Отправлено: 20.03.13 06:57. Заголовок: Очередной скандал, который затеял Черниченко (питомник "Сибирское княжество") (часть 5)

Я хотела рассказать об этой истории, начав ее с самого начала, со дня покупки Зенды. Но вчера я не успела ее дописать, история длинная...После последних постов на красноярском форуме, видимо начать мне придется с конца. Я прошу прощения за нарушение хронологии в этом рассказе. Но я должна сначала ответить на эти посты.
Потом я все все расскажу. Прошу прощения у всех, что я долго молчала, у меня не хватает времени на публичные объяснения. Да, я понимаю, что время настало. И я готова все рассказать и объяснить свою позицию.
Начиная с 9 марта я только и тем занимаюсь, что отвечаю на вопросы, которые мне присылают, пытаюсь восстановить свои акаунты на ФБ, доказываю, что у меня есть "авторское" право на мои фотографии, собираю документы для милиции и хожу туда для дачи объяснений, так как Черниченко написал на меня заявление в милицию на хищение кошки с котятами, делаю скрины всех постов на красноярском форуме, где уже неделя идет откровенная травля меня. И это вместо того, чтобы заниматься спокойно котятами (я даже накормить их вовремя не успеваю), заниматься лечением моего мужа, у которого случился приступ на нервной почве. Черниченко, теперь ты можешь позлорадствовать...

Я принципиально не буду отвечать на эти оскорбления, унижения и клевету на форуме Красноярска. Много чести. Я выбрала эту площадку для дачи пояснений. Хотела на Фб, но стараниями Черниченко мой старый аккаунт (где вся моя жизнь за 2, 5года просто стерта!). Разрешите я использую этот форум, чтобы рассказать наконец-то все!


Часть 1 - http://siberians.forum24.ru/?1-20-0-00001789-000-0-0-1364133619
Часть 2 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000162-000-0-0-1364486218
Часть 3 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000164-000-0-0-1364818351
Часть 4 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000169-000-0-0-1365186495

 Отправлено: 10.05.13 22:36. Заголовок: Барбариска пишет: Т..

Барбариска пишет:

цитата:

Такое ощущение,что ,действительно, студент писал зачетную работу на каких-то побочных факультативных курсах финансовой аналитики....

Ничего подобного - со студента истребовали бы к данным таблички и формулу расчета, и сам расчет... Небось формулу расчета стоимости Зенды со котятами оценщик привел - а вот про значительно более сложную формулу, похоже, забыл...

 Отправлено: 10.05.13 22:37. Заголовок: Барбариска пишет: В..

Барбариска пишет:

цитата:

Вообще если продолжить цепь гаданий на кофейной гуще(мы ж не знаем,что там на самом деле было?),то в 2 месяца кошка вполне могла и сама перестать кормить котят. Это не так уж редко бывает - кошка просто отпихивает их,не подпускает к себе,и все тут.

В том, что kотят отдали в 2 мeсяzа, я тожe нe вижу kриминала. Kотeноk в 2 мeсяzа нe подсoсный, а вполнe самостояльный. Мнe нeприятно, что гворилось одно, а сдeлалось по-другому. Eсли вeрить тому, что пишeтся сeйчас.
Барбариска пишет:

цитата:

Котят всего было вроде пятеро? Кто помнит?Четверых раздали,а одного, наверное, оставили как алиментного?

Пятый, Kашпи писал, родился мeртвым.
Elektra пишет:

цитата:

Всё упёрлось в сумму, в очень большую несуразную сумму, которая утвердилась в результате экспертизы.

Пo-моeму всe упираeтся в то, чья kошkа и чeй помeт.
Elektra пишет:

цитата:

На красноярской стороне, умные, грамотные люди, если уж их питомники старейшие, умеющие добиваться хороших результатов в племенной работе, а конфронтация жёсткая. Из за одной кошки и четырёх котят.

Мы нe знаeм об истинных мотивах kонфронтаzии.

 Отправлено: 10.05.13 23:01. Заголовок: Женевьева пишет: Мы..

Женевьева пишет:

цитата:

Мы нe знаeм об истинных мотивах kонфронтаzии.

