ко..
Возьмите для кота кошку. Враз похудеет
|
|
|
|
| |
Сообщение: 29
Зарегистрирован: 22.07.11
Откуда: Latvia, Riga
|
|
Отправлено: 20.11.11 02:37. Заголовок: Zarevna http://sibe..
Zarevna он и так не толстый
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1752
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 20.11.11 19:29. Заголовок: Dana пишет: С натур..
Dana пишет: цитата: | С натуралкой у него часто бывает понос, каки к штанишкам прилипают. Не знаю чего такого давать, что бы нормально было. |
| Вводим в рацион новый продукт питания - возможна более жидкая консистенция как. Читала, что при переводе с сушки на натуру дают пробиотики. Мои на смешанном питании. Из натуры кормлю их куринными шеями. Проблем со стулом нет - сформированный, 2 раза в день. Иногда бывает, что кто-то неаккуратно сходит. Ну помою. Такого, чтобы после каждого покака были испачканы штаны - такого ни у кого нет. Но я, если под хвостом "дебри", лишнее вокруг "дырочки" подстригаю маникюрными ножничками.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 31
Зарегистрирован: 22.07.11
Откуда: Latvia, Riga
|
|
Отправлено: 20.11.11 19:44. Заголовок: Женевьева а сколько ..
Женевьева а сколько примерно грамм давать в день? Кот сейчас весит 6 кг.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1754
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 21.11.11 11:49. Заголовок: Dana пишет: Женевье..
Dana пишет: цитата: | Женевьева а сколько примерно грамм давать в день? |
| Вообще-то мой пост не ответ на Ваш вопрос "С чего начинать". Потому что, если начинать, то я бы попробовала кусочек перемороженной говядины (размороженной и комнатной температуры) или кусочек куринного филе (сырого), ошпаренного кипятком. А шеи - пища грубая. Кот сидит на сушке, желудок и кишечник у него работают..... определенным образом. Если ему дать непривычную пищу, то он может и не есть, а если съест, то может не только пропоносить, но и вырвать.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1368
Питомник: Ратушъ
Зарегистрирован: 10.03.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 20.01.12 13:31. Заголовок: Хочу поделиться ре..
Хочу поделиться рецептом болтушки для котят, с неё я начала прикорм второго в жизни своего помёта. Перепелиные яйца Творожок Агуша Творожок агуша с грушей Сливки 10% Всё немного сбить-размешать венчиком Творожки можно заменять детским мясным пюре, курица или говядина пропорции зависят от возраста котят. т.е. с возрастом увеличивются, немного подогреть. Первые мои творог ели, только когда я каждого лично с ложки кормила. А сейчасные метут за милую душу.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 08.02.12
|
|
Отправлено: 08.02.12 22:36. Заголовок: всем добрый вечер.за..
всем добрый вечер.завел себе кошку невская сейчас ей 3.5 месяца. в ветклиннике узнав что полмесаца по утрам даю ей вискас для котят почти отругали. подскажите пожалуйста меню .а так она ест мясо. курицу. рыбу. спасибо.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 08.02.12
|
|
Отправлено: 08.02.12 23:11. Заголовок: доброй ночи. завел к..
доброй ночи. завел кошку невскую. сейчас ей 3.5 месяца. по утрам даю ей вискас для котят мясной.в ветклиннеке сказали что такое давать нельзя.подскажите пожалуйста меню на неделю. а так едим куру .мясо вареное.минтай тушеный.спасибо.
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 2998
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Эстония, Нарва
|
|
Отправлено: 09.02.12 12:31. Заголовок: алексей пишет: ветк..
алексей пишет: цитата: | ветклиннеке сказали что такое давать нельзя |
| Правильно сказали! Материала по питанию достаточно много.Почитайте темки про питание котят,кошек,загляните в нашу Библиотеку.Вам надо пополнить свой багаж знаний и тогда все встанет на свои места. алексей пишет: цитата: | а так едим куру .мясо вареное.минтай тушеный |
| кура вареная без специй (грудка) - хорошо, мясо - какое? - вареное тоже без специй можно,то только не свинину,а говядину.консервы - нет,если только тунец в собственном соку и то прополоснув дважды от специй и не часто,а скорее редко..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 140
Зарегистрирован: 29.11.11
Откуда: Волгоград
|
|
Отправлено: 09.02.12 13:59. Заголовок: алексей пишет: едим..
