Отправлено: 05.09.12 19:50. Заголовок: Нужен ли договор о вязке?

Нужен ли договор о вязке? И, что там должно быть написано.

Ответственность хозяев, как котов, так и кошек во время вязки.

Уважаемые форумчане.
Я хочу открыть эту тему для всех заводчиков племенных животных.
Как кошек, так и котов.

 Отправлено: 06.09.12 17:19. Заголовок: Manuel пишет: Я нов..

Manuel пишет:

цитата:

Я новичок. И пока у меня нет кошки или кота. Но я пока присматриваю себе мальчика. Для разведения. Очень хочется.

Что хочется то?
Не совсем понятно, как новичок мыслит о коте в разведение.

Невская Тайна пишет:

цитата:

как взыскивать за кошку?

В судебном порядке.
Для этого достаточно цены кошки и самого договора о вязке.
У нас нет оценщиков кошек, но может сыграет роль договор покупки и квитки за выставочную карьеру.
А договор вязки будет свидетельством факта нахождения кошки в доме кота.

 Отправлено: 06.09.12 17:19. Заголовок: У моей знакомой слу..

У моей знакомой случилась оказия.
Хозяйка кошки не смогла приехать за ней, и моя подруга с мужем договорились привести кошку сами.
По пути зашли в магазин за тортом, сладкое к чаю.
А когда вернулись то дверь в машине открыта и кошки нет.
Так моя подруга выплачивала стоимость кошки 2-а года.
Хозяйка кошки просила больше, но денег у подруги не было, и она согласилась заплатить только стоимость кошки.

 Отправлено: 06.09.12 17:28. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Что хочется то? Не совсем понятно, как новичок мыслит о коте в разведение.

Хочется приобрести кота для разведения.
Что тут непонятного.

А как новичок по вашему мнению HAKUNA MATATA должен мыслить ?

Я готовлю себя заранее к приобретению животного.
Хожу по выставкам, получаю нужную информацию о должном проживании кота в доме.
Я считаю, что к этому нужно подходить осознанно.
Прежде чем купить кота, нужно быть ко всему готовой.

 Отправлено: 06.09.12 17:34. Заголовок: Manuel пишет: А как..

Manuel пишет:

цитата:

А как новичок по вашему мнению HAKUNA MATATA должен мыслить ?

Дело в том, что кот-производитель должен подходить кошкам.
Иначе это будет бездумные вязки всех подряд кошек.
Так как коту кошки нужны.
Сейчас на форуме и так полно котов, у которых имеется недостаток кошек.
Зайдите и посмотрите в соответствующий раздел.
Если Вы хотите пополнить эти ряды, то велкам.

Недавно на выставке была дама, которая искала кота в разведение.
Которой я ответила, что у меня есть такой кот, но состоять он будет в питомнике.
На что дама сказала, что при питомнике она не хочет, т.к. не любит, чтобы ей что-то там указывали.
Это, случайно, не Вы?

 Отправлено: 06.09.12 17:45. Заголовок: Тут мне подсказали и..

Тут мне подсказали идею застраховать кошек. Как имущество.
Интересно, есть ли такие страховые компании, которые возьмутся кошек застраховать.

 Отправлено: 06.09.12 17:49. Заголовок: Manuel пишет: ... А..

Manuel пишет:

цитата:

... А вот у меня вопрос. А как поступить: Если кошка которую привезли на вязку, покусала хозяев кота, разорвала шкурку коту, попортила мебель, пометила всю квартиру и т.д?????? А кто оплатит этот ущерб? Ведь стоимость вязки включает в себя только результат ( рождение котят).

Ну, это тоже можно включить в договор о вязке...

Только я своих кошек к коту, у которого в договоре вот такие пункты, и даром не повезу.
Ибо это будет значить либо то, что к вязкам хозяева кота совершенно не подготовились (не имеют ни опыта, ни соответствующего помещения), либо то, что подготовились слишком хорошо - и не намереваются ограничиваться только платой за вязку, а выставят счета и за "испорченную" мебель ручной работы, и за "пострадавшие" раритетные ковры...

 Отправлено: 06.09.12 17:56. Заголовок: Jelena , а примете л..

Jelena , а примете ли на вязку кошку, в договоре о вязке которой прописана ответственность за утрату кошки?

 Отправлено: 06.09.12 18:12. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Это, случайно, не Вы?

К счастью не я.

Если бы мне поставили вот такие условия, то я точно бы кота у вас не купила.
Мне нужно здоровое племенное животное, кот или кошка, а не вы HAKUNA MATATA со своими правилами.
Я готова заплатить хорошие деньги за животное которым владеть буду только я одна.
А совет, с кем вязать своих животных, я спрошу у знающих, опытных специалистов, например у генетика И. Шустровой. Она точно не ошибётся в подборе вязки.
Спасибо!

А вот хорошего кота я так и не нашла.

Jelena пишет:

цитата:

Только я своих кошек к коту, у которого в договоре вот такие пункты, и даром не повезу.

