Отправлено: 20.03.13 06:57. Заголовок: Очередной скандал, который затеял Черниченко (питомник "Сибирское княжество") (часть 12) (продолжение)
Я хотела рассказать об этой истории, начав ее с самого начала, со дня покупки Зенды. Но вчера я не успела ее дописать, история длинная...После последних постов на красноярском форуме, видимо начать мне придется с конца. Я прошу прощения за нарушение хронологии в этом рассказе. Но я должна сначала ответить на эти посты. Потом я все все расскажу. Прошу прощения у всех, что я долго молчала, у меня не хватает времени на публичные объяснения. Да, я понимаю, что время настало. И я готова все рассказать и объяснить свою позицию. Начиная с 9 марта я только и тем занимаюсь, что отвечаю на вопросы, которые мне присылают, пытаюсь восстановить свои акаунты на ФБ, доказываю, что у меня есть "авторское" право на мои фотографии, собираю документы для милиции и хожу туда для дачи объяснений, так как Черниченко написал на меня заявление в милицию на хищение кошки с котятами, делаю скрины всех постов на красноярском форуме, где уже неделя идет откровенная травля меня. И это вместо того, чтобы заниматься спокойно котятами (я даже накормить их вовремя не успеваю), заниматься лечением моего мужа, у которого случился приступ на нервной почве. Черниченко, теперь ты можешь позлорадствовать...
Я принципиально не буду отвечать на эти оскорбления, унижения и клевету на форуме Красноярска. Много чести. Я выбрала эту площадку для дачи пояснений. Хотела на Фб, но стараниями Черниченко мой старый аккаунт (где вся моя жизнь за 2, 5года просто стерта!). Разрешите я использую этот форум, чтобы рассказать наконец-то все!
Сообщение: 4187
Питомник: 8-916-191-92-90
Зарегистрирован: 11.12.09
Откуда: где то рядом с Москвой
Отправлено: 06.02.14 00:30. Заголовок: Если Ваша кошка сост..
Если Ваша кошка состоит в питомнике то Вы владелец кошки только фактически, все права у владельца питомника если Вы так договорились. Если же Вы просто купили кошку. Но просто хотите чтобы заводчик Вам помогал на первых порах советами в подборе пар, помощью в продаже котят то это уже совсем другое. Это значит что кошка не состоит в питомнике Вашего заводчика. Вы просто ее купили и сотрудничаете с более опытным человеком.
Вот я и говорю. Вы не считали что кошка состоит в питомнике. Вы изначально считали себя ее владельцем. А Сергей считал что кошка в питомнике.
Виноват Сергей. Не объяснил все еще до передачи Вам кошки. При этом неважно сколько Вы за нее заплатили 0 рублей или 100 000 руб. при покупке. то договор двух людей. Если один согласен заплатить 100 000 и при этом остатьтся в питомнике а значит и все права на разведение кошку у руководителя питомника то это дело двух людей. Они так договорились. Если заводчик согласен отдать кошку за 0 рублей и сразу отдать все права на нее но продолжать консультировать. Это опять же договор двух людей.
В Вашем случае беда что Вы не договорились ДО передачи кошки.
Опять же есть питомники где Вам отдадут кошку даже бесплатно под условия потом вернуть 1-2 котят. И даже отдадут Вам родушку, если Вам доверяют. И такое животное Вы сможете зарегить в СФА и ТИКА как владелец кошки. Но с точки зрения этих систем будет считаться что кошка Вам продана, Вы полноправный владелец и она не состоит в том питомнике в котором состоите Вы. Из таких питомников члены нередко уходят в открытое плавание. И их спокойно отпускают с животными. Вот это Ваш вариант. У меня другой вариант. Поэтому я и говорю что Вы бы никогда кошку у меня не купили.
Вообщем устройство коллективного питомника может быть различным. Термин совладение я не люблю. Потому что он не объясняет всех возможных нюансов этого состояния. Но его употребляют все, поэтому и я его здесь употребляю. В жизни я его практически не использую.
Повторюсь в сто пятый раз. В Вашем случае виноват Сергей потому что сразу Вам все не объяснил. Не объяснил как он видит свой питомник и членство в нем.
Если Ваша кошка состоит в питомнике то Вы владелец кошки только фактически, все права у владельца питомника если Вы так договорились.
Валерия, Вы пишите "все права" у владельца питомника. Какие права? Возможно, Вы имели ввиду племенные права? Почему племенные права Вы ставите выше прав по владению животным? Если кошка КУПЛЕНА, и не важно за сколько, покупатель уже становится ее ВЛАДЕЛЬЦЕМ. И это главное. Все эти племенные права - это доп.условия, которые для судебной системы не имеют никакого значения.
цитата:
Повторюсь в сто пятый раз. В Вашем случае виноват Сергей потому что сразу Вам все не объяснил. Не объяснил как он видит свой питомник и членство в нем.
Это мягко сказано "не объяснил". Он обманул и смошеничал.
Сообщение: 4188
Питомник: 8-916-191-92-90
Зарегистрирован: 11.12.09
Откуда: где то рядом с Москвой
Отправлено: 06.02.14 13:07. Заголовок: Да, я имела в виду п..
Да, я имела в виду племенные права. Просто вчера я писала почти одновременно в 4-х местах и еще билеты искала. Поэтому ошибки, описки и сокращения фраз :))
И то что все наши заводческие придумки ни что для суда я это все понимала и до Вашего суда. Просто сейчас все это подтвердили. На самом деле не только для суда.
Я могу ошибаться но мне кажется в системах TICA и CFA нет такого понятия как совладение и коллективный питомник. Потому что в США коллективных питомников нет как класс. Это наше отечественное изобретение из-за недостатка площадей. По простому питомники в США живут в домах а у нас зачастую в 1-к. квартирах :))
Еще я знаю что-то типо коллективного питомника практикуется в скандинавских странах. Только не знаю как они это оформляют документально. Не знаю есть ли в FIFe тако понятие как совладение.
Вот поэтому я и говорю что нет никаких правил на этот счет. Как два человека договорились так и будет. И никого других не касается как они договорились о правах фактических на кошку как тело и о правах племенных на эту кошку.
В Вашем случае весь конфликт состоит в том что Вы НЕ договорились перед передачей кошки о том как оно будет. Вы до передачи кошки и все годы после по разному видели Ваш договор и Ваши права на кошку как тело и племенные.
Сергею не нужно было продавать Вам Зенду если он хотел чтобы кошка всегда была в питомнике. А Вам не нужно было ее у него покупать. Потому что Вы изначально хотели совсем другого от Сергея и от кошки. Вы никогда не хотели быть совладельцем. Вы хотели купить хорошую кошку. Ходить с ней по выставкам, звездить. Самой продавать от нее котят. Вы не совладелец по сути. Изначально. И ничего в этом плохого нет. Я тоже не совладелец по сути, изначально. Поэтому никогда не была членом никакого питомника. Сразу была самостоятельна. Все шишки набивала сама. Но при этом всегда имела возможность советоваться с более опытными заводчиками. Когда купила первую кошку то какое то время советовалась с ее заводчиком. Спасибо ей большое. Когда поняла что знаю уже больше нее :)) советоваться перестала. Познакомилась с более опытными заводчиками. Я до сих пор учусь у других заводчиков. В обычном трепе о кошках учусь.