алексей пишет: цитата: | едим куру .мясо вареное.минтай тушеный.спасибо. |
| Если варённая курица - А вот мясо, говядина или телятина, должно быть сырое, предварительно промороженное в морозилке холодильника, затем перед кормлением размороженное и порезанное на мелкие кусочки. С крупными кусками малышка не справится. Рыбу замените на хека. А то минтай очень жирный. Хека сырым тоже не давайте - отварите. Но особо рыбой не увлекайтесь, нет от неё никакой пользы. Ну, и если останетесь на натуральном питании, плюсом ещё давайте витамины для роста и правильного развития котёнка.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1907
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 22.02.12 11:00. Заголовок: Посоветуйте,пожалуйс..
Посоветуйте,пожалуйста,что делать. После второй прививки котятки стали плохо кушать - аппетита совсем нет. Худеют на глазах. Раньше кушали курочку вареную, фаршик говяжий,припущенный слегка в микроволновке,или мяско порезанное,молочные детские продукты...Паштетик для котят с печенью. Вообщем,все,что обычно кушают котятки. Когда уходила на работу-оставляла им сушку.Биланкс для котят. Корм хороший, датский,суперпремиум класса, с составом все в порядке.Грызли. А теперь уже десять дней почти от всего отказываются. Лизнут еду пару раз и отходят от своих мисочек. При этом они очень подвижные - носятся как ракеты,играют - откуда только силы берутся....И при этом еще ходят за мамкой и просят сиську..А нормальную пищу не хотят... Никого из них не рвало,стул нормальный.Отклонений в поведении никаких нет,кроме странного отношения к пище и внезапного интереса к маминой сиське... А худющие стали -жуть просто. Вот что делать? Никогда с таким не сталкивалась Спрашивала у врача - сказал переводить их на другой сухой корм.Но что-то мне эта идея не очень нравится,ведь перевод на другой корм-это тоже стресс для молодого организма...Вобщем, я вся в расстройстве и не знаю что делать...
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2080
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 22.02.12 13:30. Заголовок: Барбариска пишет: С..
Барбариска пишет: цитата: | Спрашивала у врача - сказал переводить их на другой сухой корм.Но что-то мне эта идея не очень нравится,ведь перевод на другой корм-это тоже стресс для молодого организма...Вобщем, я вся в расстройстве и не знаю что делать... |
| Что при смене рациона, что при плохом аппетите, Хелвет рекомендует Элвестин. Для котят 1-2 капли 1 раз в день в течение 10-14 дней.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1911
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 22.02.12 13:45. Заголовок: Женевьева ,спасибо о..
Женевьева ,спасибо огромное. Элвестин у меня есть! Сегодня же начну давать.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 20.06.12
|
|
Отправлено: 20.06.12 22:52. Заголовок: Корм для кошек нужно..
Корм для кошек нужно внимательно подбирать, в зависимости от возраста.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 4
Зарегистрирован: 22.06.12
|
|
Отправлено: 25.06.12 19:49. Заголовок: Здравствуйте, скажит..
Здравствуйте, скажите, пожалуйста, кто-то кормит кошек Shcesir? У меня котенку 4 мес. Кормлю натурой + Shcesir. Стала замечать, что жесткие волосы не заканчиваются у основания хвоста, а начали расти дальше на хвосте, и из-за этого он перестает пушиться. Питание влияет? Подскажите, что делать?
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 3135
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Эстония, Нарва
|
|
Отправлено: 28.06.12 20:57. Заголовок: Leks пишет: Кормлю ..
Leks пишет: Я очень довольна,я тоже так кормлю.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4711
Питомник: Сибирская Империя
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Одинцово МО
|
|
Отправлено: 28.06.12 21:46. Заголовок: а веты говорят, что ..
