База родословных сибирских кошек

 
On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 559
Зарегистрирован: 03.01.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.10 15:02. Заголовок: Регистрация питомника в ВЦФ - как правильно поступить?


всем привет

хочу зарегистрировать питомник в ВЦФ, знаю, что все питомники клуба, в котором я состою, зарегистрированы в ВЦФ не напрямую, а через головной клуб - ILCF (международная лига любителей кошек).

сейчас все говорят о том, что питомник надо регистрировать в ВЦФ бюро напрямую....

большая просьба, подскажите, плиз, кто уже ознакомился с результатами последней Ген Ассамблеи ВЦФ, что же все-таки делать и как правильно регистрировать питомник.

заранее очень признательна!

<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 127 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 972
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.10 15:28. Заголовок: Ярик пишет: А что..


Ярик пишет:

 цитата:


А что это у вас за рассценки такие классные? У нас годовой взнос 75 Евро, плюс регистрация 55 Евро.



Нет, расценки у всех одинаковые - см.:


 цитата:
Регистрация питомника 8,00 ?

Регистрация питомника для лиц, не являющихся членом какого-либо клуба WCF 52,00 ?



Сколько мы платим - это другой вопрос...

Ну и клубный годовой взнос - это личное дело клуба, к системе отношения не имеющее (т.к. ею не регламентируется).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 492
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.10 23:16. Заголовок: DivaVivat пишет: Оф..


DivaVivat пишет:

 цитата:
Оформляя питомник,или вступая в коллективный питомник,на мой взгляд владелец должен иметь представление ЧЕГО он хочет добиться,какими шагами,от чего избавляясь,а что наоборот усиливая.Или, в случае коллективного питомника, соответствуют ли планы руководителя питомника с его взглядами или видением,или просто человек всё принимает,что предлагается в этом питомнике.Но ведётся работа.А так что?!
"кошечку для здоровья повязать??!!!


Это питомник-мини-клуб. В ВЦФ клуб ведет племенную работу с кошками. В других системах (Тика, МФА, АССОЛЮКС) возможно и так, как пишет DivaVivat.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1556
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Эстония, Нарва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.10 09:43. Заголовок: Женевьева пишет: В ..


Женевьева пишет:

 цитата:
В ВЦФ клуб ведет племенную работу с кошками.


Позвольте усомниться!По всей вероятности,такой вариант имеет место быть в том случае,если клуб монопородный,я так понимаю,что такую схему построило российское бюро ВЦФ,для того чтобы не было "разброда и шатания" Были рабочие места,занятость,определенные денежные потоки.А вот у нас клуб многопородный,и что вы хоите сказать,что клуб будет вести племенную работу с каждой отдельной породой кошек,представленной в клубе?!
И потом,если клуб ведёт племенную работу с кошками,то зачем скажите,требуют от членов клуба фелинологического образования,опыта работы и т.п.??!Если клуб ведет работу,то должен иметь племенную программу,знать и рекомендовать владельцу-члену клуба те вязки,которые необходимы для следования выбранной программе и т.д. и не надо тогда вам никаких питомников оформлять - все за вас сделает клуб.
Как-то одно противоречит другому..
С одной стороны - хочу чтоб был питомник,а сдругой стороны - клуб ведет племенную работу.А вы сами-то что?Только кормить кошечек будете?

DivaVivat
<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 493
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.10 14:03. Заголовок: DivaVivat пишет: По..


DivaVivat пишет:

 цитата:
По всей вероятности,такой вариант имеет место быть в том случае,если клуб монопородный,


Не обязательно. В клубе есть породные секции.
DivaVivat пишет:

 цитата:
я так понимаю,что такую схему построило российское бюро ВЦФ,для того чтобы не было "разброда и шатания


Не знаю, кто такую схему придумал Германия или Россия под свои реалии, но ВЦФ в России (и в Украине тоже) - это организацию, направленная на работу с новичками. Купил чел кошечку, пришел в клуб, добрая тете взяла глупенького малыша за ручку и повела по дебрям фелинологии.
DivaVivat пишет:

 цитата:
И потом,если клуб ведёт племенную работу с кошками,то зачем скажите,требуют от членов клуба фелинологического образования,опыта работы и т.п.??!