Мне кажется что вот такой путь тоже мог быть Вашим. Но Вы встретили Сергея. Который не подходил Вам как первый Ваш заводчик, первый учитель.
Отправлено: 06.02.14 13:44. Заголовок: Valerka пишет: В Ва..
Valerka пишет:
цитата:
В Вашем случае весь конфликт состоит в том что Вы НЕ договорились перед передачей кошки о том как оно будет.
Я уже писала, что ДО передачи кошки договорились вот так: Valerka пишет:
цитата:
Если же Вы просто купили кошку. Но просто хотите чтобы заводчик Вам помогал на первых порах советами в подборе пар, помощью в продаже котят то это уже совсем другое
Но через 2 недели после переезда в мой дом, он мне сообщил, что кошка останется при питомнике, купив кошку, мы вступили в его питомник.
Valerka пишет:
цитата:
Я могу ошибаться но мне кажется в системах TICA и CFA нет такого понятия как совладение и коллективный питомник. Потому что в США коллективных питомников нет как класс. Это наше отечественное изобретение из-за недостатка площадей. По простому питомники в США живут в домах а у нас зачастую в 1-к. квартирах :))
Можно двух владельцев указать в грин-картах. Было бы желание... Valerka пишет:
цитата:
Но Вы встретили Сергея.
Встретила на свою голову. А все потому, что считала, что купить хорошее животное можно только воочию его посмотрев, не по фото. Поленилась куда-то поехать. Зато сейчас понимаю, что покупать по фото и родословной нормальная практика.
Сообщение: 123
Зарегистрирован: 24.07.13
Откуда: РФ, Москва, Лефортово
Замечания:
Отправлено: 06.02.14 14:01. Заголовок: Простите за "кра..
Простите за "крамолу"... Ни в коем случае не надо считать написанное мной "программой к действию" или моей "жизненной позицией"... но тем не менее...
Помните, я написал, что был изумлен тем, что животное продается под договор. Потом, прочитал оный и понял, что это некая пустовормальная бумага. Купить родословную - не очень большая проблема. И "заменить" одно животное (по родословной) на другое - тоже. В Вашем случае наверняка нашелся бы некто, кто просто купил бы другую родословную (от другого питомника, например из "ближнего зарубежья"), перечиповал (если чип был, если изначально не было, то и вообще новый чип на "новое" животное), получил бы паспорт на "новое" имя животного, а продавцу сообщил бы, что животное погибло в бескрайних полях под Анадырем, и вывезти с Чукотки "тушку" для предъявления продавцу - ну никакой возможности... И, простите, УСЁ....
Сообщение: 4189
Питомник: 8-916-191-92-90
Зарегистрирован: 11.12.09
Откуда: где то рядом с Москвой
Отправлено: 06.02.14 14:03. Заголовок: Zenda пишет: Можно ..
Zenda пишет:
цитата:
Можно двух владельцев указать в грин-картах. Было бы желание...
Значит ошибаюсь. CFA я знаю плохо. Просто смутно помню что была давно тема на мяу про это. Про возможность регистрировать в американских системах животных на владельца и совладельца. Тогда я помню вроде бы нельзя это было. Может что-то поменялось. В ТИКА когда то нельзя было зарегить сибиряка с неполной трехколенной родословной. А сейчас хоть с одним коленом можно. Главное доказать что животное родилось в России.
Вот мне и кажется что кошку то Вы действительно у него купили. А потом ему кто-то сказал что он дурак что продал себе под бок хорошую кошку своих кровей. И он решил все переиграть. Кажется в Вашей телефонной беседе, записи, эта фраза от Сергея и прозвучала что ему сказали что он дурак. Вот он и решил все переиграть и вступить Вас в свой питомник не спросив Вас об этом. Т.е. до передачи кошки я думаю действительно договорились о ее продаже. А после Сергей все переиграл. Хотя поезд то уже ушел. Если сам сглупил то кусай себе локти но не меняй ранее достигнутых договоренностей. Но Сергей то ведь хозяин своего слова Сам дал, сам взял. Он решил что поезд никуда не ушел и все поменял в одностороннем порядке.
Сообщение: 124
Зарегистрирован: 24.07.13
Откуда: РФ, Москва, Лефортово
Замечания:
Отправлено: 06.02.14 14:33. Заголовок: У меня за спиной 13 ..
Всегда можно найти способ, не особо нарушая букву закона в рамках УК РФ, как "разойтись" без боёв с человеком, у которого одна задача - "выдушить маржу"? Я же не пишу, что это способ "кинуть" заводчика. Я написал один из путей "урегулирования" таких "бесконечных" судебных тяжб. Кстати, путь не самый плохой в таких условиях...
Отправлено: 06.02.14 15:49. Заголовок: Valerka пишет: Вот ..
Valerka пишет:
цитата:
Вот мне и кажется что кошку то Вы действительно у него купили. А потом ему кто-то сказал что он дурак что продал себе под бок хорошую кошку своих кровей. И он решил все переиграть. Кажется в Вашей телефонной беседе, записи, эта фраза от Сергея и прозвучала что ему сказали что он дурак. Вот он и решил все переиграть и вступить Вас в свой питомник не спросив Вас об этом. Т.е. до передачи кошки я думаю действительно договорились о ее продаже. А после Сергей все переиграл. Хотя поезд то уже ушел. Если сам сглупил то кусай себе локти но не меняй ранее достигнутых договоренностей. Но Сергей то ведь хозяин своего слова Сам дал, сам взял. Он решил что поезд никуда не ушел и все поменял в одностороннем порядке.
Именно так и произошло, я думаю.
beerrat пишет:
цитата:
Всегда можно найти способ, не особо нарушая букву закона в рамках УК РФ, как "разойтись" без боёв с человеком, у которого одна задача - "выдушить маржу"? Я же не пишу, что это способ "кинуть" заводчика. Я написал один из путей "урегулирования" таких "бесконечных" судебных тяжб. Кстати, путь не самый плохой в таких условиях...
Знаете, сколько мне "вариантов урегулирования" предлагали Но я законопослушный гражданин
Сообщение: 4100
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
Отправлено: 06.02.14 15:51. Заголовок: beerrat пишет: Я на..
beerrat пишет:
цитата:
Я написал один из путей "урегулирования" таких "бесконечных" судебных тяжб.
Вы же военный человек и прекрасно знаете, что лучший путь "урегулирования судебных тяжб" - не допускать. А по поводу "обсуждались условия" или не "обсуждались" при покупке - не знаю, кому верить - Пономаревой или Самойловой.
Женевьева - совершенно с Вами согласен, что лучше худой мир, чем добрая драка. Я и написал "сказочный сценарий" не как пособие для "кидал", как возможность "выхода из штопора" в досудебном порядке.
