База родословных сибирских кошек

 
On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 329
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва, ОЛСК им. Т.Е. Павловой

Замечания: 3.4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 21:16. Заголовок: "Свадебные" анализы


В связи с тем, что нас с Асисяем эксперты отправили жениться ,
хочу ещё раз для себя уточнить у знающих людей,
что из этого "свадебного" списка нам точно нужно будет сдавать, а что не нужно?
И что нам требовать с невесты?


Что сдаём перед вязкой
(с ценами Центра молекулярной диагностики http://vgnki.ru):

  • хламидоз = 300 р.
  • микоплазмоз = 300 р.
  • токсоплазмоз = 300 р.
  • коронавирус (кал) = 300 р.
  • инфекционный перитонит (FIP) = 300 р.
  • вирусный имунодефицит (FIV) = 400 р.
  • поликистоз почек (PKD) = 900 р.
  • кальцевироз = 300 р.
  • пайленкопения = 300 р.
    ______________________
    Итого: 3 400 р.

    Плюс исследование сердца
    HyperTrophic CardioMiopathy (HCM) методом УЗИ
    Собараемся к Иноземцевой Ирине Евгеньевне.

    Буду признательна за советы



  • **********************************
    Кошка никогда не уходит...
    Она всегда возвращается...
    Просто не всегда в одно и то же место...
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Ответов - 135 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


    постоянный участник




    Сообщение: 81
    Зарегистрирован: 17.03.10
    Откуда: Украина
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 21:32. Заголовок: КОШАЧЬЯ_ЛАПКА пишет:..


    КОШАЧЬЯ_ЛАПКА пишет:

     цитата:
    вирусный имунодефицит (FIV)


    Вот это обычно делают в комплексе с лейкемией (FelV). На мой взгляд это два самых обязательных анализа, т.к. заболевания смертельные и не лечатся.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник




    Сообщение: 332
    Зарегистрирован: 07.12.09
    Откуда: Россия, Москва, ОЛСК им. Т.Е. Павловой

    Замечания: 3.4
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 21:38. Заголовок: Да, у них есть и в к..


    Да, у них есть и в комплексе этот анализ!!!
    ОК! Учтём!!!

    **********************************
    Кошка никогда не уходит...
    Она всегда возвращается...
    Просто не всегда в одно и то же место...
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Сообщение: 517
    Зарегистрирован: 07.12.09
    Откуда: Россия, Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 21:58. Заголовок: КОШАЧЬЯ_ЛАПКА пишет:..


    КОШАЧЬЯ_ЛАПКА пишет:

     цитата:
    поликистоз почек (PKD) = 900 р.




    Если заглянете вот в эту немецкую базу - http://www.gesunde-rassekatzen.de/englishdb-pkd.php?datenbanken=true - то увидите, что генетический тест на ПКД не показателен. Необходимо делать именно УЗИ.


    Кстати, база - это очень хорошая идея (я например постоянно в неё заглядываю). Есть предложение создать нам такую же базу.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник




    Сообщение: 334
    Зарегистрирован: 07.12.09
    Откуда: Россия, Москва, ОЛСК им. Т.Е. Павловой

    Замечания: 3.4
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 22:18. Заголовок: Татьян, я и хотела д..


    Татьян, я и хотела делать именно УЗИ, т.к. прочитала на МЯУ,
    что тестовые варианты есть только для персов и британцев (если не ошибаюсь),
    а для сибиряков - нет

    Но за напоминание и ссылочку, спасибо!!!

    ВАУ!!! Хорошая база!!! А разве ветклиника или этот Центр МД
    автоматом не вносит туда всех прошедших анализ,
    например как при чипировании?


    **********************************
    Кошка никогда не уходит...
    Она всегда возвращается...
    Просто не всегда в одно и то же место...
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Сообщение: 519
    Зарегистрирован: 07.12.09
    Откуда: Россия, Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 22:28. Заголовок: КОШАЧЬЯ_ЛАПКА пишет:..


    КОШАЧЬЯ_ЛАПКА пишет:

     цитата:
    А разве ветклиника или этот Центр МД
    автоматом не вносит туда всех прошедших анализ,
    например как при чипировании?


    Нет, базу надо "мутить" самим. Есть по этому поводу задумки.


    КОШАЧЬЯ_ЛАПКА пишет:

     цитата:
    тестовые варианты есть только для персов и британцев


    Тест есть "для персов и родственных пород" и "для мейн-кунов и родственных пород".
    И если куну делать тест для персов - он ничего не покажет. А значит вполне возможно что у сибиряка ген, отвечающий за ПКД, тоже отличается. И исследования в штатах (и база в Германии) это доказывают.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник




    Сообщение: 536
    Зарегистрирован: 08.12.09
    Откуда: Эстония, Нарва
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 22:35. Заголовок: Irbis пишет: А зна..


