Отправлено: 20.03.13 06:57. Заголовок: Очередной скандал, который затеял Черниченко (питомник "Сибирское княжество") (часть 12)

Я хотела рассказать об этой истории, начав ее с самого начала, со дня покупки Зенды. Но вчера я не успела ее дописать, история длинная...После последних постов на красноярском форуме, видимо начать мне придется с конца. Я прошу прощения за нарушение хронологии в этом рассказе. Но я должна сначала ответить на эти посты.
Потом я все все расскажу. Прошу прощения у всех, что я долго молчала, у меня не хватает времени на публичные объяснения. Да, я понимаю, что время настало. И я готова все рассказать и объяснить свою позицию.
Начиная с 9 марта я только и тем занимаюсь, что отвечаю на вопросы, которые мне присылают, пытаюсь восстановить свои акаунты на ФБ, доказываю, что у меня есть "авторское" право на мои фотографии, собираю документы для милиции и хожу туда для дачи объяснений, так как Черниченко написал на меня заявление в милицию на хищение кошки с котятами, делаю скрины всех постов на красноярском форуме, где уже неделя идет откровенная травля меня. И это вместо того, чтобы заниматься спокойно котятами (я даже накормить их вовремя не успеваю), заниматься лечением моего мужа, у которого случился приступ на нервной почве. Черниченко, теперь ты можешь позлорадствовать...

Я принципиально не буду отвечать на эти оскорбления, унижения и клевету на форуме Красноярска. Много чести. Я выбрала эту площадку для дачи пояснений. Хотела на Фб, но стараниями Черниченко мой старый аккаунт (где вся моя жизнь за 2, 5года просто стерта!). Разрешите я использую этот форум, чтобы рассказать наконец-то все!


Часть 1 - http://siberians.forum24.ru/?1-20-0-00001789-000-0-0-1364133619
Часть 2 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000162-000-0-0-1364486218
Часть 3 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000164-000-0-0-1364818351
Часть 4 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000169-000-0-0-1365186495
Часть 5 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000170-000-0-0-1368310182
Часть 6 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000173-000-0-0-1374755738
Часть 7 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000186-000-0-0-1380134862
Часть 8 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000192-000-0-0-1380717154
Часть 9 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000196-000-0-0-1381144190
Часть 10 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000197-000-0-0-1383762309
Часть 11 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000201-000-0-0

 Отправлено: 20.11.13 18:00. Заголовок: Elektra пишет: из к..

Elektra пишет:

цитата:

из какого суперпроизводства?

Сострили ?

 Отправлено: 20.11.13 18:17. Заголовок: Лариса, мы с вами..

Лариса, мы с вами возглавляем тему
Zenda пишет:

цитата:

Очередной скандал, который затеял Черниченко

Но это тема не про нас, не мы здесь главные герои, не нам тут дают советы и сочувствуют.
Вы обязательно хотите поговорить о себе, о своих проблемах именно здесь?

 Отправлено: 20.11.13 18:20. Заголовок: Ой, Галина вас плохо..

Ой, Галина вас плохо проинформировали.
Согласно справки, принятой судом стоимость котенка, на сентябрь 12 года составляет 25000 рублей, и именно эта стоимость положена в основу решения суда. Цаплина забыла видимо, а решения и определения нет, чтоб посмотреть
А почему не указали и не выставили документы, подтверждающие, что общественной организации, печать которой использует Цаплина, нигде не зарегистрирована, т.е. требование законодательства не исполнено. Факт установлен этим же решением суда.
И выставите пожалуйста заявление владельца кота на принятие в члены питомника "Достояние Сибири", которое представил ответчик в суд.
И еще справку специалиста почерковеда, о том, что подпись исполнена не владельцем кота.
Кстати, сторона истца готова оплатить почерковедческую экспертизу на предмет - выполнена ли подпись в вышеуказанном заявлении ответчиком или иным лицом.
Я помощник юриста, представлявшего интересы истца.

 Отправлено: 20.11.13 18:56. Заголовок: dolores пишет: цит..

