Отправлено: 24.03.10 21:16. Заголовок: "Свадебные" анализы

В связи с тем, что нас с Асисяем эксперты отправили жениться ,
хочу ещё раз для себя уточнить у знающих людей,
что из этого "свадебного" списка нам точно нужно будет сдавать, а что не нужно?
И что нам требовать с невесты?

---

Что сдаём перед вязкой
(с ценами Центра молекулярной диагностики http://vgnki.ru):

хламидоз = 300 р.

микоплазмоз = 300 р.

токсоплазмоз = 300 р.

коронавирус (кал) = 300 р.

инфекционный перитонит (FIP) = 300 р.

вирусный имунодефицит (FIV) = 400 р.

поликистоз почек (PKD) = 900 р.

кальцевироз = 300 р.

пайленкопения = 300 р.
______________________
Итого: 3 400 р.

Плюс исследование сердца
HyperTrophic CardioMiopathy (HCM) методом УЗИ
Собараемся к Иноземцевой Ирине Евгеньевне.

Буду признательна за советы

 Отправлено: 24.03.10 21:32. Заголовок: КОШАЧЬЯ_ЛАПКА пишет:..

КОШАЧЬЯ_ЛАПКА пишет:

цитата:

вирусный имунодефицит (FIV)

Вот это обычно делают в комплексе с лейкемией (FelV). На мой взгляд это два самых обязательных анализа, т.к. заболевания смертельные и не лечатся.

 Отправлено: 24.03.10 21:38. Заголовок: Да, у них есть и в к..

Да, у них есть и в комплексе этот анализ!!!
ОК! Учтём!!!

 Отправлено: 24.03.10 21:58. Заголовок: КОШАЧЬЯ_ЛАПКА пишет:..

КОШАЧЬЯ_ЛАПКА пишет:

цитата:

поликистоз почек (PKD) = 900 р.

Если заглянете вот в эту немецкую базу - http://www.gesunde-rassekatzen.de/englishdb-pkd.php?datenbanken=true - то увидите, что генетический тест на ПКД не показателен. Необходимо делать именно УЗИ.


Кстати, база - это очень хорошая идея (я например постоянно в неё заглядываю). Есть предложение создать нам такую же базу.

 Отправлено: 24.03.10 22:18. Заголовок: Татьян, я и хотела д..

Татьян, я и хотела делать именно УЗИ, т.к. прочитала на МЯУ,
что тестовые варианты есть только для персов и британцев (если не ошибаюсь),
а для сибиряков - нет

Но за напоминание и ссылочку, спасибо!!!

ВАУ!!! Хорошая база!!! А разве ветклиника или этот Центр МД
автоматом не вносит туда всех прошедших анализ,
например как при чипировании?

 Отправлено: 24.03.10 22:28. Заголовок: КОШАЧЬЯ_ЛАПКА пишет:..

КОШАЧЬЯ_ЛАПКА пишет:

цитата:

А разве ветклиника или этот Центр МД автоматом не вносит туда всех прошедших анализ, например как при чипировании?

Нет, базу надо "мутить" самим. Есть по этому поводу задумки.


КОШАЧЬЯ_ЛАПКА пишет:

цитата:

тестовые варианты есть только для персов и британцев

Тест есть "для персов и родственных пород" и "для мейн-кунов и родственных пород".
И если куну делать тест для персов - он ничего не покажет. А значит вполне возможно что у сибиряка ген, отвечающий за ПКД, тоже отличается. И исследования в штатах (и база в Германии) это доказывают.

 Отправлено: 24.03.10 22:35. Заголовок: Irbis пишет: А зна..

Irbis пишет:

цитата:

А значит вполне возможно что у сибиряка ген, отвечающий за ПКД, тоже отличается. И исследования в штатах (и база в Германии) это доказывают

Вот уж и не знаю теперь кому верить.
Одна моя покупательница, просит сделать ГЕН-тест на ПКД у котёнка в клинике в Калифорнии (она утверждает, что только этой клинике доверяет) и только на основании данных из клиники она возьмёт у меня котёнка (т.е. если тест будет негатив)

Я согласилась (хотя представила ей копии тестов животных проверенных на ПКД методом УЗИ в родословной ребёнка), тем более, что покупательница перевела мне деньги для оплаты этого теста.

