Отправлено: 03.11.13 19:18. Заголовок: Крипторхизм и племенное разведение

Уважаемые форумчане ! Никак не связывая эту тему с предыдущей , у меня вопрос , по которому хочу услышать мнение заводчиков со стажем ( а таких здесь не мало ) и именно сибирячников . Вроде бы эта тема мною изучена , но недавно наткнулась вот на такое утверждение : ...... наличие такого заболевания у кота как крипторхизм не препятствует использовать данного кота в племенной деятельности и получать от него достойное потомство ( дословно ) " . Нахожусь в растерянности . Может появились какие то новые исследования в этой области . Заранее благодарю за ответ .

 Отправлено: 16.11.13 15:34. Заголовок: Ратмир пишет: Женев..

Ратмир пишет:

цитата:

Женевьева , крипторхи встречаются и среди людей мужеского пола, и живут себе нормально, и детей рожают. Так что и от кота крипторха родить котят оно конечно можно. Вот только кому и зачем это надо?

Так я и отвечаю на вопрос Ларисы Цаплиной, которая слышала такое мнение
Лариса Цаплина пишет:

цитата:

.. наличие такого заболевания у кота как крипторхизм не препятствует использовать данного кота в племенной деятельности и получать от него достойное потомство ( дословно )

Женевьева пишет:

цитата:

Теоретически.

Представьте, что вы председатель клуба. К Вам приходит заводчик и говорит - "хочу вязать кота-крипторха, ведь крипторхи встречаются и среди людей мужеского пола, и живут себе нормально, и детей рожают. Почему кота нельзя?"

 Отправлено: 16.11.13 15:55. Заголовок: Достойное потомство,..

Достойное потомство, прежде всего должно быть здоровым, а значит не иметь каких либо дефектов.
То что крипторху не выставок не титулов не видать как своих (сами знаете чего).
Вот и возникает вопрос, зачем такой кот нужен в разведение.

 Отправлено: 16.11.13 18:14. Заголовок: Ратмир пишет: Ратми..

Ратмир пишет:

цитата:

Ратмир постоянный участник Сообщение: 468 Зарегистрирован: 01.02.10 Откуда: РФ, Москва Отправлено: Сегодня 16:55. Заголовок: Достойное потомство,.. Достойное потомство, прежде всего должно быть здоровым, а значит не иметь каких либо дефектов. То что крипторху не выставок не титулов не видать как своих (сами знаете чего). Вот и возникает вопрос, зачем такой кот нужен в разведение.

Вот , это ответ по существу , а то всё Цаплина дура . Спасибо .

 Отправлено: 16.11.13 20:09. Заголовок: Вопрос о криптор..

Вопрос о крипторхе был задан не в простоте и интересе.
Человек который сделал это заявление, являлся представителем иста по делу об истребования котёнка,

из аппеляционного определения:

цитата:

Как следует из пояснений представителя истца в суде апелляционной инстанции, наличие такого заболевания у кота как крипторхизм не препятствует использовать данного кота в племенной деятельности и получать от него достойное потомство

цитата:

Возражения ответчицы о том, что у котенка выявлен левосторонний крипторхизм, в силу чего котенок не представляет никакой ценности для заводчиков, правового значения при разрешении данного спора не имеют.

Тем более не понятно, почему котёнка которого в разведении использовать нельзя, не отдавали мотивируя его не отдачу тем, что собираются использовать его в племенной деятельности питомника.

Если опытный бридер знает, что крипторх не годен ни для выставок, ни для разведения,
то почему сразу не отдали, а до суда довели?
Или по истечении многолетней бридерской деятельности всё-таки сомневались, а может использовать?
Или какие-то другие причины?

 Отправлено: 16.11.13 20:50. Заголовок: Elektra пишет: Вопр..