    Irbis пишет:

     цитата:
    А значит вполне возможно что у сибиряка ген, отвечающий за ПКД, тоже отличается. И исследования в штатах (и база в Германии) это доказывают


    Вот уж и не знаю теперь кому верить.
    Одна моя покупательница, просит сделать ГЕН-тест на ПКД у котёнка в клинике в Калифорнии (она утверждает, что только этой клинике доверяет) и только на основании данных из клиники она возьмёт у меня котёнка (т.е. если тест будет негатив)

    Я согласилась (хотя представила ей копии тестов животных проверенных на ПКД методом УЗИ в родословной ребёнка), тем более, что покупательница перевела мне деньги для оплаты этого теста.

    "Каждая кошка должна иметь три имени: ежедневное имя, достойное официальное имя, и третье — "… которое знает только кошка, но никому не говорит, даже если ее об этом очень попросить".T. С. Элиот
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник


    Сообщение: 542
    Зарегистрирован: 13.12.09
    Откуда: Израиль
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 23:38. Заголовок: А у нас считается ан..


    А у нас считается анализ ДНК самой точной диагностикой. Болезнь эта генетическая, передается по наследству, поэтому самый верный способ выявить ее еще до появления цист это ДНК.
    а УЛЬТРАЗВУК очень субъективный анализ, зависит от того, кто его делает, от аппаратуры, от стадии заболевания...если не увидели цист это еще не значит, что нет ПКД...

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник


    Сообщение: 543
    Зарегистрирован: 13.12.09
    Откуда: Израиль
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 23:39. Заголовок: И ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ АНАЛ..


    И ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ АНАЛИЗЫ , КОНЕЧНО, СТОИТ СДЕЛАТЬ, и у невест потребовать

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник




    Сообщение: 74
    Зарегистрирован: 12.12.09
    Откуда: Россия, Ростовская обл., Таганрог
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.10 06:48. Заголовок: Неоднократно общалас..


    Неоднократно общалась с иностранцами на тему этих самых анализов. УЗИ, сделанному у Иноземцевой доверяют все из тех, с кем общалась. Немцы даже писали что в России самая точная диагностика.

    Живи активно, мысли позитивно! Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник




    Сообщение: 258
    Зарегистрирован: 07.12.09
    Откуда: Germany
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.10 09:11. Заголовок: Ежевичка пишет: Нем..


    Ежевичка пишет:

     цитата:
    Немцы даже писали что в России самая точная диагностика.




    Ежевичка , извените, но вот этого как раз не от одного немца ещё не слышала. Они не доверяют российскому узи на ПКД.

    natalia Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Сообщение: 520
    Зарегистрирован: 07.12.09
    Откуда: Россия, Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.10 09:26. Заголовок: Jaromir пишет: но в..


    Jaromir пишет:

     цитата:
    но вот этого как раз не от одного немца ещё не слышала


    У меня все иностранцы были удовлетворены заключением Иноземцевой. Когда котята вырастают, их тоже проверяют. И во всех случаях делают тоже именно УЗИ, а не гентест. В том числе и в штатах.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник




    Сообщение: 259
    Зарегистрирован: 07.12.09
    Откуда: Germany
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.10 10:05. Заголовок: Irbis , По разговора..


    Irbis , По разговорам с немецкими заводчиками, могу сказать, что они российским анализам по поводу ПКД не доверяют. Уж я с ними лично общалась, а не по перепискам. Хочу ещё сказать, что это их мнение а не мое. Когда продавала Антошку, у меня требовали сделать узи на ПКД Яромиру, именно потому что русским бумажкам не доверяют. А ведь его предки все проверенны. Немцы, которые покупают в России животное, идут с ним на узи перед первой вязкой. И почему, если родители все проверенны? Даже все анализы крови делают, сразу как прилетает котёнок. Вот как раз один случай недавно , насторожил очень всех немецких заводчиков.

    natalia Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник


    Сообщение: 169
    Зарегистрирован: 10.12.09
    Откуда: Nederland
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.10 12:12. Заголовок: Мы делаем на FeLV, F..


    Мы делаем на FeLV, FIV, анализ крови. HCM и PKD - узи. Все кроме PKD делаем каждый год перед вязкой. PKD один раз в возрасте один год. Делаем ВСЕМ животным. Даже кошкам своего разведения, родители которых проверены.
    Еще мы группу крови обязательно определяем.

    К сожалению в эту "немецкую базу данных" принимают только результаты узистов, состоящих в каком-то сообществе. Я особо не старалась запомнить в каком, поскольку наш узист там не состоит Но он врач от бога и животные в его руках - как ягнятки. Даже Ерошку он обворожил с первого взгляда и сорок минут делал с ним все, что нужно... Кот только умильно ему в глаза заглядывал

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник


    Сообщение: 170
    Зарегистрирован: 10.12.09
    Откуда: Nederland
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.10 12:16. Заголовок: Irbis Тест есть ..


    Irbis

     цитата:
    Тест есть "для персов и родственных пород" и "для мейн-кунов и родственных пород".
    И если куну делать тест для персов - он ничего не покажет. А значит вполне возможно что у сибиряка ген, отвечающий за ПКД, тоже отличается. И исследования в штатах (и база в Германии) это доказывают.