Сейчас в приведенном в теме конфликте уже тяжело разобраться, кто и в какой момент начал "уходить в сторону" от обязательств (как устных, так и письменных). Решения судов - в России это просто "анекдоты", а не решения (немного не по сути данного конфликта, но был прецедент, когда судья оправдал своего бывшего коллегу судью, обвиняемого в изнасиловании, с формулировкой - "был в состоянии алкогольного опьянения, поэтому не мог иметь умысла на изнасилование". После этого "гениального оправдательного вердикта судья, вынесшая решение, была с почетом (!!!) отправлена на пенсию, а подсудимый, при повторном рассмотрении, получил "пятилетку". А уж как выносятся решения в случае имущественных исков - тут уж и вовсе...
Я не пытаюсь никого делать "белым и пушистым", а кого либо "злодеем века". Просто искренне неприятно мне, как новичку в общении с такими прекрасными животными, как кошки, сталкиваться с подобными, ставшими "тупиковыми", конфликтами. Не подумайте, что это призыв к неким манипуляциям с животным... Но и сам спор (да и обсуждение тут, на форуме) уже перешел в режим "endless story" (просто некие повторяющиеся цикличности вопросов и ответов)...
Сообщение: 5081
Питомник: Ратушъ
Зарегистрирован: 10.03.11
Откуда: Москва
Отправлено: 06.02.14 17:48. Заголовок: Женевьева пишет: А ..
Женевьева пишет:
цитата:
А по поводу "обсуждались условия" или не "обсуждались" при покупке - не знаю, кому верить - Пономаревой или Самойловой.
Тань, ты чего хочешь - то? Может тогда опубликуешь посты об оплате кошки, которая в суде фигурирует как не расплаченная с требованием оплатить 108 000 руб? всё той же мутной экспертизы?
Свидетели всё те же...
или может перед тем как задавать очередной вопрос, ответишь на множество вопросов которые неоднократно были обращены к тебе? или тебе просто не нравится, что семья Ирины наконец-то зажила спокойно? заплатив за покой годом жизни и 108 000 руб? или ты являяшься на зелёном рупором Черниченко и атакуешь с фланга?
Женевьева Зенда уже писала, что деньги у судебного пристава и Черниченко их не забирает. Татьяна, а какое вам дело до кошки Зенды и ее котят? Или вас попросили узнать?
Отправлено: 06.02.14 19:33. Заголовок: Женевьева Вы мне на..
Женевьева Вы мне напоминаете следователя, который как-то звонил поздно вечером и просил приехать на допрос срочно и ответить на вопрос: куда я котят дела На что я ему ответила, почитайте решение Челябинского областного суда от 23 июля, по которому котята моя собственность и НИКОГО не должно волновать, где они и что с ними. Это пусть у черниченко голова теперь болит.
Женевьева пишет:
цитата:
Так что "покой нам только снится".
Поверьте, живет наша семья спокойно и прекрасно. Работаем, нянчимся с котятами, жизнь идет своим чередом. Судебный процесс идет паралельно нашей жизни и никак на нее не влияет. Тем более сейчас, когда черниченко в тупике. http://www.kursdela.biz/articles/?ID=27228&PAGEN_2=3 Нам уже самим интересно, чем закончится этот маразм.
Насчет денег. Лежали они на счету у судебных приставов. Не знаю, может уже забрал их, а может нет.. Уже не интересуюсь.
Татьяна, а какое вам дело до кошки Зенды и ее котят? Или вас попросили узнать?
Зря вопросы задаёте, не ответит. Татьяна не отвечает, она задаёт...
Просматривается задача, Самойлову донимать и провоцировать, может ещё на какой суд наслушает или наговорит, тут главная скрипка в лице Черничеко подключается и в суд, ежели деньжат поболе дадут, а может в глаз, ежели не дадут, как попрёт.
Смотри Татьяна, доведёшь соперников до смертубийства, своими провокациями...
Насчет денег. Лежали они на счету у судебных приставов. Не знаю, может уже забрал их, а может нет.. Уже не интересуюсь.
Насчет денег, что вы заплатили по решению суда я не спрашиваю. Я умею читать.
цитата:
Несмотря на то, что после «кошачьего ареста» ответчики выплатили озвученную судом сумму, исполнительное производство по делу было прекращено, у заводчика нашлись поводы для новых исков и возражений. Выплаченные средства так и остались на счету службы судебных исполнителей — владелец питомника хочет получить назад именно кошку, а не деньги за нее.
Я спрашиваю у Лены-Электры, она хотела перечислить Вам деньги. Неужели перечислила?
Отправлено: 06.02.14 19:55. Заголовок: Женевьева пишет: Я ..
Женевьева пишет:
цитата:
Я спрашиваю у Лены-Электры, она хотела перечислить Вам деньги. Неужели перечислила?
Ах вот вы о чем... Многие хотели, не только Елена, но, конечно, же я отказалась. Мне не нужна финансовая поддержка, моральная гораздо важнее. Вам, видимо, Женевьева, этого не понять.
Сообщение: 4106
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
Отправлено: 06.02.14 19:58. Заголовок: Zenda пишет: На что..
Zenda пишет:
цитата:
На что я ему ответила, почитайте решение Челябинского областного суда от 23 июля, по которому котята моя собственность и НИКОГО не должно волновать, где они и что с ними. Это пусть у черниченко голова теперь болит.
Следователь в Челябинске не знал о Вашем обещании, которое никто не обязывал Вас давать. А я знаю. Поэтому ответ, которые Вы дали следователю, мне не покатит.
Сообщение: 3714
Питомник: Veresk Line
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 06.02.14 20:32. Заголовок: Танюш, ты никогда Ан..
Танюш, ты никогда Анаис не станешь, зачем ... рвать? Это смешно и противно одновременно ... Здесь не Мяу, тут как бы породники, узконаправленный форум, разницу улавливаешь?
Сообщение: 5083
Питомник: Ратушъ
Зарегистрирован: 10.03.11
Откуда: Москва
Отправлено: 06.02.14 20:33. Заголовок: Женевьева пишет: Я ..
Женевьева пишет:
цитата:
Я спрашиваю у Лены-Электры, она хотела перечислить Вам деньги. Неужели перечислила?
О, Тань, а я не поняла к кому вопос. Я бы ответила. Что деньги? необходимый мусор, если попадёшь в трудную ситуацию, помогу. Я же писала, что Ирина справляется, не внимательно ты читаешь. Женевьева пишет:
цитата:
Следователь в Челябинске не знал о Вашем обещании, которое никто не обязывал Вас давать. А я знаю.
Вот! не всегда знание сила, видишь как тебя знания колбасят.
А отвечать тебе и вовсе не обязательно, ты ж не следователь. Тут по желанию. ( на фразу внимание обрати, воспользуешься при случае, удобная фразочка) Женевьева пишет:
цитата:
Пономарева пишет неправду?
А что тебе так вдруг правда понадобилась?
Про то что за котёнка деньги отдали ты знаешь, да молчишь, эти знания тебе жить не мешают. Так, что не ищи ты Таня правду, её уже суд нашёл.
Женевьева пишет:
цитата:
А и еще перевести разговор на другие рельсы.
А мы тут все на рельсах, наши вперёд, твои назад. Кому куда.
