Отправлено: 18.03.11 14:21. Заголовок: Помогите развязать кошечку

Помогите пожалуйста! Подскажите как кошку невскую маскарадную развязать? Было несколько неудачных попыток, наша кошечка домашняя, ниразу не бывавшая на улице, как только видит кота сразу сходит с ума от страха и несмотря на сильные страдания дома по котику ничего не выходит(((( Мы все страдаем вместе с ней, помогите пожалуйста!!!!! Наша киса родилась 11.03.2007 Невская маскарадная порода, окрас Сил Тебби Поинт, SIB n 21 33, в выставках не учавствовали так как в детстве потеряли хвостик, регулярно прививаемся

 Отправлено: 18.03.11 14:31. Заголовок: Бьюти пишет: Под..

Бьюти пишет:

цитата:

Подскажите как кошку невскую маскарадную развязать? Было несколько неудачных попыток, наша кошечка домашняя, ниразу не бывавшая на улице,

Бьюти, у меня одна из моих кошек такая же сверхчувствительная - поэтому я очень хорошо Вас понимаю.
Я свою смогла развязать только в 2 года после многих неудачных попыток.
Вам нужно запастись терпением.
У меня, после того, как я кошку развязала - кошка стала намного спокойнее, смелее, и не такой трепетной как раньше. Характер явно изменился к лучшему.
Если Вы хотите свою кошечку именно развязать( а не стерилизовать), я бы посоветовала Вам пригласить котика на дом. Котика Вам нужно обязательно опытного, и обязательно такого мачо -чтобы без особых церемоний,но и без жестокости подходил.
Очень надеюсь, что таковой найдется в том городе, где Вы живете.
Если у вашей кисы с хвостиком не врожденная травма - это пустяки : на потомстве это не скажется.
Но вот важный вопрос: за все это время какие препараты Вы ей давали для успокоения? Это важно, потому что кошечка у Вас уже взрослая, и, видимо, много течек прошло. А это на здоровье не очень хорошо сказывается.И некоторые успокоительные препараты тоже плохо отражаются на здоровье, в том числе и на потомстве.

 Отправлено: 18.03.11 14:38. Заголовок: Дорогая Барбариска, ..

Дорогая Барбариска, в том то и дело, что стерилизовать не хочется, препаратов для успокоения ни разу за это время не получала, страдаем вместе с ней. Мы живем в Москве, казалось бы не очень проблемно найти жениха, но увы давать котика в гости не хотят, а у них мы жутко боимся! Проблема с хвостиком не врожденная, мы маленькие были сильно любознательные(( и пытались везде все проверить пока не прищимили пол хвостика!

 Отправлено: 18.03.11 14:45. Заголовок: Бьюти ,я знаю, что н..

Бьюти ,я знаю, что на дом котиков давать не любят почему-то. А зря - хозяевам кота меньше заморок вобще-то....
Я сама через все это проходила -знаю все эти мучения с кошечкой....
Давала ей только "Кот Баюн" когда уж совсем невмоготу было, а потом "о, радость" -фоспасим в продаже появился. Все-таки с ним стало жить полегче.
Будем надеяться, что на форуме найдутся хозяева котиков, которые согласятся на выезд.
В принципе, всегда есть вариант развязать "с тем, кто глянется" из беспородных,но, это уж самый крайний вариант, на который совсем идти не хочется. Особенно, когда кошечка бралась " в разведение".Хотя в свое время я, от отчаяния, и его рассматривала.

Еще один вариант посоветую, может быть пригодиться. Попробуйте подготовить кошечку к выезду: подавайте ей какое-то время фоспасим (он корректирует поведение, но не влияет на саму течку), купите Феливей (который вставляется в розетку) -это тоже корректор поведения, и совсем этим поезжайте к котику на второй день течки...Главное -чтобы хозяева котика были согласны на использование Феливей (он вобще-то безвредный). Возможно поможет, и Ваша кошечка на чужой территории уже не будет так бояться...
Вероятность мала, но когда такая ситуация - все способы хороши...

 Отправлено: 18.03.11 15:13. Заголовок: Откройте тему в "..

Откройте тему в "Котах для вязок", напишите, что конкретно Вам нужно - к примеру, нужен кот с опытом с выездом на дом к "невесте" в г.Москве. Укажите, есть ли у невесты условия для приема и какие, есть ли документы и прививки, добавьте координаты для связи - почту, телефон, аську...