 Отправлено: 24.03.10 23:38. Заголовок: А у нас считается ан..

А у нас считается анализ ДНК самой точной диагностикой. Болезнь эта генетическая, передается по наследству, поэтому самый верный способ выявить ее еще до появления цист это ДНК.
а УЛЬТРАЗВУК очень субъективный анализ, зависит от того, кто его делает, от аппаратуры, от стадии заболевания...если не увидели цист это еще не значит, что нет ПКД...

 Отправлено: 24.03.10 23:39. Заголовок: И ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ АНАЛ..

И ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ АНАЛИЗЫ , КОНЕЧНО, СТОИТ СДЕЛАТЬ, и у невест потребовать

 Отправлено: 25.03.10 06:48. Заголовок: Неоднократно общалас..

Неоднократно общалась с иностранцами на тему этих самых анализов. УЗИ, сделанному у Иноземцевой доверяют все из тех, с кем общалась. Немцы даже писали что в России самая точная диагностика.

 Отправлено: 25.03.10 09:11. Заголовок: Ежевичка пишет: Нем..

Ежевичка пишет:

цитата:

Немцы даже писали что в России самая точная диагностика.

Ежевичка , извените, но вот этого как раз не от одного немца ещё не слышала. Они не доверяют российскому узи на ПКД.

 Отправлено: 25.03.10 09:26. Заголовок: Jaromir пишет: но в..

Jaromir пишет:

цитата:

но вот этого как раз не от одного немца ещё не слышала

У меня все иностранцы были удовлетворены заключением Иноземцевой. Когда котята вырастают, их тоже проверяют. И во всех случаях делают тоже именно УЗИ, а не гентест. В том числе и в штатах.

 Отправлено: 25.03.10 10:05. Заголовок: Irbis , По разговора..

Irbis , По разговорам с немецкими заводчиками, могу сказать, что они российским анализам по поводу ПКД не доверяют. Уж я с ними лично общалась, а не по перепискам. Хочу ещё сказать, что это их мнение а не мое. Когда продавала Антошку, у меня требовали сделать узи на ПКД Яромиру, именно потому что русским бумажкам не доверяют. А ведь его предки все проверенны. Немцы, которые покупают в России животное, идут с ним на узи перед первой вязкой. И почему, если родители все проверенны? Даже все анализы крови делают, сразу как прилетает котёнок. Вот как раз один случай недавно , насторожил очень всех немецких заводчиков.

 Отправлено: 25.03.10 12:12. Заголовок: Мы делаем на FeLV, F..

Мы делаем на FeLV, FIV, анализ крови. HCM и PKD - узи. Все кроме PKD делаем каждый год перед вязкой. PKD один раз в возрасте один год. Делаем ВСЕМ животным. Даже кошкам своего разведения, родители которых проверены.
Еще мы группу крови обязательно определяем.

К сожалению в эту "немецкую базу данных" принимают только результаты узистов, состоящих в каком-то сообществе. Я особо не старалась запомнить в каком, поскольку наш узист там не состоит Но он врач от бога и животные в его руках - как ягнятки. Даже Ерошку он обворожил с первого взгляда и сорок минут делал с ним все, что нужно... Кот только умильно ему в глаза заглядывал

 Отправлено: 25.03.10 12:16. Заголовок: Irbis Тест есть ..

Irbis

цитата:

Тест есть "для персов и родственных пород" и "для мейн-кунов и родственных пород". И если куну делать тест для персов - он ничего не покажет. А значит вполне возможно что у сибиряка ген, отвечающий за ПКД, тоже отличается. И исследования в штатах (и база в Германии) это доказывают.