Знаете, Татьяна-Женевьева, вопрос что с Зендой и котятами на сегодняшний момент интересен только одному человеку- черниченко. Вот пусть затылок свой и почешет. Надо было брать одного-двух котят, когда давали. Теперь только решения судов на руках вместо котят. А то, что вы вместо него эти вопросы задаете, убеждает меня в том, что вы "рупор черинченко".. Ну, или просто развлекаетесь...
Знаете, Татьяна-Женевьева, вопрос что с Зендой и котятами на сегодняшний момент интересен только одному человеку- черниченко. Вот пусть затылок свой и почешет. Надо было брать одного-двух котят, когда давали.
Не хотите, чтобы Черниченко прочитал? Я ведь писала, что мое отношение к Вам изменилось после того, как Вы сказали в суде, что отдали всех котят. Писали одно, а сделали другое. Знаете, кроме Черниченко тему читают и другие люди. Те, у которых Вы просили "поддержку и понимание".
И она получила поддержку и понимание у большинства участников форума, ну кроме вас, разумеется. И никому кроме вас не интересно, кастрировала ли Ирина Зенду или нет и что она сделала с котятами тоже.
Alokazia пишет:
цитата:
Танюш, ты никогда Анаис не станешь, зачем ... рвать? Это смешно и противно одновременно ... Здесь не Мяу, тут как бы породники, узконаправленный форум, разницу улавливаешь?
А что Черниченко зверь и им пугают? Не смневайся, Таня он уже прочёл. Женевьева пишет:
цитата:
кроме Черниченко тему читают и другие люди.
А так как тему читают и другие люди, для других, уточню детали: Женевьева пишет:
цитата:
Я ведь писала, что мое отношение к Вам изменилось после того, как Вы сказали в суде, что отдали всех котят. Писали одно, а сделали другое.
Очень может быть, писала одно, а сделала другое. А Черниченко , сделал одно, (за котёнка деньги взял), а потом в суде написал другое, ( что денег не брал), взял деньги ещё раз, уже в 4 раза больше! Ты это знаешь, но твоё отношение к нему это не меняет.
Так что "твоё отношение" Таня, не аргумент. Это симпатии распределились таким образом. Я надеюсь, Черниченко тебе благодарен.
Женевьева, верну вас на пару страниц назад. http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000210-000-0-0 У нас с Валерией идет диалог про владельцев-совладельцев, про регистрацию, про то, почему мне бы не продали животных и т.д. И тут вклиниваетесь вы со своими никому не интересными, кроме черниченко вопросами Целенаправлено уводите в сторону...И вы делаете это постоянно. Вы - тролль и провокатор. Снимите уже розовые очки и лапшу с ушей, которую вам навешал черниченко или кто-то из его компании.
Женевьева, вы с родни черниченко, у него когда не было аргументов, ему также оставалось только "пыхать ядом" и плеваться.
Сообщение: 4117
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
Отправлено: 07.02.14 11:09. Заголовок: Zenda пишет: У нас ..
Zenda пишет:
цитата:
У нас с Валерией идет диалог про владельцев-совладельцев, про регистрацию, про то, почему мне бы не продали животных и т.д.
Разговор интересный. Zenda пишет:
цитата:
Valerka пишет:
цитата: Если же Вы просто купили кошку. Но просто хотите чтобы заводчик Вам помогал на первых порах советами в подборе пар, помощью в продаже котят то это уже совсем другое
Но через 2 недели после переезда в мой дом, он мне сообщил, что кошка останется при питомнике, купив кошку, мы вступили в его питомник.
Так разговор при покупке был о помощи со стороны заводчика?
Ирина,
Когда Вы вступали в питомник, Вы платили за вступление ? Вы платили деньги в клуб, в который входил питомник ? Котята продавались через сайт питомника? А кто содержал сайт, платил за раскрутку? Подписи под договорами на продажу котят ставил Черниченко ? Денег за продажу котят не брал? Объясните, зачем заводчику такой геморрой?
Еще раз - Зенда стерилизована? От 15 августа полгода уже прошло.
Я опять что-то пропустила? Суд вынес решение стерилизовать Зенду и котят? Если нет - то ,поскольку суд состоялся и любые прежние мирные прежние договоренности таким образом аннулированы решением суда и выплатой 108 тысяч рублей Ириной за Зенду,то к чему эти вопросы? Все прежние обещания на общественных ресурсах, и договоренности обеих сторон до суда - это НИЧТО. С момента окончания суда началась совершенно иная песня."Конечно, ужасно, нелепо, бессмысленно, Ах, как бы начало вернуть...."
"Начало вернуть невозможно. Немыслимо. И даже не думай - забудь!"
Припев: "Ах как это мило! Очень хорошо! Было и уплыло. Было - и прошло!"))))
Если нет - то ,поскольку суд состоялся и любые прежние мирные прежние договоренности таким образом аннулированы решением суда и выплатой 108 тысяч рублей Ириной за Зенду,то к чему эти вопросы? Все прежние обещания на общественных ресурсах, и договоренности обеих сторон до суда - это НИЧТО.
Т.е. Зенда не стерилизована и котята не кастратами пристроены?
Ирина, ау! Женевьева пишет:
цитата:
Знаете, кроме Черниченко тему читают и другие люди. Те, у которых Вы просили "поддержку и понимание".
1325 просмотров за 1,5 дня! Ваших ответов люди ждут!
понравился ролик "Алфавит" остальное ни о чем. печально... простите за флуд в теме
"Ни о чем" и "печально" - это, видимо для тех, кто в искусстве не разбирается, и кому что попроще подавай, типа "Алфавита" -где все на поверхности, и прямо "в лоб". Хотя, в принципе, ролик неплох.
И, слава богу, что наши сделали Программу на любой интеллектуальный уровень , и на "любой вкус и кошелек".
Открытие грандиозное ,и содержание очень глубокое. Как говорится: "Имеющий уши да услышит, имеющий глаза да увидит!"
Болеть буду за наших и за команду Ямайки, которой всем миром собирали деньги на билет на Олимпиаду!
А слабо всем нам в свое время было "сбросится" на Зенду и помочь Ирине? Слабо. Вот и делайте выводы, Господа - есть ли в нас что-то олимпийское....или нет.
А слабо всем нам в свое время было "сбросится" на Зенду и помочь Ирине?
Не качественно Вы к нам относитесь.... "Есть женщины в наших селеньях....", и мужчины тоже есть, и не в единственном экземпляре, а команда.
Другое дело что семья Самойловых, посчитала этот контакт собственным пролётом и от помощи отказалась. Но судя по движухе, зреет очередное нападение, так что очень может быть, что ещё удастся показать, кое-что олимпийское. Но лучше бы в этом деле нам всем не удалось.
Хочется, чтобы на этом всё закончилось и в умах наступил покой.
Барбариска пишет:
цитата:
Открытие грандиозное ,и содержание очень глубокое.