    Полностью согласна. На сибиряков базу только собирают. И в Америке и в Германии.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник




    Сообщение: 260
    Зарегистрирован: 07.12.09
    Откуда: Germany
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.10 12:35. Заголовок: Ludmila пишет: Ludm..



    Ludmila
    Многие немцы, когда хорошо знают линии и что все предки были проверенны и здоровы, проверяют на ПКД не обязательно перед первой вязкой.
    Я лично, тоже сделала анализы на группу крови, FIP, FIV, Felv


    Ludmila пишет:

     цитата:
    PKD один раз в возрасте один год.



    Мне советуют делать узи на PKD 2 раза, первый раз в год и второй раз в 3 года, а HCM каждый год

    natalia Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Сообщение: 521
    Зарегистрирован: 07.12.09
    Откуда: Россия, Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.10 13:17. Заголовок: Jaromir пишет: А ве..


    Jaromir пишет:

     цитата:
    А ведь его предки все проверенны. Немцы, которые покупают в России животное, идут с ним на узи перед первой вязкой. И почему, если родители все проверенны?


    Я свою молодежь от проверенных предков тоже проверяю. Только в возрасте двух лет.

    Jaromir пишет:

     цитата:
    Мне советуют делать узи на PKD 2 раза, первый раз в год и второй раз в 3 года


    Мне советовали проверять в 2 года и после 5 лет.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Сообщение: 522
    Зарегистрирован: 07.12.09
    Откуда: Россия, Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.10 13:27. Заголовок: Ludmila пишет: К со..


    Ludmila пишет:

     цитата:
    К сожалению в эту "немецкую базу данных" принимают только результаты узистов, состоящих в каком-то сообществе.


    У нас наиболее опытные УЗИсты - Иноземцева и Бурмистров. Но я предпочитаю все-таки с Иноземцевой работать - она имеет больше опыта.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник




    Сообщение: 541
    Зарегистрирован: 08.12.09
    Откуда: Эстония, Нарва
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.10 13:44. Заголовок: Irbis пишет: У нас ..


    Irbis пишет:

     цитата:
    У нас наиболее опытные УЗИсты - Иноземцева и Бурмистров



    Вам везёт, у нас нет хороших узистов, да и аппаратуры тоже.
    Есть очень хороший человеческий узист, возможно мы бы договорились с ним проверить наших животных за плату, но нам же нужно кроме проверки ещё официальное подтверждение, а его он нам не даст.
    Так что приходится довольствоваться тем, что есть.
    Анализы на группу крови собираемся сделать и сейчас веду переговоры со своим ветом на счет анализов FIP, FIV, Felv (проблема в том, что материал для этих тестов нужно заказывать не менее, чем 5 животных. 5 животных мы найдём, но нам нужно больше, а 10 нужно искать)
    Не всё так просто у нас.

    "Каждая кошка должна иметь три имени: ежедневное имя, достойное официальное имя, и третье — "… которое знает только кошка, но никому не говорит, даже если ее об этом очень попросить".T. С. Элиот
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Сообщение: 524
    Зарегистрирован: 07.12.09
    Откуда: Россия, Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.10 14:02. Заголовок: zasmin пишет: Вам в..


    zasmin пишет:

     цитата:
    Вам везёт, у нас нет хороших узистов, да и аппаратуры тоже.



    Я понимаю, что москвичам очень повезло в этом плане.
    И поэтому я не понимаю, почему москвичи так ленивы в вопросе проверки хотя бы на НСМ и ПКД. Стоит это не заоблачно. Если питомник большой - можно как-то постепенно всех проверить. Да и большие питомники чаще всего коллективные. А значит у большинства животных собственные владельцы, которые могут позволить себе оплатить 1400 рублей за УЗИ у Иноземцевой.
    Но вместо этого предпочитают делать совершенно бесполезный генетический тест.
    И я недавно в личном разговоре узнала, что генетические тесты пропагандируются к использованию клубами. Мотивация - "зачем вам мучить животное и самим терять время в очереди?"


    zasmin пишет:

     цитата:
    Есть очень хороший человеческий узист, возможно мы бы договорились с ним проверить наших животных за плату


    Справедливости ради хочу сказать, что у Ежевички даже этого нет. Она проверяет своих животных у Иноземцевой, совмещая эти визиты с поездками на выставки.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник




    Сообщение: 84
    Зарегистрирован: 17.03.10
    Откуда: Украина
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.10 14:07. Заголовок: Irbis пишет: Справе..


    Irbis пишет:

     цитата:
    Справедливости ради хочу сказать, что у Ежевички даже этого нет


    Ну, я тоже Барсю к Иноземцевой возила, даже без выставки, а специально на УЗИ и анализы Альбину правда не возила, здесь проверяла в 1,5 года..

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Ответов - 135 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
    Ответ:
    1 2 3 4 5 6 7 8 9
    видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

    показывать это сообщение только модераторам
    не делать ссылки активными
    Имя, пароль:      зарегистрироваться    
    Тему читают:
    - участник сейчас на форуме
    - участник вне форума
    Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 39
    Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
    аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



    Designed by Melissa