Elektra пишет:

цитата:

Вопрос о крипторхе был задан не в простоте и интересе. Человек который сделал это заявление, являлся представителем иста по делу об истребования котёнка, из аппеляционного определения: цитата: Как следует из пояснений представителя истца в суде апелляционной инстанции, наличие такого заболевания у кота как крипторхизм не препятствует использовать данного кота в племенной деятельности и получать от него достойное потомство цитата: Возражения ответчицы о том, что у котенка выявлен левосторонний крипторхизм, в силу чего котенок не представляет никакой ценности для заводчиков, правового значения при разрешении данного спора не имеют. Тем более не понятно, почему котёнка которого в разведении использовать нельзя, не отдавали мотивируя его не отдачу тем, что собираются использовать его в племенной деятельности питомника. Если опытный бридер знает, что крипторх не годен ни для выставок, ни для разведения, то почему сразу не отдали, а до суда довели? Или по истечении многолетней бридерской деятельности всё-таки сомневались, а может использовать? Или какие-то другие причины?

Нервы сдали ? Вот , Гюльчитай и открыл личико ! Мне продолжить ? На свой вопрос я получила ответ и здесь и в л.с. , а вы то что преследуете в этой теме ? Вам то что от этого перепадёт ? Ещё раз напоминаю для людей , страдающих провалами в памяти :


Уважаемые форумчане ! Никак не связывая эту тему с предыдущей , у меня вопрос , по которому хочу услышать мнение заводчиков со стажем ( а таких здесь не мало ) и именно сибирячников . Вроде бы эта тема мною изучена , но недавно наткнулась вот на такое утверждение : ...... наличие такого заболевания у кота как крипторхизм не препятствует использовать данного кота в племенной деятельности и получать от него достойное потомство ( дословно ) " . Нахожусь в растерянности . Может появились какие то новые исследования в этой области . Заранее благодарю за ответ .

 Отправлено: 16.11.13 21:15. Заголовок: Не надо злиться. В..

Не надо злиться. Вы же не в личку своим друзьям вопрос задали, а обратились ко всем на форуме.
Где Вы заметили в моём посте связь с с другими темами? ткните пальцем.
Это просто информация на тему, без дат и фамилий.
Конкретно вопросы ни к кому не обращены. Если хотите ответить я вопросы повторю...

Elektra пишет:

цитата:

Если опытный бридер знает, что крипторх не годен ни для выставок, ни для разведения, то почему сразу не отдали, а до суда довели? Или по истечении многолетней бридерской деятельности всё-таки сомневались, а может использовать? Или какие-то другие причины?

Лариса Цаплина пишет:

цитата:

а вы то что преследуете в этой теме ?

То же самое, что и Вы - ЗНАНИЯ!
И потом Вы получили ответы на свой вопрос, и я хочу получить ответы на свои...

Так что конечно продолжайте....

 Отправлено: 16.11.13 23:03. Заголовок: я вообще не понимаю ..

я вообще не понимаю о чем спор. Крипторхизм - это не есть норма. Передается по наследству. Зачем закреплять патологию в породе? Ведь боремся с ГКМП и поликистозом.
пустая тема какая-то

 Отправлено: 17.11.13 00:02. Заголовок: Яся пишет: Крипторх..

Яся пишет:

цитата:

Крипторхизм - это не есть норма. Передается по наследству. Зачем закреплять патологию в породе?

Это точно и никаких исключений не должно быть.

 Отправлено: 17.11.13 08:12. Заголовок: Яся , ENatali5 , Жен..

Яся , ENatali5 , Женевьева , спасибо за ответ . Дело в том , что хотелась задать пару совсем не праздных вопросов , но кое кто всё время пытается перевести тему на рельсы очередног скандала , но своей глупостью сделают неприятность совсем не мне .

 Отправлено: 17.11.13 09:00. Заголовок: Яся пишет: Крипторх..

Яся пишет:

цитата:

Крипторхизм - это не есть норма. Передается по наследству. Зачем закреплять патологию в породе? Ведь боремся с ГКМП и поликистозом. пустая тема какая-то

Пустая тема. Коротко и верно.

 Отправлено: 17.11.13 09:09. Заголовок: Elektra пишет: и я..

Elektra пишет:

цитата:

и я хочу получить ответы на свои...

Тему откройте , и , на здоровье задавайте вопросы , получайте ответы , а в этой , ещё раз прошу , Вас лично - не беспокоиться .

 Отправлено: 17.11.13 09:24. Заголовок: Ну за вас я не ско..

Ну, за Вас я не сколько не беспокоюсь. Вы отлично разбираетесь в вопросах племенного разведения, и успешно работаете на этом поприще.
Жаль только, что в результате вашей деятельности страдают люди и животные...