"Ни о чем" и "печально" - это, видимо для тех, кто в искусстве не разбирается, и кому что попроще подавай, типа "Алфавита" -где все на поверхности, и прямо "в лоб"
где уж нам, сирым да убогим, из тайги выползшим... замысел - супер. мне лично исполнение не понравилось. понравился бал Наташи Ростовой и Голубь мира. очень деликатно коснулись Великой Отечественной, молодцы. мне символизм не нравится, имею право. я не искусствовед, и разбираться не обязана. воспринимаю по принципу нравится - не нравится. мне вот культура эпохи возрождения нравится, а из современных художников больше всего Константин Васильев. особенно его Старик с Филином. снова прошу прощения за флуд.
Отправлено: 08.02.14 21:23. Заголовок: Отвлекусь от просмот..
Отвлекусь от просмотра своего любимого фигурного катания.
Elektra пишет:
цитата:
Другое дело что семья Самойловых, посчитала этот контакт собственным пролётом и от помощи отказалась.
Да, за свою доверчивость и глупость самим и отвечать финансово..
Другое дело, что нужна была помощь, например, в оспаривании сфальсифицированной оценки. И два питомника из списка отказались в этом помочь.. Есть еще моменты, в которых мне нужна была помощь (не финасовая), и также не получила отклика..
Если в целом, то никто наших животных не защитит, кроме нас самих.. Закон не на их стороне. Фелинологическим организациям тоже до них нет дела.
Согласна с Ириной. Финансовая помощь редко бывает важнее моральной, если дело не касается здоровья и жизни. Особенно если это дело затрагивает проблему чётко в законодательстве не прописанную.
если это дело затрагивает проблему чётко в законодательстве не прописанную.
Тогда заказывается экспертиза .А хорошая экспертиза,между прочим, денежек стоит. И немалых.
И,кстати, в независимой экспертизе, по большому счету , не только Ирина нуждается.... На форуме 1300 участников. Даже если взять треть активных - 400 человек,которые скинулись бы по 500 руб.(не такие уж большие деньги),то можно было бы заказать и шикарную экспертизу и подать заявку на разработку Законодательства,защищающего права Заводчиков и Владельцев. Законодательства в том виде,который бы соответствовал сути проблемы,и не приравнивал бы живое существо к недвижимости.Законы конкретные ,ясные и прямые нужны.
Т.е. Зенда не стерилизована и котята не кастратами пристроены?
Лично я не в курсе. Но если посмотреть в суть решения суда,то присудив Ирине расплатиться сполна за племенную кошку,суд тем самым утвердил Ирину в племенных правах на эту кошку. Грубо говоря, Черниченко продал племенные права на кошку за 108 тысяч рублей в суде.
И надо быть уж полным дураком,чтобы расплатившись сполна за племенную кошку,после этого отказаться от племенных прав ,и стерилизовать кошку и котят без показаний по здоровью.
И,кстати, в независимой экспертизе, по большому счету , не только Ирина нуждается....
По поводу экспертизы. У меня есть оценка из Торгово-промышленной палаты с реальными ценами. Это не хухры-мухрыжная контора...Однако, 6 сентября Центральный раойонный суд отказал мне в принятии иска на оспаривание оценки, принятой Калининским районным судом. Мотивировка - суд первой инстанции уже принял ту оценку, как достоверную. На руках у меня уже более 6 отказов о проведении проверки по факту фальсификации Заключения специалиста ООО "Техноком-инвест".из прокуратур, следственных комитетов, в том числе и из Прокуратуры г. Челябинска/ В отказах написано, что они не видят в этой оценке фактов фальсификации, не смотря на предоставленные мной письма из питомников, которые согласились мне помочь и оценку из ТПП.
Сообщение: 3458
Питомник: Византийский Подарок/Cat of My Heart
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 09.02.14 23:25. Заголовок: Zenda пишет: В отк..
Zenda пишет:
цитата:
В отказах написано, что они не видят в этой оценке фактов фальсификации, не смотря на предоставленные мной письма из питомников, которые согласились мне помочь и оценку из ТПП.
Может быть просто нужно было им помочь их увидеть ?Ну не у всех же людей хорошо с анализом, синетезом, формальной логикой и прочими вещами,требующими интеллектуального напряжения...
А уж увязать все это с буквой Закона - так тут вообще нужны недюжинные мозги. Гораздо проще отказ написать...
цитата:
Поздравляю всех с победой наших фигуристов!
Вот-вот...Их с победой,а в нашем деле фигуральные выражения ни к чему ...Все должно быть четко обосновано,аргументировано и сопровождено ссылкой на Закон,Часть, Главу, Параграф и Строку!
Может быть просто нужно было им помочь их увидеть ?Ну не у всех же людей хорошо с анализом, синетезом, формальной логикой и прочими вещами,требующими интеллектуального напряжения...
А уж увязать все это с буквой Закона - так тут вообще нужны недюжинные мозги. Гораздо проще отказ написать...
Елена, мозги тут не при чем. Все заявления мне помогают составлять юристы, которые четко все аргументируют с ссылками на
цитата:
Закон,Часть, Главу, Параграф и Строку!
Другое дело, что у нас закон, что дышло куда повернул туда и вышло.. Гражданский суд в своем отказе отправил в правоохранительные органы. А они в свою очередь "не увидели фактов фальсификации" и отправили оспаривать оценку опять в гражданский Круг замкнулся. Тут дело в другом, не в законе уже...
Ирина, Ваши судебные дела не интересуют. Как в статье, ссылку на которую несколько дней назад давали?
цитата:
Правда несколько фраз из результативной части документа, позволяет сделать два вывода: это еще не конец изрядно затянувшегося конфликта, и действующие нормы права просто не позволяют адекватно разрешать такие споры.
цитата:
Не трудно догадаться, что подобное волеизъявление из-за его полной субъективности легко станет причиной для судебных действий уже со стороны нынешних ответчиков, что рискует закольцевать судебные разбирательства на неопределенный срок.
Хотите дальше судиться - ну и судитесь. А интересует:
Сообщение: 4123
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
Отправлено: 10.02.14 12:06. Заголовок: Zenda пишет: Вы бер..
Zenda пишет:
цитата:
Вы берега попутали? Я сужусь?
А кто оспаривает результаты экспертизы? Zenda пишет:
цитата:
Гражданский суд в своем отказе отправил в правоохранительные органы. А они в свою очередь "не увидели фактов фальсификации" и отправили оспаривать оценку опять в гражданский Круг замкнулся.
Женевьева пишет:
цитата:
ЗЕНДА СТЕРИЛИЗОВАНА? КОТЯТА КАСТРИРОВАНЫ?
Zenda пишет:
цитата:
Пилите, Шура, пилите ("Золотой теленок" Ильф и Петров)
А вопрос-то простой. Достаточно ответить "да" или "нет". Так как на него не отвечают, напрашиваются нехорошие выводы. Отрицательный результат, это тоже результат.
Несмотря на то, что после «кошачьего ареста» ответчики выплатили озвученную судом сумму, исполнительное производство по делу было прекращено, у заводчика нашлись поводы для новых исков и возражений.
Так кто судится?
Женевьева пишет:
цитата:
А кто оспаривает результаты экспертизы?
Ну да, экспертиза то честная, это видимо, я так просто развлекаюсь..