ВЦФ задумывалась как демократичная организация. В ней есть место всем. И новичкам, и тем, кто вырос из "коротних штанишек". И мне кажется дело не только в деньгах. Российское бюро требованиями стажа, окончания курсов подталкивает к росту "малышей-глупышей", к самостоятельности.
DivaVivat пишет:

 цитата:
и не надо тогда вам никаких питомников оформлять - все за вас сделает клуб.


Нет, питомники оформлять ЗА ДЕНЬГИ надо ВСЕМ. А знания получать не обязательно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 975
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.10 15:17. Заголовок: Дайте мне ссылочку х..


Дайте мне ссылочку хоть на один системный документ, где прописано, что клубы должны вести племенную работу, ну и на прочие их утомительные обязанности - если у кого она есть.

Лично я во всех просмотренных мною документах нашла всего несколько вещей:

1) клубы обязаны платить членские взносы в систему

2) клубы обязаны сохранять лояльность, а не провоцировать раскол

3) клубы должны проводить выставки

4) клубы должны агитировать своих членов посещать эти выставки

5) клубы выдают родословные

Был шестой пункт - регистрация клубами питомников, однако теперь клубы от этого освобождены - этим занимается центр.

Все остальное - это чисто клубные инициативы, "позаимствованные" с какой-то стати у наших кинологических клубов.

То есть то, что клуб требует получать разводную оценку для кошки - из той же серии, что он потребует научить эту кошку давать лапу. Может требовать актировать помет - а может потребовать фотографировать...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 976
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.10 15:29. Заголовок: Женевьева пишет: Ро..


Женевьева пишет:

 цитата:
Российское бюро требованиями стажа, окончания курсов подталкивает к росту "малышей-глупышей", к самостоятельности.



Я бы даже согласилась - не упирайся тут все в денежки, причем немалые. Рассылай система свои материалы по Инету за бесплатно, исключительно заботясь о "росте над собой" начинающих заводчиков - это был бы ликбез. А пока больше смахивало на вымогательство: поскольку заканчивать надо было именно ВЦФ-курсы... вероятно, у зарегистрированных в этой системе животных отдельная генетика.

Заодно моего любимого автора в очередной раз процитирую:


 цитата:
ЧТобы клуб признал вам вашу квалификацию инструктора-фелинолога нужно или сдать экзамен или просто внушить авторитет клубным представителям.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 494
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.10 16:09. Заголовок: Jelena пишет: Дайте..


Jelena пишет:

 цитата:
Дайте мне ссылочку хоть на один системный документ, где прописано, что клубы должны вести племенную работу, ну и на прочие их утомительные обязанности - если у кого она есть.


На сайтах многих клубов можно почитать Племенное положение клуба.
Вот, например, из ПП "Алисы-Бэст"



 цитата:
ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

Основной задачей племенной работы является повышение качества поголовья признанных пород в рамках WCF, а также отечественных и экспериментальных пород по стандартам WCF.
Племенную работу ведут Племенная комиссия клуба ( далее - ПК) и ПК клубов-филиалов в соответствии с данным Положением. Племенная работа ведется по Основной (Главной) Племенной и Экспериментальной Племенной книгам.
По усмотрению ПК клубов-филиалов могут вноситься некоторые уточнения и дополнения в Положение ( по представлению на ПК клуба ).



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 978
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.10 16:10. Заголовок: Это - не системные д..


Это - не системные документы, это - клубные документы.

И в них клуб может требовать все, что угодно - если его члены против этого не возражают. Но к системным требованиям это никакого отношения не имеет. Клуб может потребовать проверить всех производителей на все, на что только можно - а может не требовать... может потребовать, чтобы заводчики ежемесячно посещали выставки - а может не требовать... может потребовать проводить на каждого производителя по пять экспериментальных вязок с конкретно указанными животными - а может не требовать... все в его руках. Но при чем тут система ВЦФ?