 Отправлено: 17.11.13 09:29. Заголовок: Elektra пишет: что ..

Elektra пишет:

цитата:

что в результате вашей деятельности страдают люди и животные...

Вот это уже прямое оскорбление . Потрудитесь подтвердить на примере , или извинитесь .

 Отправлено: 17.11.13 09:35. Заголовок: Да легко, Вы Лар..

Да легко,
Вы Лариса, вдохновитель и участник двух судебных процессов при которых владельцы и заводчики вынуждены вести борьбу за своих животных, а животные вынуждены покинуть свой дом, сделав несчастными семьи своих владельцев...

 Отправлено: 17.11.13 09:53. Заголовок: Elektra пишет: Вы Л..

Elektra пишет:

цитата:

Вы Лариса, вдохновитель и участник двух судебных процессов

Да , это уже патология ... Откройте тему в защиту убиенных Цаплиной . Ещё раз убедительно прошу , прекратите свой словесный понос в этой теме .

 Отправлено: 17.11.13 10:25. Заголовок: Ну что же Вы злите..

Ну что же Вы злитесь. Вы мне задали вопрос, я Вам ответила.
По всему видно ответ не понравился, к сожалению другого нет....

 Отправлено: 17.11.13 10:34. Заголовок: Elektra пишет: Пуст..

Elektra пишет:

цитата:

Пустая тема. Коротко и верно.

Если не отследить дальнейшего продвижения в разведении крипторхов...

 Отправлено: 17.11.13 11:57. Заголовок: ВИД пишет: Если не ..

ВИД пишет:

цитата:

Если не отследить дальнейшего продвижения в разведении крипторхов...

Вот , Валентина Ивановна , верно , теперь будем отслеживать и озвучивать сразу , чтобы потом некоторые не говорили : " А почему раньше молчали ? " . С волками жить - по волчьи выть .

 Отправлено: 17.11.13 14:55. Заголовок: Меня еще по собакам ..

Меня еще по собакам и кролам и прочему скоту научили.
Все невылезшие яйца - вытащить и отрезать.
Потом смотреть откуда ноги растут и исключить любую вероятность повторения.
Если есть возможность - избыточно. Если все критично - проверяя всех подозреваемых.
Ибо дефекты угрожающие воспроизводству здорового потомства - криминал.

В этом смысле мне глубоко непонятны некоторые породы где дефекты формирования хрящей и позвоночного столба - это норма и идет тонкий баланс на грани и работа над формой оных дефектов. По большому счету дело хозяйское какую себе кунсткамеру развести, но учитывая риск утечки такого генофонда в народную популяцию домусов - нафиг-нафиг. В этом смысле я вообще против стихийного воспроизводства домусов. Точнее за то чтобы вообще всех покастрить, а на остальных вести племенной учет. Есть же ценные, здоровые, крупные с мощной витальностью домусы в типе близком к ЕКШ - надо - пусть размножаются немного. Но только лучшие, безупречно здоровые и ответственно. Такой простой кот получше некоторых пород будет... С родушками и прочими свистульками даже если и без стандарта. И пусть из них лепят что хотят. Но ограниченно и отвечая за потомство. Нарожал - покастри или варежек нашей. Но не выбрасывай.

Год назад в ночи отвез с шиномонтажки подобранца рыжего мелкого, месяц или меньше далеко довольно зоозащитнице. По сути тоже сплавил. Было бы честнее тут же собакам скормить. Конкретно этого докормили и пристроили, а вообще пацаны на шиномонтажке сказали что постоянно подкидывают. В результате попадают они там - под колеса, собакам и просто замерзают.

Кошек народу нужно мало. Разводить стоит только лучших. У меня вот много спрашивали котега чорно-серого, да я сам не отдал :))) Вот и сижу смотрюсь в него, как в зеркало, два дурака пара.

 Отправлено: 17.11.13 18:28. Заголовок: olegt пишет: Кошек ..

olegt пишет:

цитата:

Кошек народу нужно мало. Разводить стоит только лучших. У меня вот много спрашивали котега чорно-серого, да я сам не отдал :))) Вот и сижу смотрюсь в него, как в зеркало, два дурака пара.

Олег , всё верно . Вот лучше сиди и смотри , лучше быть дураком на пару с котом , чем из тебя люди будут пытаться дурака сделать .