Вернемся к нашитм баранам...
Пост Гелены из предыдущей части

dolores пишет:
цитата:
Я бы подала в суд,потому что он мошенник и преступник,который обманным путем завладел чужим имуществом. Самый настоящий преступник!




dolores пишет:
цитата:
Вот только не знаю в какой суд надо подать





Я думаю, что сейчас можно помочь Ирине собрать доказательства того, что так называемая аренда - это полный вымысел хорошего адвоката Черниченко (ему надо отдать должное, работу он свою знает). Каждый желающий может написать от своего имени, как заводчик, с номерами регистрации питомника о том, что нет такой общепринятой практики. И что всякая форма подобных отношений в первую очередь подразумевает отпределенные условия прописанные в договоре, который собственно говоря изначально Черниченко не захотел составить и подписать. Тем самым можно попробовать доказать ложь представленную в суде и уже в правоохранитеные органы Черниченко.

Может и, правда, кто сдает в аренду кошек....и даже без предупреждения и договора.
Продал за 25 т.р., а потом оказывается всего навсего - на время, потом отдавай кошку или плати 108 т.р.

 Отправлено: 20.11.13 18:57. Заголовок: Elektra пишет: Лари..

Elektra пишет:

цитата:

Лариса, мы с вами возглавляем тему

Ну , вот , опять искажение действительности . Я здесь - БОЛЬШОЙ ЛОХ .

 Отправлено: 20.11.13 19:08. Заголовок: А вот ещё, может при..

А вот ещё, может пригодится кому... интересная дипломаная работа 2007 года Животные, как объекты гражданских прав

Достаточно разумное определение животных с точки зрения имущественного права как одушевлённых вещей со всеми вытекающими последствиями.

 Отправлено: 20.11.13 19:25. Заголовок: Tasha постоянный у..

Tasha
постоянный участник
Сообщение: 1053
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва

Отправлено: Сегодня 18:14. Заголовок: Лариса Цаплина пишет..

--------------------------------------------------------------------------------


Лариса Цаплина пишет:

цитата:
А в Красноярске я разберусь , не беспокойтесь !



Не будьте так самоуверенны, можете и не разобраться.
Сегодня была в горсуде, там были и представители налоговой. Пока стояли и ждали естественно трындели, как раз о том, как круто живут в Сибири кошатники. Представители налоговой решили, что это не порядок.
Они (налоговики), тоже шастают по просторам интернета и почитывают.

А теперь поподробнее . Где , когда и кем выставляются на продажу котята из питомника " Достояние Сибири " ? Я думаю , что ответ будет такой : делать нечего за вами следить . Но ведь написали , значит на чём -то основывались ! Ответ в студию ! Кстати , и , остальных касается . Вопрос : Цаплина - разведенка , ответ ...........Жду .

 Отправлено: 20.11.13 19:47. Заголовок: Лариса Цаплина Лари..

Лариса Цаплина

Лариса Владимировна, а что Вы сами вкладываете в это понятие - разведенка, здесь шел разговор только о том, как я поняла, что у Вас или в Вашем клубе очень дорого продаются котята, впрочем, чем и обосновывалась цена котят Зенды без родословной по 50 т.р.

 Отправлено: 20.11.13 19:50. Заголовок: Лариса Цаплина Пове..

Лариса Цаплина
Повежливее, и нечего здесь орать, не Красноярском. "Прославились" на всю страну, теперь расхлебывайте.
А то уже народ в налоговой смеется, что два кота президентов дешевле, чем одна кошечка из Челябинска.

 Отправлено: 20.11.13 20:19. Заголовок: ВИД пишет: Лариса В..

ВИД пишет:

цитата:

Лариса Владимировна, а что Вы сами вкладываете в это понятие - разведенка, здесь шел разговор только о том, как я поняла, что у Вас или в Вашем клубе очень дорого продаются котята, впрочем, чем и обосновывалась цена котят Зенды без родословной по 50 т.р.

Валентина Ивановна , я и попросила обосновать и предоставить ДОКАЗАТЕЛЬСТВО о продаже МОИХ КОТЯТ . И про клуб , и про меня . Кстати , клуб и мой питомник - абсолютно разные понятия .

 Отправлено: 20.11.13 20:27. Заголовок: Tasha пишет: Лариса..

Tasha пишет:

цитата:

Лариса Цаплина Повежливее, и нечего здесь орать, не Красноярском. "Прославились" на всю страну, теперь расхлебывайте. А то уже народ в налоговой смеется, что два кота президентов дешевле, чем одна кошечка из Челябинска.