Женевьева пишет:
цитата:
Так как на него не отвечают, напрашиваются нехорошие выводы. Отрицательный результат, это тоже результат.
На ваш простой и прямой вопрос, вам прямо и просто ответила Барбариска. Вернитесь и перечитайте. А на ваши выводы мне с "плевать с высокой колокольни"
Детский сад "Ромашка"))) Таня, на Ваш вопрос Вам не ответят, но будут продолжать и далее удивляться : Чего Вам нужно?)))
Продолжая тему детского сада... Ира, скрестите за спиной пальцы и напишите: Да, стерилизована, да, кастрированы:)))
Лена (Электра), ты права! Выступление детского коллектива "Непоседы" продолжается...Просьба зрителей занять места в зрительном зале и отключить мобильные телефоны!
В детский сад мою тему превращает Женевьева. Ну пусть, если ей это доставляет удовольствие.
И еще по поводу кто с кем судится. Истец теперь подал жалобу в областной суд на решение судьи от 21 января 2014. Именно эта судья и выносила в течении года все решения в его пользу. Ну посмотрим, что теперь Областной суд скажет.
Барбариска пишет:
цитата:
Ира, скрестите за спиной пальцы и напишите: Да, стерилизована, да, кастрированы:)))
Отправлено: 10.02.14 12:53. Заголовок: Повторяю для вас, Же..
Повторяю для вас, Женевьева Барбариска пишет:
цитата:
поскольку суд состоялся и любые прежние мирные прежние договоренности таким образом аннулированы решением суда и выплатой 108 тысяч рублей Ириной за Зенду,то к чему эти вопросы? Все прежние обещания на общественных ресурсах, и договоренности обеих сторон до суда - это НИЧТО.
цитата: поскольку суд состоялся и любые прежние мирные прежние договоренности таким образом аннулированы решением суда и выплатой 108 тысяч рублей Ириной за Зенду,то к чему эти вопросы? Все прежние обещания на общественных ресурсах, и договоренности обеих сторон до суда - это НИЧТО.
Спасибо Барбариске за ее мнение. Но Вы, Ирина, согласны с этим? Обещания на общественных ресурсах можно аннулировать. Значит, Зенда НЕ стерилизована и котята не в качестве домашних любимцев пристроены "на подушки"? Я правильно понимаю?
"Когда держишь пальцы вот так от тебя отлетает вранье" ( "Про Красную Шапочку")
Чудная фраза! Как хочешь -так и понимай)))
Вообще-то я человек конкретный. Слушаешь и держишь пальцы - отлетает чужое вранье, которое тебе говорят, говоришь и держишь пальцы - отлетает свое, которое ты говоришь. Ты предлагаешь Ирине говорить.
Отправлено: 10.02.14 14:05. Заголовок: Ведь то, что Ирина ..
Ведь то, что Ирина обещала стерилизовать кошку и котят было до решения суда. Если Черниченко отсудил и получил компенсацию более чем 100 тыс рублей, то значит он дал право на использование Зенды в разведение.
Значит, Зенда НЕ стерилизована и котята не в качестве домашних любимцев пристроены "на подушки"? Я правильно понимаю?
Отвечу опять же из Ильфа и Петрова: "Может тебе еще и ключ от квартиры, где деньги лежат?" Может так будет понятней, что на бессмысленные вопросы я не отвечаю.
Женевьева пишет:
цитата:
Женевьева пишет:
цитата: 1325 просмотров за 1,5 дня! Ваших ответов люди ждут!
Сообщение: 779
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Германия, Лейпциг
Отправлено: 10.02.14 14:26. Заголовок: Женевьева, всё время..
Женевьева, всё время себя спрашиваю, вы правда борец за справедливость или пытаетесь свои отношения с совладельцами оправдать? Странная у Вас позиция. И считаю, если Ирина воспользовалась правом выбора платить или нет, то и вполне имеет право на выбор кастрировать или нет. Таковое было ей, после выплаты более чем 130 тысяч, истцом предоставлено. Иои как минимум, не являлась одним из пунктов в заключении суда. И как бы то ни было, каждый из нас думает если не о рентабельности, то хотя бы самоокупаемости. А это, в данной ситуации, реально только при потентной кошке.
Сообщение: 4129
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
Отправлено: 10.02.14 14:35. Заголовок: Ярик пишет: И как б..
Ярик пишет:
цитата:
И как бы то ни было, каждый из нас думает если не о рентабельности, то хотя бы самоокупаемости. А это, в данной ситуации, реально только при потентной кошке.
Красавелло! Самойлова будет использовать кошку, чтобы отбить 130 тыс.? Тут нам усиленно доказывали, что 108 тыс - это за право жить любимой кошки в семье Самойловых, а не у Черниченко. Всего лишь. Откуда нарисовалось желание отбить потраченное?
Сообщение: 148
Зарегистрирован: 11.01.13
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Замечания:
Отправлено: 10.02.14 14:44. Заголовок: Ярик пишет: И как б..
Ярик пишет:
цитата:
И как бы то ни было, каждый из нас думает если не о рентабельности, то хотя бы самоокупаемости. А это, в данной ситуации, реально только при потентной кошке.
У ее котят, писали, чуть ли не через одного с хвостами большая беда, и «подлинной» родословной у нее нет - долго же ей, несчастной, придется окупать хозяйское сумасбродство.
Сообщение: 780
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Германия, Лейпциг
Отправлено: 10.02.14 15:02. Заголовок: Откуда дровишки? Ес..
Откуда дровишки? Если это правда, тогда вопросы откуда проблеммы пошли. Чего тогда стоит такой "замечательный" заводчик Кашпи и его "особо ценные линии". Я вижу встречный иск. Оччччень просится. И давно. По идее, обе линии закрывать нужно. Вот согласится ли Цаплина с таким вариантом Если серьёзно, думаю это давно бы в теме муссировалось, да и Ирина уже кастрировала бы кошь. Так что: Откуда дровишки?
Сообщение: 781
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Германия, Лейпциг
Отправлено: 10.02.14 15:26. Заголовок: Тогда я Ирину не пон..
Тогда я Ирину не понимаю. Но это моё личное. Женевьева пишет: А почему не три? Вам покусаться хочется? Не нужно. Я редко захожу сюда именно по этой причине. Удивляет только, что вы занимаете такую радикальную позицию. Как вроде личные счёты с Ириной сводите. Зачем? Если бы не Ваш энтузиазм, тема не выходила снова и снова в лидеры. Майдан да и только
Сообщение: 783
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Германия, Лейпциг
Отправлено: 10.02.14 15:47. Заголовок: Ира, я понимаю. И в ..
Ира, я понимаю. И в данной ситуации я не осуждаю и не поддерживаю. Это ваше решение, продиктованное действиями Черниченко. У нас практически нет коллективных питомников и совладения нет. Тема мне не знакома. А если и были бы.... Я бы на такое вряд ли пошла. Там где есть больше чем один владелец конфликты того или иного рода предопределены по понятиям. Поэтому я воздерживаюсь от каких либо комментариев.
А, всё-таки в суде, судя по всему где-то в начале судебного процесса, драчка в самом разгаре... там ещё много чего написано... Ты только эту страницу читала? Впочем неважно...