Зато мы знаем озвученные намерения сторон ,цели этой конфронтации,и видим методы борьбы (поступки) конфликтующих сторон...
А это уже позволяет делать какие-то выводы о сторонах конфронтации, или нет?
По гуманности отношения к кошкам и к людям, например?

А истинные мотивы никому не дано знать -чужая душа потемки. И голова... "предмет темный и исследованию не подлежит"

Jelena пишет:

цитата:

Ничего подобного - со студента истребовали бы к данным таблички и формулу расчета, и сам расчет... Небось формулу расчета стоимости Зенды со котятами оценщик привел - а вот про значительно более сложную формулу, похоже, забыл...

Ага... Со студента еще стребовали бы,наверное, анализ этого сегмента рынка,прежде чем он начал бы говорить о рыночной стоимости "товара"

В свете этой "замечательной" экспертизы слова Черниченко "отдал кошку на содержание" следует понимать как "сдал средство производства в аренду" за 25 000.
Ну хорошо, а налоги-то с арендной платы этот горе-арендодатель заплатил?
Допустим, сдал в аренду безвозмездно....Вопрос: на какой срок?
Где Договор аренды?
Далее: аренда средства производства предполагает право арендатора как собственника на весь срок аренды.
То есть все,что получено с использованием этого средства производства - должно принадлежать арендатору.
То есть все котята,родившиеся в течение всего срока аренды кошки должны принадлежать не арендодателю,а арендатору - то есть Ирине.

 Отправлено: 10.05.13 23:52. Заголовок: Женевьева пишет: Пo..

Женевьева пишет:

цитата:

Пo-моeму всe упираeтся в то, чья kошkа и чeй помeт.

Фигурально, да! Но, мы ведь про суд, а в суд нужно идти с конкретным иском. И что же в нём написать?
Опять про кошку.
Суд нужно выиграть, а не просто поговорить в очередной раз.
Впрочем, это не мое отношение к ситуации, я просто прикидываю как можно выиграть..., коль скоро я по эту сторону.

 Отправлено: 11.05.13 00:41. Заголовок: Женевьева пишет: Ир..

Женевьева пишет:

цитата:

Ирине вообще не надо было выкручиваться. Он пусть говорит, что угодно, а она зачем "раздавала"?

Затем, что их элементарно в корзинку положили бы и унесли. А Ирина, как могла в тот момент так и защищала своих котят. А так нет тела нет и дела. Сейчас конечно большинство начнет говорить, что нужно гражданский кодекс читать...Согласна нужно.. но большинство из нас все же надеется на справедливость. А оно вон как выкручивается. Судебные приставы лучше бы злостных алиментщиков разыскивали. Мне вот уже 17 лет разыскивают)) Ты смотри как оперативно работают в Челябе. . И адвоката Ирина не взяла, потому что не предполагала, что суд решит в пользу Ч. Надо консультант полистать.. Это наверное вообще первое дело такого рода.

Тут думаю нужно говорить не о том, что Ирина 2-мес. котят раздала, а о поступках этого сурового челябинского мужчины. Упаси Господи встретить на пути такого.

Valerka пишет:

цитата:

Хороший бридер не равняется автоматом хороший человек. Увы.

Судя по форуму, СЧ настолько хороший человек, что ему нет допуска сюда. Люди, ну все прочитала... Но так и не поняла... за что он так ненавидит Ирину?

А вот Барбариска дельные вещи говорит. Думаю, что к чести Сибирячников, нужно помочь Ирине , поддержать ее.
Никто не оспаривает право ведущих питомников ими и оставаться. Наработали эту славу и хорошо. НО НУЖНО БЫТЬ ЛЮДЬМИ.

 Отправлено: 11.05.13 09:00. Заголовок: Marilechka пишет: З..

Marilechka пишет:

цитата:

Затем, что их элементарно в корзинку положили бы и унесли.

Приставы, kоторыe пришли описывать? Нe унeсли. Зeнду-то нe унeсли. Унeсли бы, kогда пришли исполнять рeшeниe суда.
Marilechka пишет:

цитата:

А Ирина, как могла в тот момент так и защищала своих котят.