Полностью согласна. На сибиряков базу только собирают. И в Америке и в Германии.

 Отправлено: 25.03.10 12:35. Заголовок: Ludmila пишет: Ludm..

Ludmila
Многие немцы, когда хорошо знают линии и что все предки были проверенны и здоровы, проверяют на ПКД не обязательно перед первой вязкой.
Я лично, тоже сделала анализы на группу крови, FIP, FIV, Felv


Ludmila пишет:

цитата:

PKD один раз в возрасте один год.

Мне советуют делать узи на PKD 2 раза, первый раз в год и второй раз в 3 года, а HCM каждый год

 Отправлено: 25.03.10 13:17. Заголовок: Jaromir пишет: А ве..

Jaromir пишет:

цитата:

А ведь его предки все проверенны. Немцы, которые покупают в России животное, идут с ним на узи перед первой вязкой. И почему, если родители все проверенны?

Я свою молодежь от проверенных предков тоже проверяю. Только в возрасте двух лет.

Jaromir пишет:

цитата:

Мне советуют делать узи на PKD 2 раза, первый раз в год и второй раз в 3 года

Мне советовали проверять в 2 года и после 5 лет.

 Отправлено: 25.03.10 13:27. Заголовок: Ludmila пишет: К со..

Ludmila пишет:

цитата:

К сожалению в эту "немецкую базу данных" принимают только результаты узистов, состоящих в каком-то сообществе.

У нас наиболее опытные УЗИсты - Иноземцева и Бурмистров. Но я предпочитаю все-таки с Иноземцевой работать - она имеет больше опыта.

 Отправлено: 25.03.10 13:44. Заголовок: Irbis пишет: У нас ..

Irbis пишет:

цитата:

У нас наиболее опытные УЗИсты - Иноземцева и Бурмистров

Вам везёт, у нас нет хороших узистов, да и аппаратуры тоже.
Есть очень хороший человеческий узист, возможно мы бы договорились с ним проверить наших животных за плату, но нам же нужно кроме проверки ещё официальное подтверждение, а его он нам не даст.
Так что приходится довольствоваться тем, что есть.
Анализы на группу крови собираемся сделать и сейчас веду переговоры со своим ветом на счет анализов FIP, FIV, Felv (проблема в том, что материал для этих тестов нужно заказывать не менее, чем 5 животных. 5 животных мы найдём, но нам нужно больше, а 10 нужно искать)
Не всё так просто у нас.

 Отправлено: 25.03.10 14:02. Заголовок: zasmin пишет: Вам в..

zasmin пишет:

цитата:

Вам везёт, у нас нет хороших узистов, да и аппаратуры тоже.

Я понимаю, что москвичам очень повезло в этом плане.
И поэтому я не понимаю, почему москвичи так ленивы в вопросе проверки хотя бы на НСМ и ПКД. Стоит это не заоблачно. Если питомник большой - можно как-то постепенно всех проверить. Да и большие питомники чаще всего коллективные. А значит у большинства животных собственные владельцы, которые могут позволить себе оплатить 1400 рублей за УЗИ у Иноземцевой.
Но вместо этого предпочитают делать совершенно бесполезный генетический тест.
И я недавно в личном разговоре узнала, что генетические тесты пропагандируются к использованию клубами. Мотивация - "зачем вам мучить животное и самим терять время в очереди?"


zasmin пишет:

цитата:

Есть очень хороший человеческий узист, возможно мы бы договорились с ним проверить наших животных за плату

Справедливости ради хочу сказать, что у Ежевички даже этого нет. Она проверяет своих животных у Иноземцевой, совмещая эти визиты с поездками на выставки.

 Отправлено: 25.03.10 14:07. Заголовок: Irbis пишет: Справе..

Irbis пишет:

цитата:

Справедливости ради хочу сказать, что у Ежевички даже этого нет

Ну, я тоже Барсю к Иноземцевой возила, даже без выставки, а специально на УЗИ и анализы Альбину правда не возила, здесь проверяла в 1,5 года..