Это было уже давно, в прошлом году. С тех пор суд, приняв во внимание все документы прилагаемые к делу, и записи со слов обвиняемого и потерпевшего, своё решение озвучил и постановил, выплатить в пользу потерпевшего 108 000 руб. обвиняемый деньги выплатил, о чём форуму документ предоставил. На сём судебное заседание по делу было закрыто. Ты видимо пропустила. Это ничего, Танюша, бывает. Почитай темку внимательно, ещё раз.
Танюша, ты конечно спрашивай, ежели что непонятно, мы подтянемся, кто что понял, объясним. У Самойловой после таких судебных войн шкура толстая, закалённая твои вопросы для неё ерунда, да и силы ей надо беречь. Не дай Бог опять денег снять захотят...
Со скана ваших показаний в суде. А где его размещали, не помню. Здесь или на красноярском.
Этот скан разместил черниченко на красноярском в теме, которая уже удалена. Откуда вы его взяли? Здесь, на сколько я помню, этот скан не размещали. Если я ошибаюсь, дайте ссылочку на этот скан на этом форуме и тогда я не буду думать, что вам его срочно прислал черниченко.
По поводу заломов было сказано в суде, захотел черниченко обнародовать про это, флаг ему в руки.
видите ли, Ирина. Дело в том, что заболевание генетическое. И нужно искать откуда проблемма идёт. Ваш ответ даёт возможность предположения такой патологии. И не один заводчик может пострадать. А пресечение... было бы возможным не будь тут двух ваших ответов
Таня, твой вопрос попал на благодатную почву и наконец-то всколыхнул команду противника. Ты дала точный пас и сейчас Zenda должна будет отражать нападение Лариса Цаплина
Если Zenda купится и начнёт отвечать, можно будет, отдавая дань олимпиаде прокомментировать по спортивному. с очень сложной подачи Женевьева, Лариса Цаплина , которая находилась в долгом ожидании, забивает Г-ООО-Л, нет подождтите, гола ещё нет, идёт напряжённое ожидание. Болельщики волнуются, но вот-вот, вот сейчас....
Поздравляю болельщиков, с нашими победами на Олимпиаде в Сочи!!!!
Таня, ты сомневаешься, ты не доверяешь судебным документам? Или это подделка, штемпель есть?
Женевьева пишет:
цитата:
Вы сказали правду в суде или ложь?
Правда это или ложь, неважно. Для суда хвосты решающего значения не имели.
Решающее значение имело заявление Черниченко, что котёнка Зенда, он отдал бесплатно!!!! эта информация явилась главной при принятии судом окончательного решения: Выплатить Черниченко заявленную им стоимость кошки Зенда, а именно 108 000 руб!
Таня, ты ведь должна знать, коль скоро представляешь на форуме интересы Черниченко,
Черниченко в суде сказал правду или ложь?
ИИИИИ-РА!!!! может сжалишься и ответишь Женевьева, что-нибудь успокоительное, а? Вишь как человека колбасит. Человек просто требует продолжения судебного заседания. С другой стороны лучше молчи, а то попадёшь на очередные 108 лживых тысяч.
видите ли, Ирина. Дело в том, что заболевание генетическое. И нужно искать откуда проблемма идёт. Ваш ответ даёт возможность предположения такой патологии. И не один заводчик может пострадать. А пресечение... было бы возможным не будь тут двух ваших ответов
Ярик , самое смешное , что кот - не моего разведения , и всё , что сейчас льётся Самойловой на этот помёт , по большому счёту , питомника Достояние Сибири не касается . Родословную Хомы посмотрите , и Зенды . Сегодня приехали с очередной выставки , где Хома , в очередной раз , " порвал " всех , и , я думаю , уже настал момент истины и расплаты .
У нее оригинал с подписями и печатями есть, а у меня нет.
Не Таня, ты нам сама покажи документ со штемпелем. Это же тебе что-то всё время надо. А так штемпеля нет, документ не действителен. Может там что-то подделали? А?
Лариса Цаплина пишет:
цитата:
Вот теперь без комментариев уже не прокатит .
Да запросто прокатит, вы ж не суд, никто не арестован, можно и без слов оставить.
А еслии очень хочется можно и со словом, так сказать "баш на баш" .
Вы нам про заявление Черниченко, что котёнка Зенда, он отдал бесплатно,
цитата:
Черниченко в суде сказал правду или ложь?
а мы вам интересующие вас детали.... И все довольны, как вам например такое предложение?
Никак. Когда Самойлова скажет, что ты официально представляешь ее интересы, тогда и будешь говорить "мы".
Танюша, я и сама вижу что никак. Женевьева пишет:
цитата:
Когда Самойлова скажет, что ты официально представляешь ее интересы, тогда и будешь говорить "мы".
Ира, подтверди Женевьева , что мы единомышленники, судя по всему она этого ещё не поняла. Танюша, а на твоё предложение могу ответить встречным.
Во первых Танюша, подтверди наличием штемпеля на публикуемом тобой документе, если не можешь, документ убери, как копия с другого форума он ничтожен и скорее похож на сведение счётов посредством манипуляций.
И повторяя тебя, не столь категарично спрошу: Может Черниченко подтвердит, что ты представляешь его интересы, тогда и у тебя будет официальная возможность демонстрировать его документы и задавать его вопросы. Я как-то не могу уловить твоего интереса в этой теме..., цель-то у тебя какая?
Ира, подтверди Женевьева , что мы единомышленники, судя по всему она этого ещё не поняла.
Елена, спасибо за поддержку
Женевьева пусть в теме разместит заодно и те "липовые" актировки котят, которые выписала Цаплина 9 апреля. Не пойму чего Цаплиной тут понадобилось "мусолить". Если верить этим документам, то котят она смотрела, пол и окрас определяла, на предмет заломов тоже щупала или " эксперт-фелинолог" черниченко щупал? Актировки эти Цаплина подписала и в суд предоставила. Документы эти в деле. Женевьева, как,безоговорочно верите?
А по поводу расплаты, про которую Цаплина пишет..Да, отольются ей и черинченко зендикины слезки..
Не хочешь не убирай. Этот документ пустота. Здесь всем ведь всё равно правда это или неправда. скорее важен соус под которым это блюдо подано.
И ещё что показательно, как только вам предложили интересующую вас правду озвучить в обмен на то что вы озвучите интересующую нас, ваша сторона быстренько слиняла и молчок на тему. Сразу правда стала не актуальна? Так мы и сейчас не против, я повторю
цитата:
А еслии очень хочется можно и со словом, так сказать "баш на баш" .
Вы нам про заявление Черниченко, что котёнка Зенда, он отдал бесплатно,
Сообщение: 4137
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
Отправлено: 11.02.14 13:02. Заголовок: Elektra пишет: И ещ..
Elektra пишет:
цитата:
И ещё что показательно, как только вам предложили интересующую вас правду озвучить в обмен на то что вы озвучите интересующую нас, ваша сторона быстренько слиняла и молчок на тему. Сразу правда стала не актуальна? Так мы и сейчас не против,
Я просила Женевьева пишет:
цитата:
Когда Самойлова скажет, что ты официально представляешь ее интересы, тогда и будешь говорить "мы".