Мне кажется, это будет более результативно.

 Отправлено: 18.03.11 15:23. Заголовок: Jelena пишет: Откро..

Jelena пишет:

цитата:

Откройте тему в "Котах для вязок",

Мне кажется, что неудобно открывать там тему. Во-всяком случае, я, в свое время не смогла...Чисто морально. Да и потом затеряется там тема, среди множества котячьих.
Давайте откроем раздел специально для кошек? Можно назвать его красиво : "БЕЛЫЙ ТАНЕЦ", например)))

 Отправлено: 18.03.11 15:58. Заголовок: Если кошечка не вяза..

Если кошечка не вязалась три года, то может быть у нее течки "непойми когда начало, а когда конец".

 Отправлено: 18.03.11 16:10. Заголовок: Женевьева пишет: Ес..

Женевьева пишет:

цитата:

Если кошечка не вязалась три года, то может быть у нее течки "непойми когда начало, а когда конец".

Да, это точно...У нас именно так и было. Поэтому я и говорю, что вернее всего попросить котика на дом, и чтобы пожил подольше...

Бьюти , я открыла тему "БЕЛЫЙ ТАНЕЦ" в разделе "Коты для вязок" - можете написать там.
Но давайте все-таки вместе просить руководство форума выделить Тему в отдельный раздел, а то от обилия предложений от котов она очень быстро спустится вниз((((

 Отправлено: 19.03.11 22:59. Заголовок: Барбариска, спасибо ..

Барбариска, спасибо Вам!!! Я обязательно еще попытаюсь) мы так просто нашему соседскому коту (не сибиряку) просто так не сдадимся!

 Отправлено: 22.03.11 03:06. Заголовок: Барбариска пишет: Б..

Барбариска пишет:

цитата:

Бьюти ,я знаю, что на дом котиков давать не любят почему-то. А зря - хозяевам кота меньше заморок вобще-то....

Вовсе не зря
Заморок при выездных вязках у кота может быть столько, что мало не покажется... Особенно у кота с ярко выраженным доминантным поведением.

 Отправлено: 22.03.11 10:26. Заголовок: Барбариска пишет: Бь..

Барбариска пишет:

цитата:

Бьюти ,я знаю, что на дом котиков давать не любят почему-то. А зря - хозяевам кота меньше заморок вобще-то....

Fialka пишет:

цитата:

Вовсе не зря Заморок при выездных вязках у кота может быть столько, что мало не покажется... Особенно у кота с ярко выраженным доминантным поведением.

Fialka права про замароки..! Да и никто не даст никакой гарантии, что ваш кот не сбежит,
не упадет с балкона, не окажется трусом и не уйдет в стресс на чужой территории и просто
не повяжет невесту...И отдавать на вязку своих любимцев стоит только хорошо знакомым и
проверенным людям, а то не ровен тот час, когда вашего кота или кошечку могут и не вернуть!

 Отправлено: 22.03.11 11:44. Заголовок: Sineglaziy Angel пиш..

Sineglaziy Angel пишет:

цитата:

... И отдавать на вязку своих любимцев стоит только хорошо знакомым и проверенным людям, а то не ровен тот час, когда вашего кота или кошечку могут и не вернуть!

Не думаю, что все настолько серьезно... ну кому так уж отчаянно нужно животное сибирской породы без документов? Их и так частенько отдают - чуть не еженедельно на досках объявления...

Но я знаю - слышала пару раз - что котов (и неплохих) для вязок отдавали в дом кошки... и хозяева кошек вроде не жаловались, и детки были.
Но это именно исключение, вызванное, скорее всего, тем, что метящие коты-производители - это не самые желанные гости.

 Отправлено: 22.03.11 12:25. Заголовок: Jelena пишет: Но эт..

Jelena пишет:

цитата:

Но это именно исключение, вызванное, скорее всего, тем, что метящие коты-производители - это не самые желанные гости.