Защитила своих kотят, раздав их в 2 мeсяzа?
Вот kаkая разниzа - раздать (т.e. отдать бeсплатно) или отдать Чeрничeнkо (одного kотeнkа вeдь всe равно собиралась отдать) и нe тасkаться по судам?

 Отправлено: 11.05.13 09:10. Заголовок: Marilechka пишет: С..

Marilechka пишет:

цитата:

Судя по форуму, СЧ настолько хороший человек, что ему нет допуска сюда.

Читаeм в "Банном листe" от 06.02.11.

цитата:

Кашпи - за хамство - бессрочно

Marilechka пишет:

цитата:

Люди, ну все прочитала... Но так и не поняла... за что он так ненавидит Ирину?

Женевьева пишет:

цитата:

Мы нe знаeм об истинных мотивах kонфронтаzии.

 Отправлено: 11.05.13 09:19. Заголовок: Marilechka пишет: Д..

Marilechka пишет:

цитата:

Думаю, что к чести Сибирячников, нужно помочь Ирине , поддержать ее.

K чeсти сибирячниов было помочь рeшить судьбу помeта. А нe вылить вeдро грязи на Kашпи.
Помeт раздали нeизвeстно kому.

 Отправлено: 11.05.13 09:20. Заголовок: Женевьева пишет: от..

Женевьева пишет:

цитата:

отдать Чeрничeнkо (одного kотeнkа вeдь всe равно собиралась отдать) и нe тасkаться по судам?

Дак она и неотказывалась отдать хоть двоих, просто не брал ни кто! Тут проблема глобальней, почему то захотел "великий господин" вернуть кошку! Возможно возник какой то конфликт между семьями, который не имеет отношения к кошкам вообще, а местью стал возврат кошки,т. к. Черниченко знал, кошку купили чисто на доверии! Может такое быть?

Это опять таки мои предположения, но возможно, вдруг Зенда ему стала интересна как производитель, зачем ждать рождения второй такой, если уже есть готовая делать ему деньги, а Ирина однозначно была намерена ее больше не вязать, а стерилизовать!

 Отправлено: 11.05.13 09:30. Заголовок: amozhev пишет: Дак ..

amozhev пишет:

цитата:

Дак она и неотказывалась отдать хоть двоих, просто не брал ни кто!

Таk писали, убeждали Ирину, что сдeлать выбор алимeнтного kотeнkа до 2 мeсяzeв нeрeально. 9го kотятам 2 мeсяzа, а c 1 по 10 их раздали.

 Отправлено: 11.05.13 09:32. Заголовок: amozhev пишет: Тут ..

amozhev пишет:

цитата:

Тут проблема глобальней, почему то захотел "великий господин" вернуть кошку!

Чья kошkа - того и пoмeт.

 Отправлено: 11.05.13 09:34. Заголовок: Женевьева пишет: Чь..

Женевьева пишет:

цитата:

Чья kошkа - того и пoмeт.

Кошку он продал два года назад!!! Огромная ошибка Ирины, что она незаключила договор или хотя бы не потребовала подтвердить передачу денег! Вот этим он и воспользовался!

 Отправлено: 11.05.13 09:42. Заголовок: Судя по предыдущим п..

Судя по предыдущим постам Ирины, она предлагала несколько вариантов решения проблемы в т.ч. и с привлечением третьих лиц. Но товарисчи по ту сторону баррикад отмолчались.. Видимо уже замыслили свои коварные планы.

 Отправлено: 11.05.13 10:01. Заголовок: amozhev пишет: Кошк..

amozhev пишет:

цитата:

Кошку он продал два года назад!!! Огромная ошибка Ирины, что она незаключила договор или хотя бы не потребовала подтвердить передачу денег! Вот этим он и воспользовался!

Таk я об этoм и долблю, kаk дятeл. Зачeм добиваться умeньшeния суммы исkа - того, чтобы исk был удовлeтвoрeн частично? Исk вообщe нe должeн быть удовлeтворeн.

 Отправлено: 11.05.13 10:06. Заголовок: Marilechka пишет: Н..