Где же " ор " , укажите ? Я Вам задала вполне конкретный вопрос , отвечайте .

 Отправлено: 20.11.13 20:30. Заголовок: Вы не должны на нас ..

Лариса Владимировна, Вы не должны на нас обижаться, признаюсь, что в течение всего времени считала, что в Ваших силах разрулить эту ситуацию с И.Самойловой и С.Черниченко и, тем более, не допустить судебного процесса.
Даже, и в случае совсем нелицеприятного Вашего отношения к Ирине.
Может мы все преувеличивали Ваши возможности, не знаю.

 Отправлено: 20.11.13 20:39. Заголовок: ВИД пишет: Вы не до..

ВИД пишет:

цитата:

Вы не должны на нас обижаться, признаюсь, что в течение всего времени считала, что в Ваших силах разрулить эту ситуацию с И.Самойловой и С.Черниченко и, тем более, не допустить судебного процесса. Даже, и в случае совсем нелицеприятного Вашего отношения к Ирине. Может мы все преувеличивали Ваши возможности, не знаю.

Валентина Ивановна , миленькая , я ни на кого не обижаюсь . Обида - удел убогих . Да ни в чьих силах разрулить ситуацию , которая запланирована определённым человеком для определённых целей .

 Отправлено: 20.11.13 20:40. Заголовок: Лариса Цаплина пишет..

Лариса Цаплина пишет
Если кошка не стоит 100000 тысяч , что тогда за неё так убиваться ?

Лариса Владимировна! Ирина ведь сразу написала, что Зенда член семьи, а не мифическое имущество. А члены семьи не продаются. И если любишь животинку, то в любом случае убиваешься при расставании, не зависимо от стоимости, суперкачеств или отсутствия их.

И что значит сдал в аренду? Интересный расклад получается: взял немалые деньги за котёнка пока ещё без титулов и даже без родословной, а оказывается дал кошку в аренду. А деньги что в залог взял вместо паспорта? Если даёшь в аренду, то тем более пишется договор, где оговариваются условия. Ни один человек не возьмёт в аренду или в совладение кошку, зная что её могут отбрать в любой момент и тебя же обобрать.
И почему на момент сдачи в "аренду" она стоила 25тыс, а на момент возврата стала 108тыс? Если оценивать как объект (вещь), то все вещи б/у дешевле, чем новые. Логика у Челябинских судей, как и здравый смысл явно отсутствует или они вступили в преступный сговор с нечестным заводчиком. Пишу сумбурно, так как возмущена действиями мерзкого мужичонки, мужчиной его назвать нельзя и человеком трудно.
Ирина, держитесь!

 Отправлено: 20.11.13 20:43. Заголовок: Tasha пишет: "П..

Tasha пишет:

цитата:

"Прославились" на всю страну, теперь расхлебывайте

Мелко плаваете . Прославилась давно , и даже не на всю страну , и не ПРОДАЖАМИ КОТЯТ , а ПЛЕМЕННЫМ РАЗВЕДЕНИЕМ , чего и вам желаю . Жду ответа , как соловей лета .

 Отправлено: 20.11.13 20:52. Заголовок: ВИД пишет: чем и об..

ВИД пишет:

цитата:

чем и обосновывалась цена котят Зенды без родословной по 50 т.р.

Стоимость означеных котят по предоставленой Черниченко оценке не имеет ничего общего с принятой усреднённой ценой сибирских котят по питомникам, но бралась специально для судебного разбирательства по верхней планке с учётом добавления стоимости его брэнда, ( не забывайте, что у него есть родословные котят) , а также с компенсацией якобы упущенной по вине ответчика выгоды. И видимо уж он то предъявил наверное договора продажи котят за бугор, чем показал оценщику исходный пункт расчётов. То же и по Зенде с учётом её якобы огромных заслуг в племенном разведении. А так как Ирина не смогла представить документированных контраргументов, то суд принял оценку животных без поправок.
То есть опять всё как 2х2

 Отправлено: 20.11.13 21:06. Заголовок: ENatali5 пишет: Есл..

ENatali5 пишет:

цитата:

Если даёшь в аренду, то тем более пишется договор, где оговариваются условия.