Дело совсем не в этом.
Причин главных две:
1. Для кота его территория - это ВСЁ, в природе он будет драться за неё на смерть, поэтому выдернуть его со своей территории, да ещё без хозяина - это очень жёстко. Я не сомневаюсь, что есть животные, которые выдерживают этот стресс, но я своими котами никогда рисковать не буду. Если бы мне кто-то предложил такой выездной вариант, то в таком случае я должна была бы сопровождать своё животное. Одного кота на чужой территории я никогда не оставлю.
2. Если кот - дал Бог - не метит - после выезда он легко может начать это делать (и это меньшая из бед).
Вообще, самое главное, на чём я строю свои отношения с животными - это доверие. Будь то кошка или кот - самое главное, чтобы они чувствовали себя в безопасности рядом с хозяином: животное должно быть всегда уверено в том, что хозяин его защитит, что хозяин всегда действует в его интересах и никогда не оставит его. Если этих доверительных отношений нет - возникают ОЧЕНЬ серьёзные проблемы с поведением, включая так называемую "немотивированную агрессию". Даже из самого ласкового животного можно сделать настоящего монстра, если относиться без должного уважения к природным инстинктам животного. И подобные примеры уже обсуждались на этом форуме.
Скажу больше - если я продаю котов в разведение - особенно в некоторые страны, где популярны гастроли котов чуть не по всей стране (естественно, без хозяина) - я теперь оговариваю в контракте этот момент.

 Отправлено: 22.03.11 15:28. Заголовок: Jelena пишет: Не ду..

Jelena пишет:

цитата:

Не думаю, что все настолько серьезно..

Jelena, пока "...петух не клюнет в одно место, баба не перекрестится.." Я всегда
отвечаю за то, что пишу к примеру, у котика Баюна "С.А." был сын МАКСИК которого,
несколько лет назад слезно выпросили на вязку к одной кошечке, где Максик выпал
из окна и погиб!!! И что толку в том, что хозяйка кошечки пообещала компенсировать
эту утрату котеночком но, на этом все ее обещания и сказки и закончились!..УВЫ!!!

Jelena пишет:

цитата:

ну кому так уж отчаянно нужно животное сибирской породы без документов? Их и так частенько отдают - чуть не еженедельно на досках объявления...

Существует такое не видимое в природе, если нашелся владелец на животное,
а потом от него отказался то, это ломает судьбу кошечки и не позволяет ей построить
хорошую судьбу!! И разведением занимаются еденицы, а иметь животное для души
хотят многие и им документы не нужны! А сибиряков издревне любят и за их КРАСОТУ,
спокойный нрав, за их крепкий иммунитет и общительность и за то, что он СИБИРЯК!!..!!

Fialka пишет:

цитата:

Вообще, самое главное, на чём я строю свои отношения с животными - это доверие. Будь то кошка или кот - самое главное, чтобы они чувствовали себя в безопасности рядом с хозяином: животное должно быть всегда уверено в том, что хозяин его защитит, что хозяин всегда действует в его интересах и никогда не оставит его. Если этих доверительных отношений нет - возникают ОЧЕНЬ

Fialka мы говорим немножко о другом и доверие и инстинкты - эти понятия
у животных-не совместимы!! Если кошка потечет то, ваш котик разрешения
у вас спрашивать не будет....Ваш котик - производитель и ему дана миссия
самца - множить себе подобных и чем больше, тем лучше!!!

Fialka пишет:

цитата:

Если этих доверительных отношений нет - возникают ОЧЕНЬ серьёзные проблемы с поведением, включая так называемую "немотивированную агрессию". Даже

Fialka, иногда в больших питомниках нет особой, направленной любви к каждой кисе но
при этом, животные хорошо кушают, правильно содержатся, имеют свою территорию
и друг от друга всему учатся и если такие кошки в своей жизни не видели зла, они уже
не будут агрессивными...т.к., в их агрессии большая роль отводится животным инстинктам и
темпераменту хозяев с которых, кошки очень часто берут пример и их в быту... копируют....!!

Fialka пишет:

цитата:

- я теперь оговариваю в контракте этот момент.

Контракт чаще не работает! Вы же не поедете судиться за Рубеж из-за того,
что не был соблюден договор вязки!! Люди даже стараются продать кошек
без всяких там договоров, чтобы не доводить информацию.. до налоговой...

 Отправлено: 22.03.11 17:05. Заголовок: Sineglaziy Angel пиш..

Sineglaziy Angel пишет:

цитата:

Fialka мы говорим немножко о другом и доверие и инстинкты - эти понятия у животных-не совместимы!!