Хотя, несомненно, тут вина системы - она должна была изначально четко регламентировать полномочия своих клубов - что пошло бы на пользу и ей, и рядовым заводчикам. И нынешнего шатания бы не было - не будь изначально допущена эта местечковая самодеятельность, приносящая приличный доход.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 495
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.10 16:18. Заголовок: Jelena пишет: Все о..


Jelena пишет:

 цитата:
Все остальное - это чисто клубные инициативы, "позаимствованные" с какой-то стати у наших кинологических клубов.

То есть то, что клуб требует получать разводную оценку для кошки - из той же серии, что он потребует научить эту кошку давать лапу. Может требовать актировать помет - а может потребовать фотографировать...



Да, чисто клубные инициативы. Перед тем, как вступить в клуб - читаешь его Устав?
Устраивает - вступаешь, не нравится - ищешь другой клуб.

Колхоз - дело добровольное, но если вступил...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 979
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.10 16:22. Заголовок: Женевьева пишет: ....


Женевьева пишет:

 цитата:
... Устраивает - вступаешь, не нравится - ищешь другой клуб. ...



Опять цитирую того же автора:


 цитата:
... Выберите иную систему, если нет альтернативе клуба, с которым конфликтуете. Или создайте новый клуб. Если ВЫ правы в своем отношении к клубу, то альтернатива может быть нужна не только вам.



Так что вариантов несколько больше...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 496
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.10 16:23. Заголовок: Jelena пишет: Но пр..


Jelena пишет:

 цитата:
Но при чем тут система ВЦФ?


Мы все являемся членами клуба, в не "напрямую ВЦФ".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 981
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.10 16:28. Заголовок: Да, и это - самое сл..


Да, и это - самое слабое место системы. Поскольку клубы действуют от ее имени и по поручению - но их деятельность система не контролирует.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 11
Питомник: ZAREVNA LESA
Зарегистрирован: 01.05.10
Откуда: Германия, Мюнхен

Замечания: размер фото
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.10 20:15. Заголовок: Женевьева пишет: Мы..


Женевьева пишет:

 цитата:
Мы все являемся членами клуба, в не "напрямую ВЦФ".



И это правильно: членами системы являются национальные фелинологические организации , и в ФИФе так же как и в ВЦФ, головные клубы, обычно и в правильной форме вообще не имеющие других членов, чем патронат-клубы. Цель головного клуба как правило и заключается в координировании деятельности патронат-клубов с положениями регламента и установками системы по всем линиям (в том числе племенная работа). Единственная, по сути, племенная работа ,которую ведут патронат-клубы, заключается в непосредственной работе с владельцами животных которых надо уговорить не разводить кисок просто так, но только по линии :питомник, стандарт, выставки и т.д.

Jelena пишет:

 цитата:
Да, и это - самое слабое место системы. Поскольку клубы действуют от ее имени и по поручению - но их деятельность система не контролирует.


А эта проблема ,к сожалению, присутствует тоже практически во всех системах. Головной клуб постоянно пытается "перетянуть одеяло" и отхватить себе лишний кусок. Мы тут в немецкой ФИФе как раз сейчас это разхлёбываем. Практически на питомниках это отражается так, что не выданы родословные на помёты актированые ещё в июне. Так что у Вас там ещё цветочки...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 983
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.10 21:20. Заголовок: Zarevna пишет: .....


Zarevna пишет:

 цитата:
...Практически на питомниках это отражается так, что не выданы родословные на помёты актированые ещё в июне. Так что у Вас там ещё цветочки...



Я помню, кто-то из иностранных заводчиков задавался вопросом - почему значительная часть российских питомников зарегистрирована в нескольких системах... вот именно поэтому.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 311
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Германия, Лейпциг
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 00:50. Заголовок: Jelena пишет: кто-т..


Jelena пишет:

 цитата:
кто-то из иностранных заводчиков задавался вопросом - почему значительная часть российских питомников зарегистрирована в нескольких системах... вот именно поэтому.