Вот и я склоняюсь к этому.
Столько заморочек у хозяев котов. И как сказала HAKUNA MATATA котов сейчас много.
Я пожалуй останавлюсь на выборе кошки.
Уже есть на примете 4-е питомника, где есть достойные породные животные.
Там и куплю.

Хорошо, что зашла на эту темку. Спасибо.

 Отправлено: 06.09.12 18:13. Заголовок: Невская Тайна пишет:..

Невская Тайна пишет:

цитата:

Jelena , а примете ли на вязку кошку, в договоре о вязке которой прописана ответственность за утрату кошки?

Приму - но в зависимости от того, какая именно ответственность и за что конкретно.

К примеру, за побег однозначно отвечает хозяин кота... а вот кто должен отвечать за внезапную смерть животного без видимой причины - это вопрос, на который и вскрытие может не ответить...

 Отправлено: 06.09.12 18:14. Заголовок: Manuel пишет: А как..

Manuel пишет:

цитата:

А как поступить: Если кошка которую привезли на вязку, покусала хозяев кота, разорвала шкурку коту, попортила мебель, пометила всю квартиру и т.д??????

Когда принесли кошку, хозяин кота должен осмотреть на предмет блох, клещей, соплей и т.д.
Если кошка агрессивная и не дает себя осмотреть, можно сказать "забирайте".
Чтобы не разорвала шкуру и не попортиль мебель - стричь когти. Ну и в комнате "свиданий" желательно, чтобы не было чего-то ценного. Важных документов на столе, вазы с цветами возле компа, дорогих статуэток на полках.
Чтобы не пометила всю квартиру - нечего по всей квартире ходить. И безопаснее для кошки. А то спрячется - и фиг найдешь.

 Отправлено: 06.09.12 18:15. Заголовок: Женевьева пишет: На..

Женевьева пишет:

цитата:

Надеюсь, когти хозяева стригут? А то как коту такую мадаму строптивую вязать?

Ох, если сильно строптивая, не поможет когти отрезать. По большей части кошки не в полне адекватно реагируют на чужих людей и я их честно говоря побаиваюсь, да и не хочется чужого ребенка лишний раз нервировать. Быстрее успокоится, быстрее кота подпустит.
Есть у нас одна постоянная мадам, очень ласковая и на меня хорошо реагирует, но попу заваливает, вот ее всегда держу

 Отправлено: 06.09.12 18:19. Заголовок: Постоянно убираю как..

Постоянно убираю какули за кошками в неположеных местах, а что делать? Денежку же надо отрабатывать не только котам, но и хозяйке.

 Отправлено: 06.09.12 19:03. Заголовок: Manuel пишет: К сча..

Manuel пишет:

цитата:

К счастью не я.

А по смеху Вы... )))
Вам же уже пожелали счастливого пути?

Manuel пишет:

цитата:

Если бы мне поставили вот такие условия, то я точно бы кота у вас не купила. Мне нужно здоровое племенное животное, кот или кошка, а не вы HAKUNA MATATA со своими правилами.

Есть огромное кол-во заводчиков, которые Вам продадут все что угодно и без условий.
В моем питомнике да, есть правила.
При этом животные являются собственностью владельцев.
Просто владельцы моих животных достаточно разумны и понимают, что в питомнике им же будет намного комфортнее.
Например, владельцы котов знают, что кошки у котов будут.

Manuel пишет:

цитата:

Я готова заплатить хорошие деньги за животное которым владеть буду только я одна.

Очень интересно, кого Вы в конечном итоге купите )))

Manuel пишет:

цитата:

Уже есть на примете 4-е питомника, где есть достойные породные животные. Там и куплю.

Попахивает ПиаРом нового владельца...

 Отправлено: 06.09.12 21:56. Заголовок: Jelena пишет: Тольк..

Jelena пишет:

цитата:

Только я своих кошек к коту, у которого в договоре вот такие пункты, и даром не повезу.

К сожалению, таких заводчиков много.
Я бы если честно, то же не поехала.
Но почему такая несправедливость.
Хозяева кошек ставят такие условия, и требования завышают к коту, а сами.

Lena пишет:

цитата:

Постоянно убираю какули за кошками в неположеных местах, а что делать? Денежку же надо отрабатывать не только котам, но и хозяйке.

К счастью мне повезло, у меня такого ещё не было.
Я их контролирую. Они у меня в туалет сами ходят.
Ставлю горшок один в коридоре, другой в туалете. Наблюдаю за ними, как только смотрю, угол ищет, я её в туалет и сижу с ней пока не сходит.

Это хорошо, что я не работаю.
Когда к нам кошку привозят, домашние надомной смеются. Ну мама, на сутки заступила.

 Отправлено: 07.09.12 08:41. Заголовок: Просто владельцы мои..

цитата:

Просто владельцы моих животных достаточно разумны и понимают, что в питомнике им же будет намного комфортнее. Например, владельцы котов знают, что кошки у котов будут.