Я говорю об инстинктах территориального поведения у котов. И если мы выдёргиваем кота-производителя с его территории - мы таким образом действуем в разрез с его природными инстинктами, мы, если хотите, не уважаем природные инстинкты животного, тем самым подрывая доверие животного к себе.

Sineglaziy Angel пишет:

цитата:

Контракт чаще не работает! Вы же не поедете судиться за Рубеж из-за того, что не был соблюден договор вязки!!

Кроме контракта никаких иных гарантий нет, пусть даже эти гарантии далеко не 100%, поэтому это в любом случае лучше, чем ничего.

 Отправлено: 22.03.11 21:01. Заголовок: Бьюти пишет: в выст..

Бьюти пишет:

цитата:

в выставках не учавствовали так как в детстве потеряли хвостик, регулярно прививаемся

Бьюти прошло 4 года, у кошки видимо из-за потерянного хвоста психологическая травма.
Зачем вы ее мучите? Пусть кошка спокойно живет дома стерлизованная, радуется жизни,играет с игрушками.
Думаю стерлизация в данном случае единственный выход.
Если вы хотите походить по выставкам и завести котят, стоит подумать о второй кошке.

 Отправлено: 22.03.11 21:04. Заголовок: Бьюти пишет: Наша ..

Бьюти пишет:

цитата:

Наша киса родилась 11.03.2007

Какой смысл, вязать 4-х годовалую кошку?

Бьюти пишет:

цитата:

мы маленькие были сильно любознательные(( и пытались везде все проверить пока не прищимили пол хвостика!

Бьюти, мое мнение по этому вопросу таково, что кошечка в детстве получила психологическую и физическую травму, поэтому у нее такой неординарный характер.

 Отправлено: 22.03.11 22:00. Заголовок: Fialka пишет: Я гов..

Fialka пишет:

цитата:

Я говорю об инстинктах территориального поведения у котов. И если мы выдёргиваем кота-производителя с его территории - мы таким образом действуем в разрез с его природными инстинктами, мы, если хотите, не уважаем природные инстинкты животного, тем самым подрывая доверие животного к себе.

Fialka, а как быть с природными инстинктами невесты и с ее доверием к человеку, если
кису "выдернуть" с ее территории на площадь к жениху!? Инстинкт продолжение рода
не должен зависеть от чьей-либо территориальности за исключением, если только сама
невеста окажется из робкого десятка и от страха в чужом доме и в обществе незнакомого
и напористого жениха перестанет течь и такую привереду желательно вязать ТОЛЬКО в ее доме...

А доверие кошек к людям измеряется вовсе не нашим уважением или неуважением
к их природным инстинктам, а нашей любовью к кисам и хорошим их содержанием!!
Во всем Мире люди кастрируют своих питомцев и любят их вопреки их основному
инстинкту за их красоту, за их привязанность, верность и преданность человеку!

И если кошка хорошо воспитана, получает в меру человеческое общение, имеет
хорошую психику и коммуникабельна то, такой кошечке ничего не страшно и она
понимает, что ее большая радость в котятках и чем больше она хочет стать мамой,
тем сильнее ее течка и такая молодчинка ведет себя как дома на любой территории..!!!

Бьюти, многие кошки текут часто и слабо из-за того, что их долго не вяжут и у них
падает гармональный фон и они уже не могут вязаться только на одном"полужелании"
и вот этим все животные и отличаются от людей! А поднять тонус кошке просто, если
ее уколоть 2-3 раза ГАМОВИТОМ!!!Впрочем, этот "волшебный" рецепт стар как мир!!!

 Отправлено: 22.03.11 23:40. Заголовок: Fialka пишет: . Для..

Fialka пишет:

цитата:

. Для кота его территория - это ВСЁ, в природе он будет драться за неё на смерть, поэтому выдернуть его со своей территории, да ещё без хозяина - это очень жёстко. Я не сомневаюсь, что есть животные, которые выдерживают этот стресс, но я своими котами никогда рисковать не буду. Если бы мне кто-то предложил такой выездной вариант, то в таком случае я должна была бы сопровождать своё животное. Одного кота на чужой территории я никогда не оставлю.