?????? Не поняла Т.е. вы подаёте заявки на один и тот же помёт в разных системах?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 312
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Германия, Лейпциг
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 01:38. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..


HAKUNA MATATA пишет:

 цитата:
у нас тут алименту можно написать of или from
ну и если кошка без питомника, а кот из питомника, то хоть целому помету так пиши


Извините, просмотрела ваш вопрос. У нас в WCF приставки von, vom, of и окончание 's относятся к имени питомника. Я очень долго воевала, что бы её обойти, но ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 313
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Германия, Лейпциг
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 01:45. Заголовок: Женевьева пишет: В ..


Женевьева пишет:

 цитата:
В ВЦФ ведь не было правила, что имя котенка должно состоять из ОДНОГО слова (и плюс название питомника, если таковой имеется).


А его и нет. Хоть 5 имён, но они должны вместится в 25 знаков. В последнем помёте (я уже писала об этом) имя котёнка Teremok's Erfrid Bogdansohn- He вмещались 2 последние буквы. Упросила. Прописано полностью

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1560
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Эстония, Нарва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 10:01. Заголовок: Женевьева пишет: Н..


Женевьева пишет:

 цитата:

Нет, питомники оформлять ЗА ДЕНЬГИ надо ВСЕМ. А знания получать не обязательно.

Женевьева пишет:

 цитата:
добрая тете взяла глупенького малыша за ручку и повела по дебрям фелинологии.


За отдельную плату,естественно...

Вообще,насколько я могу судить,все разрастания клубов,свои собственные "наработки" в виде Племенных Положений и т.д. - не что иное,как бюрократический аппарат,дающий возможность иметь деньги,именно с тех чел,которые покупают котей.Есть у тебя амбиции иметь котю лучшего - нет проблем!И котенок у тебя в месяц будет шоу-класса (?!), и фелинологом ты станешь одномоментно,и питомник мы тебе организуем (клубная регистрация) и тд,и тд,и тд - в общем,любой каприз - ЗА ВАШИ ДЕНЬГИ!
Относительно породных секций - то же самое!
Я прекрасно понимаю,что любой клуб должен на что-то существовать,но пусть уж это будет не беспредельно!
Я так понимаю,что в идеале развитие породы и её улучшение должно для начала иметь определенно означенное направление,и клубы,являясь хоть какой-то организацией обязаны тоже придерживаться какой-то определенности, что бы это хоть не расходилось с положениями головного офиса.

DivaVivat
<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 988
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 18:34. Заголовок: Ярик пишет: Т.е. вы..


Ярик пишет:

 цитата:
Т.е. вы подаёте заявки на один и тот же помёт в разных системах?



Зачем? Это просто выброшенные деньги... Нет, это на случай, что просыпаешься ты в одно прекрасное утро - и читаешь на форуме, к примеру, что твой клуб взял и вышел вчера из системы, в которой у тебя зарегистрирован питомник. И тогда ты просишь о выдаче родословных другую систему...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 989
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 18:43. Заголовок: DivaVivat пишет: Я ..


DivaVivat пишет:

 цитата:
Я так понимаю,что в идеале развитие породы и её улучшение должно для начала иметь определенно означенное направление,и клубы,являясь хоть какой-то организацией обязаны тоже придерживаться какой-то определенности, что бы это хоть не расходилось с положениями головного офиса.



Ну, пока клубная деятельность с положениями головного офиса не расходится - поскольку у головного офиса нет никаких положений. Ну, кроме тех нескольких, что я перечислила выше. Поэтому любая другая деятельность клубов ничего не нарушает...

Просто это выглядит несколько странно - когда в одном клубе вязать животных можно до 6 лет, в другом - до 8, в третьем - до 10, а в четвертом - на усмотрение племкомиссии. Когда в одном клубе родословную выдают в обмен на метрику, в другом - в обмен на метрику+ выставку, в третьем - в обмен на метрику+ 2 выставки, в четвертом - на усмотрение племкомиссии ( не захотят - не дадут)... и все эти клубы - одной системы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 127 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 117
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Designed by Melissa