а веты говорят, что так кормить низя все сбивается, весь баланс....натуралка+сушка...
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 3138
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Эстония, Нарва
|
|
Отправлено: 28.06.12 21:55. Заголовок: Plushka Правильно,та..
Plushka Правильно,так именно они и говорят.НО! Моя мамзель,например,ест натуру и консервы,а сушкой "балуется" под настроение,но требует чтоб былО!Вот и спорь или с кошкой,или с ветами...
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 24
Питомник: нет
Зарегистрирован: 14.08.14
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 19.08.14 08:46. Заголовок: На днях сделала пашт..
На днях сделала паштет из темы про кулинарию - кура+рис. Теперь Нюша наотрез отказывается от сухого корма . Подавай ей натур-продукт. Паштет и просто отварную курицу метет аж за ушами пищит. Даже пример старшей кошки не действует. Да и старшая( 1 год 8 месяцев) теперь выпендривается. Свой взрослый корм не ест , а подъедает детский корм. Ну вот как с ними бороться.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2130
Питомник: siblion
Зарегистрирован: 25.12.12
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 19.08.14 10:35. Заголовок: Не надо бороться - н..
Не надо бороться - надоела ей сушка. Малыши часто сидят только на натуралке, а потом к сушке "приходят". Оставьте сушку в свободном доступе - многие заводчики кормят кошек натуралкой (один раз в день взрослых, два раза - котят), плюс сушкой они сами питаются. Единственное, не забывайте добавлять кальций в мясо - курицу...
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 30
Питомник: нет
Зарегистрирован: 14.08.14
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 19.08.14 11:51. Заголовок: Творог, сметана буде..
Творог, сметана будет достаточно для кальция или надо ещё что-то давать ? И какие витамины лучше давать ?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2133
Питомник: siblion
Зарегистрирован: 25.12.12
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 19.08.14 13:12. Заголовок: По нормам надо добав..
По нормам надо добавлять 1 - 2 таблетки КальциДа (в человеческой аптеке, и простой, без добавок) на 100 г мяса - для компенсации избытка фосфора в мясе. Можно давать куриные шейки, если будут грызть, к ним кальций добавлять не надо, в костях много кальция. Но мои кошки грызть кости отказываются... Витамины - смотрите по составу, чтобы были комплексные. Желательно наши, поскольку беафаровские - это витаминизированное лакомство. Но беафаровские кошки едят сами, а наши я толку и добавляю в корм, иначе не едят.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1602
Питомник: Царь-Кошка
Зарегистрирован: 21.08.11
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Замечания:
|
|
Отправлено: 13.11.14 14:49. Заголовок: Я стала свидетелем т..
Я стала свидетелем трагического итога кормления натуралкой. У моей знакомой котята игнорили сушку, лопали курицу с хлопьями, мясо, творог, яйца. В 3 месяца резко захромали. Рентген показал истончение костей, хотя кальцид добавлялся в курицу. Насильно, с истериками переводили на сушку сидящих в клетке котят. Через пару недель простого кормления сушкой + кальций котята выправились. Мнение ветеринара, преподавателя Донского Аграрного университета, специалиста по кормлению, заводчика, ко всему прочему: пока котята не привыкнут к сушке ничего и давать не следует. Сушка - это полнорационный корм, т.е. ничего другого не надо давать, разве что влажные корма в качестве лакомства. А смысл того, что мы даем натуру, в самолюбовании - я лучший хозяин, мои кошки едят отличное мясо, перепелиные яйца, сливки (которые могут сорвать поджелудочную очень легко). Для полноценного кормления натуралкой должны составляться рационы, о которых, почему-то мне кажется, никто из нас слыхом не слыхивал.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3565
Питомник: Viva la Vita*RU
Зарегистрирован: 27.10.10
Откуда: Russia, Moscow
|
|
Отправлено: 13.11.14 16:32. Заголовок: Emmasilvia пишет: В..