У меня жили два чужих кота. Пифагор (два месяца!) И Султан (10 дней). Никаких особых признаков страданий у котов замечено не было. Чувствовали себя как дома, "строили" моих девченок. Последний так вобще уезжать не хотел ,но хозяйка очень за него переживала,поэтому мы подло лакомствами заманили его в переноску -и домой!)))
И спасибо огромное хозяйкам котов, которые их к нам отпустили!
Потому что и котам хорошо было, и кошечкам. Когда я свою кошечку развязала - у нее гормональный баланс восстановился, и характер изменился к лучшему!
Мне кажется, что в Ваших словах все-таки больше надуманности, перестраховки, связанной с привязанностью к своим любимцам
И кошки и коты бывают стрессоустойчивыми и нестрессоустойчивыми. Исходя из их особенностей и нужно поступать. В этом я согласна с Sineglaziy Angel
В природе кошки в поисках подходящего партнера часто покидают свою территорию, вторгаются на чужую, дерутся за своих "принцесс"...Так что дело не в территории, а в потенции кота на данный момент)

Sineglaziy Angel пишет:

цитата:

которого, несколько лет назад слезно выпросили на вязку к одной кошечке, где Максик выпал из окна и погиб!!! И что толку в том, что хозяйка кошечки пообещала компенсировать эту утрату котеночком но, на этом все ее обещания и сказки и закончились!..УВЫ!!!

Кошечка,отданная на вязку, тоже может случайно выпасть из окна....и тому подобное...

А еще никто из нас не знает даты своей смерти,или несчастного случая... С каждым может что-нибудь когда-нибудь случится. Только не понимаю - зачем об этом говорить и нагнетать атмосферу?

P.S. Вот я так и думала, что все начнут отговаривать Бьюти вязать кошку....А вот в природе никто бы на возраст и не посмотрел даже... 4 года по человеческим меркам это всего лишь 32 года!Самый расцвет сил! У нас женщины и после сорока рожают, и ничего.

 Отправлено: 23.03.11 00:22. Заголовок: Наша Киса тоже не мо..

Наша Киса тоже не может повязаться на территории кота.
День просидит два, сама устанет и кота замучает. Поэтому мы два раза брали котиков к нам.
Дома Киса сама начинает заигрывать с котом и всё у них получается.
А коты кажется даже не замечают что они на чужой территории, с чужими людьми, ничто их не отвлекает от дела
Территорию кошки они не метили а мы боялись.

Мы благодарны хозяйкам котиков: Эммануила Волжская Краса и Умки Великий Охотник
за то что пошли нам на встречу, разрешили взять котиков к себе

 Отправлено: 23.03.11 03:31. Заголовок: Барбариска пишет: Б..

Барбариска пишет:

цитата:

Бьюти ,я знаю, что на дом котиков давать не любят почему-то. А зря - хозяевам кота меньше заморок вобще-то....

Барбариска читайте не только свои посты но и, ответы на них других пользователей...
Sineglaziy Angel пишет:

цитата:

...И отдавать на вязку своих любимцев стоит только хорошо знакомым и проверенным людям, а то не ровен тот час, когда вашего кота или кошечку могу т и не вернуть!

Барбариска пишет:

цитата:

А еще никто из нас не знает даты своей смерти,или несчастного случая... С каждым может что-нибудь когда-нибудь случится. Только не понимаю - зачем об этом говорить и нагнетать атмосферу?

МАКСИК погиб НЕ СЛУЧАЙНО, а исключительно по халатности владелицы невесты
-кошечки..Барбариска если для вас гибель кошек- пустой звук и лишь нагнетание
атмосферы то, для других кошатников потеря любимого котика- семейная трагедия...

Барбариска пишет:

цитата:

Кошечка,отданная на вязку, тоже может случайно выпасть из окна....и тому подобное...

Я и не разграничивала животных по половому признаку и для меня нет разницы
кто к кому пришел на вязку!! !

Барбариска пишет:

цитата:

А вот в природе никто бы на возраст и не посмотрел даже... 4 года....

Я согласна с Барбариской, что 4 года для кошечки это - самый ее расцвет для рождения
деток, только пичкать ее гармонами до этого времени - очень рискованно и не желательно..
У кошки нет возраста, она может родить и в 13 -15 лет и детки только продлят ее жизнь!!..
И такая живучесть кошек обусловлена в природе именно ее многочисленным потомством....!!