Я думаю вступать в питомник очень даже хорошо! А если питомник большой, то дефицита в кошках не будет. Отказываются скорее люди, которые хотят почаще вязать кота, абы с кем, либо не понимают суть вступления в питомник. И котят на сайте разместят, и кошек предоставят, и рекламу коту дадут, и с выставками помогут. И при этом кот в твоей собственности.

Про договор
В договоре я прописываю, что я несу полную ответственность за жизнь и здоровье кошки, и если что случится я возмещаю убытки сама. Я всегда с ужасом представляю если бы у меня с чужой кошкой что-то случилось, поэтому слежу за ней как за ценным сокровищем. Хотя некоторые сокровища меня хотят скушать и всячески выражают недовольство моей персоной.С хорошими знакомыми договоров не заключаю.

 Отправлено: 07.09.12 09:02. Заголовок: Невская Тайна пишет:..

Невская Тайна пишет:

цитата:

Вот те люди свою кошку отдали взамен умершей. Все ли такие - ведь может кажется человек адекватным, а случись что - как взыскивать за кошку?

значит ответственность нужно прописать в договоре, а то потом это можно вывернуть как форс-мажор
а вообще договор должен содержать пункты:
1.термины и определения
2.предмет договора
3.условия протекания вязки
4.условия платежа
5.условия возврата
6.ответственности сторон
7.гарантии
8.обстоятельства непреодалимой силы
9.порядок разрешения споров
10.изменение и расторжение договора

все эти пункты должны быть подробно расписаны!

 Отправлено: 07.09.12 09:34. Заголовок: Так может сообща наб..

Так может сообща набросаем "рыбу" такого договора?
Действительно, в имеющемся договоре тщательно прописаны условия оплаты вязки. А более важное - условия в которых вязка будет происходить, ответственность за сохранность жизни и здоровья кошки не предусмотрены.
Да, кстати, почему бы не предусмотреть ответственность владельца кошки за здоровье кота? Допустим, кошка была больна, заразила кота и хозяева кота понесли материальные затраты на его лечение?
Я понимаю, нужны анализы, но кошка ведь могла заболеть после сдачи анализов? А при внешнем осмотре хозяин кота этого не заметил.

И обсудим договор - как владельцы кошек, так и владельцы котов.

 Отправлено: 07.09.12 11:25. Заголовок: Невская Тайна пишет:..

Невская Тайна пишет:

цитата:

... А более важное - условия в которых вязка будет происходить, ответственность за сохранность жизни и здоровья кошки не предусмотрены....

Как я понимаю, ответственность материальная? Тогда надо сразу подумать, чем владелец кошки при заключении договора будет подтверждать ее рыночную стоимость на момент вязки....

И если будет предусмотрена компенсация понесенных владельцем впоследствиии расходов на лечение пострадавшей кошки - то надо учесть, что стоимость лечения у нас зачастую в разы превышает стоимость животного...

 Отправлено: 07.09.12 12:07. Заголовок: Teara пишет: Про до..

Teara пишет:

цитата:

Про договор В договоре я прописываю, что я несу полную ответственность за жизнь и здоровье кошки, и если что случится я возмещаю убытки сама.

Это хорошая идея.
Но как оценить стоимость ущерба?

Teara пишет:

цитата:

Хотя некоторые сокровища меня хотят скушать

И такое то же происходит.
К сожалению, хозяева кота страдают больше чем хозяева кошек.
И не возразишь. И условия не поставишь. А если поставишь, то к тебе и не придут.

gromovame пишет:

цитата:

ответственность нужно прописать в договоре, а то потом это можно вывернуть как форс-мажор

А кто должен эту ответственность оценивать?

Невская Тайна пишет:

цитата:

Да, кстати, почему бы не предусмотреть ответственность владельца кошки за здоровье кота? Допустим, кошка была больна, заразила кота и хозяева кота понесли материальные затраты на его лечение?

Я например за!
Ведь даже если кошка сдала необходимые анализы, хотя это не все кошки делают, но я таким обычно отказываю. Но мы предполагаем. То, с момента сдачи анализов, может пройти и не один день. И кошка может погулять на улице ( на даче например) и подхватить что нибудь.
Или например: Кто из кошек сдаёт анализ на вагинальные заболевания. А если в друг. Что тогда коту делать?
А к нему после больной кошки пришла здоровая кошка, а он её заражает. Виноват будет кот.
Как учесть все эти + и - ?
И пойдут ли кошки к такому капризному коту, который договора такие заключает?????

 Отправлено: 07.09.12 12:12. Заголовок: magnolia014 пишет: ..

magnolia014 пишет:

цитата:

... Или например: Кто из кошек сдаёт анализ на вагинальные заболевания. А если в друг. Что тогда коту делать? ...

В части типовых договоров такой вариант расписан:

цитата:

... оба владельца могут сделать дополнительные обследования своих животных, но только до вязки. Осуществлённая вязка означает полное удовлетворение каждым владельцем состоянием здоровья животных. После вязки никакие претензии по состоянию здоровья животных не принимаются. При обнаружении после вязки любых признаков нездоровья животных оба владельца обязуются поставить в известность друг друга. ....