Emmasilvia пишет: цитата: | В 3 месяца резко захромали. |
| а какая порода? (некоторые породы требуют особенного кормления.. например я слышала, что для кунов витамины дополнительно обязательно именно из-за костяка... у британов проблемы с хрящами-суставами(если не ошибаюсь) и я сама лично слышала от заводчиков, что дают желатин для этого, может и еще чего дают(не знаю)... В общем не факт, что это в Первую очередь из-за кормления в целом - первопричина может быть другая,то есть Генетика.. далее.. не знаю, можно ли связать.. НО.. некоторые вирусные заболевания также могут вызывать хромоту.. потом, что касается куры.. кура - "не мясо"..прям, чтобы из-за нее кальций весь из организма вывелся.. странно как-то..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 24.11.16
|
|
Отправлено: 24.11.16 16:57. Заголовок: Здравствуйте!!!подск..
Здравствуйте!!!подскажите пожалуйста новичку сколько в сутки должен есть ( грамм)котенок в 5 недель?? и чего есть??(творог,мясо, сушка,смесь для котят и тд?) информации много,но в кучу,что-то все никак собрать не могу... вес у нас 650 грамм(взвешивала до еды и после покака) Заполните свой профиль. ПРАВИЛА ФОРУМА
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 11641
Питомник: BLUE TOPAZ - Голубой Топаз
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 24.11.16 18:54. Заголовок: А котенок откуда? Вы..
А котенок откуда? Вы его купили?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 24.11.16
Откуда: Россия, Обнинск
|
|
Отправлено: 24.11.16 19:59. Заголовок: Да, котенка мы купил..
Да, котенка мы купили( мы не чистокровный сибиряк, а смесь с куном)
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 11642
Питомник: BLUE TOPAZ - Голубой Топаз
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 24.11.16 20:40. Заголовок: zolotay пишет: Да, ..
zolotay пишет: цитата: | Да, котенка мы купили( мы не чистокровный сибиряк, а смесь с куном) |
| Так обратитесь к тому, у кого купили, пусть расскажут как ухаживать и как кормить. Хотя в 5 недель нормальные не продают. В этом возрасте котенок еще мамку сосет и только начинает сам кушать. Опять же, чем его там кормили?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 24.11.16
Откуда: Россия, Обнинск
|
|
Отправлено: 24.11.16 23:26. Заголовок: Молоко коровьим ,кур..
Молоко коровьим ,курицей, сушка.
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 11643
Питомник: BLUE TOPAZ - Голубой Топаз
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.11.16 00:11. Заголовок: zolotay пишет: сушк..
zolotay пишет: сушку лучше хорошую для котят, не вискас.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 4
Зарегистрирован: 24.11.16
Откуда: Россия, Обнинск
|
|
Отправлено: 25.11.16 07:26. Заголовок: У нас РК ,сушка и ко..
У нас РК ,сушка и консервы. Заменителем молока кормить?
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 11644
Питомник: BLUE TOPAZ - Голубой Топаз
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.11.16 13:32. Заголовок: zolotay пишет: У на..
zolotay пишет: цитата: | У нас РК ,сушка и консервы. Заменителем молока кормить? |
| Ну нормально, кормите РК Киттен мейн-кун.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 6808
Питомник: Сибирская Империя
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Одинцово МО
|
|
Отправлено: 25.11.16 13:55. Заголовок: zolotay пишет: Заме..
zolotay пишет: цитата: | Заменителем молока кормить? |
| Можно. Мои едят...помимо мамкиного молока...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5
Зарегистрирован: 24.11.16
Откуда: Россия, Обнинск
|
|
Отправлено: 25.11.16 16:48. Заголовок: Мне кажется очень пл..
Мне кажется очень плохо ест котейка.сушку 3-5 гранул , консервы чуть полижет и всё. А смеси только если с соски чуть ли не заливать.... При этом весёлый играет бегает. 2 дня как пооглистогонили
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 11645
Питомник: BLUE TOPAZ - Голубой Топаз
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.11.16 22:04. Заголовок: zolotay пишет: Мне ..
zolotay пишет: цитата: | Мне кажется очень плохо ест котейка.сушку 3-5 гранул |
| Так они и едят по малу, но часто. И чтобы вода была всегда
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
All
[см. все]
|
|