Во! Золотые слова! Если уже говорить об аренде, и тем более, если аренда предусматривает между двумя физическими лицами отношения более, чем на год, то должен быть заключен в письменной форме, в котором четко и подробно описывается арендуемое имущество, т.к. таким же оно и должно быть возвращено. Идем дальше, загружу малость, но тем не менее: Итак Предмет договора аренды — любое индивидуально-определенное имущество, которое в процессе использования не теряет своих натуральных свойств. А имущество - непотребляемая индивидуально-определенная вещь в состоянии, соответствующем условиям договора и назначению вещи со всеми необходимыми принадлежностями и необходимыми документами (ст.611 ГК РФ), т.е. получается, что удерживание родословной также не было законным.

Кроме всего, мне не очень понятен один серьезный момент: Зенда была котенком на момент ее "передачи", так как ее можно вернуть в этом же состоянии?

И еще один момент, 25 000 рублей можно сказать являлись залогом в таком случае? Тогда их необходимо вернуть.

 Отправлено: 20.11.13 21:08. Заголовок: ENatali5 пишет: ENa..

ENatali5 пишет:
[quote]ENatali5
постоянный участник





Сообщение: 879
Питомник: Северное Сияние
Зарегистрирован: 12.02.11
Откуда: Россия, Подольск

Отправлено: Сегодня 21:40. Заголовок: Лариса Цаплина пишет.. - новое!




Лариса Цаплина пишет
Если кошка не стоит 100000 тысяч , что тогда за неё так убиваться ?

Лариса Владимировна! Ирина ведь сразу написала, что Зенда член семьи, а не мифическое имущество. А члены семьи не продаются. И если любишь животинку, то в любом случае убиваешься при расставании, не зависимо от стоимости, суперкачеств или отсутствия их.

Нет , ребята , не так . Ира изначально знала , что кошка не будет никогда её собственностью . По крайней мере , продуктивной . Это было обговорено при приобретении ( где я не присутствовала , но знаю это со слов самой Иры ). Её любят ? С членами семьи так не поступают . Вот я бы изначально вычеркнула имя " Зенда " из своей жизни , честно соблюла все условия их договора и жила спокойно . Вот это было бы честно по отношению к КОШКЕ ( не важно как её имя ) .

 Отправлено: 20.11.13 21:16. Заголовок: Лариса Цаплина пишет..

Лариса Цаплина пишет:

цитата:

Нет , ребята , не так . Ира изначально знала , что кошка не будет никогда её собственностью . По крайней мере , продуктивной .

Что Вы этим хотите сказать? Ира,ПОКУПАЯ кошку знала конечно и наверняка это было оговорено,что она не имеет племенных прав на нее,т.е. не сможет самостоятельно распоряжаться ее вязками и котятами. Но как человек,просто челове не заводчик пока,покупая кошку она никак не предполагала что на КОШКУ как на просто живое существо она не имеет никаких прав. Она КУПИЛА КОШКУ без племенных прав на нее. Племенные права можно требовать если она на них посягнет,кошку нет потому что она ее купила уже.И уж тем более покупая ее уж никак не предполагала что спустя какое-то время правомочно будет требовать возвращение кошки назад. Она осталась должна лишь племенные права и не более того. И давайте не превращать совладение в абсурд. Предположим при первых же родах кошка была прокесарена и кастрирована,то следуя логике Черниченко Ирина тоже должна была бы оплачивать "упущенную выгоду". Ну уж до моразма давайте не доводить племенное разведение и некие договоренности между людьми.
Или суд тупой,или продажный,я не знаю,но абсурд полный творится и мошенничество,передергивание и жульничество торжествует.

 Отправлено: 20.11.13 21:36. Заголовок: Лариса Цаплина пишет..

Лариса Цаплина пишет:

цитата:

Где же " ор " , укажите ? Я Вам задала вполне конкретный вопрос , отвечайте .

Ага, как же, прям щас, прям сразу и по стойке смирно. Много вы на конкретные вопросы отвечали?
И не нужно обращаться ко мне используя жирный шрифт. А котяток, которые получились в результате племенного разведения, прославившего вас на весь мир, по вашим словам, всех себе оставили или в добрые ручки раздарили?
Вот так и расскажите, когда в налоговую дернут. И заметьте, по вине вашего дорогого друга, можно сказать больше - товарища, по племенной деятельности и духу. Не забудьте сказать ему спасибо.