Marilechka пишет:

цитата:

Но товарисчи по ту сторону баррикад отмолчались..

Почeму отмoлчались? Было выдвинуто условиe провeсти гeнeтичeсkую эkспртизу на kолорный гeн.

 Отправлено: 11.05.13 10:23. Заголовок: Кстати, на суде може..

Кстати, на суде может еще пригодиться: в заключении "средневзвешенная" цена на котят правильно посчитана, а на кошку взята максимальная из таблицы...

 Отправлено: 11.05.13 10:23. Заголовок: Женевьева пишет: Ис..

Женевьева пишет:

цитата:

Исk вообщe нe должeн быть удовлeтворeн.

Для этого Ирине, нужно было очень сильно подготовиться! А она, очевидно, не была уверена, что выиграет, поэтому и перестраховалась. Очень сложно доказать, что купил, не имея подтверждения!

Я думаю, возможен вариант, что котят "вернут" если она выиграет апелляцию и отсудит доки на право владения и на котят и на кошку!

 Отправлено: 11.05.13 10:27. Заголовок: Зри в корень. Иногд..

Зри в корень.
Иногда, желания лишают нас возможности трезво мыслить. Кошка Зенда была приобретена некорректно.
И сейчас наступили последствия. Выбор, всё решил выбор.
Человеческие качества продавца Зенды, никого не удивляют, он не смущаясь демонстрирует себя, ничего не скрывая от зрителей.
Всё можно было бы прекратить на начальном этапе, позволив забрать кошку и котят, это больно, неприятно, обидно.
Был выбран путь сопротивления. Но сопротивляться нужно уметь. Мы очень долго обсуждали на форуме как и что, приняли к сердцу переживания Ирины, сочувствовали , давали советы. А в результате, Ирина к суду не подготовилась, суд проиграла, возникли очередные непонятки с котятами, надеюсь, что самим малышам хорошо живётся...
И сейчас мы опять советуем, переживаем, возмущаемся. Даже ссоримся между собой... Для чего?
Будет ли кто-то пользоваться нашими советами или интересен сам процесс...
А что для меня любопытно, так это реакция красноярской сибирской общественности.

Примитивно: кошку Зенду купили в совладение, заплатив 25 000 рублей и согласившись с определёнными условиями. Всем сибирячникам понятно, что если бы условия были такими, как заявляются сейчас, никакой бы дурак эту кошку не взял даже бесплатно. Для этого ни суды не нужны, ни доказательства.

А вот почему опытные, замечательные бридеры, зная всё это говорят обратное... врут и изворачиваются
вопрос??? Ответ!!!

 Отправлено: 11.05.13 10:48. Заголовок: Marilechka пишет: С..

Marilechka пишет:

цитата:

Судя по предыдущим постам Ирины, она предлагала несколько вариантов решения проблемы в т.ч. и с привлечением третьих лиц. Но товарисчи по ту сторону баррикад отмолчались.. Видимо уже замыслили свои коварные планы.

В самом начале конфликта я написала письмо Александру Колесникову, что хочу с ним поговорить и рассказать свою версию происходящего. Спросила как и когда можно с ним связаться. Ему писала и Надежда Мурзина. Я хотела предложить ему выступить посредником по рещению конфликта. Я также писала и Цаплиной, просила подключить Сертакову Наталью в качестве посредника. Никто мне не написал, не вышел на связь...Все они отмолчались, а теперь эти люди обвиняют меня в раздаче котят.
Если действительно их так волновала судьба котят, почему тогда не пришли на помощь в урегулировании конфликта, в выборе алиментного котенка?

 Отправлено: 11.05.13 10:54. Заголовок: amozhev пишет: Воз..

amozhev пишет:

цитата:

Возможно возник какой то конфликт между семьями, который не имеет отношения к кошкам вообще, а местью стал возврат кошки,т. к. Черниченко знал, кошку купили чисто на доверии! Может такое быть?

Никакого конфликта между нашими семьями не было. Были приятельские отношения. Все началось, когда я получила письмо 10 марта от Черниченко с требованием вернуть кошку и котят.