Самойлова вышла в тему Zenda пишет:
цитата:
Елена, спасибо за поддержку
И все.
Когда будут полномочия, тогда и будешь предлагать.
Да и не извиняйтесь. Не верите и ладно.. Я ж спросила актировке Цаплиной верите безоговорочно? Договору о вязке м/д Ц. и ч., который в деле, тоже безоговорочно? Оценке Попова, тоже верите безоговорoчно?
Для того, чтобы ПРЕДЛАГАТЬ от лица какого-либо человека - нужны
Последовательность такова. Ты настаиваешь, повторяешь из комента в комент: хочу правду. я тебе предлагаю возможность эту правду узнать. оказывается когда возможность появилась, правда стала не нужна.
Смысл поиска тобой правды. ПО-ТЕ-РЯЛ-СЯ!
Осталось бессмысленное бла-бла-бла.
Трудно признаться вслух, что Черниченко суду солгал? И сделал он это в своём исковом заявлении, так что дальнейшее он сам, просто поимел, как следствие. Деньги и славу. а теперь, судя по твоим постам, он считает, что поимели его...???
Отправлено: 11.02.14 14:39. Заголовок: Женевьева, Прямо от..
Женевьева, Прямо ответьте не вопрос, вы верите безоговорочно документам, которые я перечислила? Zenda пишет:
цитата:
Я ж спросила актировке Цаплиной верите безоговорочно? Договору о вязке м/д Ц. и ч., который в деле, тоже безоговорочно? Оценке Попова, тоже верите безоговорoчно?
Женевьева пусть в теме разместит заодно и те "липовые" актировки котят, которые выписала Цаплина 9 апреля. Не пойму чего Цаплиной тут понадобилось "мусолить". Если верить этим документам, то котят она смотрела, пол и окрас определяла, на предмет заломов тоже щупала или " эксперт-фелинолог" черниченко щупал? Актировки эти Цаплина подписала и в суд предоставила. Документы эти в деле. Женевьева, как,безоговорочно верите?
А по поводу расплаты, про которую Цаплина пишет..Да, отольются ей и черинченко зендикины слезки..
Г-жа Самойлова , вместо того , чтобы по форумам " месить " , над своим фелинологическим образованием поработайте , изучите правила актировки помётов WCF , в отличии от Вас , Черниченко имеет образование инструктора - фелинолога WCF ( а не эксперта - фелинолога ) и знания , не в пример вашим . Образованные и воспитанные люди никогда не позволят себе писать фамилии оппонента с маленькой буквы , это удел недалёких и малообразованных людей .
Сообщение: 5103
Питомник: Ратушъ
Зарегистрирован: 10.03.11
Откуда: Москва
Отправлено: 11.02.14 15:16. Заголовок: Таня, не утруждайся..
Таня, не утруждайся себя цитировать.
Мне не нравятся когда так методично преследуют человека, вначале обманом заставив заплатить деньги, а потом требованием сказать правду, которую не хотят слышать.
Поэтому смирись с моим присутствием в теме, или переходи на личный контакт с Самойловой. Мне и твои объяснения не нужны, и так всё прозрачно.
Правды-то почему не хочешь? против того что Черниченко в суде солгал не возражаешь, а написать, неужели боишься?
Ежели б не ложь Черниченко в суде, у тебя и вопросов бы не было.
А да, глупый вопрос задала, вы же уполномоченная от черниченко. А уполномоченные, конечно же во всю эту лабуду верят..Единственный пока для меня вопрос, что он за это пообещал
Сообщение: 150
Зарегистрирован: 11.01.13
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Замечания:
Отправлено: 11.02.14 15:33. Заголовок: Elektra пишет: Мне ..
Elektra пишет:
цитата:
Мне не нравятся когда так методично преследуют человека...
А мне не нравится, что вместо того, чтобы свои местечковые проблемы между собой решать, некоторые своими и соседскими панталонами уже скоро год как на публике трясут. Да еще с претензией непонятно уже на что. При этом от соседа предварительно всячески огородившись, чтобы не мешал.
Zenda пишет:
цитата:
А уполномоченные, конечно же во всю эту лабуду верят.
Заключение по оценке, например, есть о том, что она проведена некорректно?
Г-жа Самойлова , вместо того , чтобы по форумам " месить " , над своим фелинологическим образованием поработайте , изучите правила актировки помётов WCF , в отличии от Вас , Черниченко имеет образование инструктора - фелинолога WCF ( а не эксперта - фелинолога ) и знания , не в пример вашим .
Помет осматривает руководитель клуба или инструктор-фелинолог в возрасте от 1,5 мес (в разных клубах разных возраст конечно, но обычно это не раньше 1,5 мес.). Черниченко осматривал помет? НЕТ. Он ВИДЕЛ (и видел ли? - роды же его жена принимала...) только ДВУХ котят в момент рождения . Как председатель клуба, скажите, в каком возрасте могут проявиться дефекты развития, а? Только в момент рождения или гораздо позже тоже? Подсказка - в момент рождения зачастую не видно дефектов, проявиться они могут и в 2 мес., и в 5 мес, и в 8 мес... и позже...
Если Вы поставили подписи под актировкой со слов Черниченко, значит Вы УДОСТОВЕРЯЕТЕ, что он видел и щупал котят в более позднем возрасте, значит он ЗНАЕТ, есть какие-либо дефекты у котят или нету, значит он определили окрасы у котят Так чего ж Вы тогда Ирине вопросы задаете? Если она, по Вашему мнению, "не компетентна а знаниях"? Спросите Черниченко - он Вам всееее подробно расскажет
Отправлено: 11.02.14 15:33. Заголовок: ответ высообразованн..
ответ высокообразованному председателю красноярского клуба..
А че это, я уже "г-жа Самойлова"? Еще недавно я для Цаплиной была "субстанцией по имени Зенда" Что произошло? Подмазывается?
а по поводу маленькой буквы. Ваш черниченко тожа пишет давно мою с маленькой. Баш на баш! Это раз. А-вторых, у меня кнопочка "шифт" западает, не хочет букву "ч" на большую переключать
Отправлено: 11.02.14 15:41. Заголовок: Алеша, дорогой, да т..
Алеша, дорогой, да тут грязные панталоны вывешивает черниченко руками Женевьевы, и кстати, с вашей подачи. Вы же вчера тему заломов затронули..Ах, ну да, вы же там одна команда с... Ну хочет так, да ради бога..На котят у него наверно запись на год вперед.
Отправлено: 11.02.14 17:50. Заголовок: Женевьева, а вы когд..
Женевьева, а вы когда скрин разместили о заломах, вы с черниченко письменное согласие получили на его размещение? Потому как черниченко на меня заявление в полицию написал, что я его личные данные обнародовала из протокола заседания: ну, про его образование и место работы..А вы получили письменное разрешение на публикацию скрина о заломах от его кошки? А то получается, вы повесив этот скрин, наносите вред репутации его питомнику, обидеться ведь может. А?
Женевьева, а вы когда скрин разместили о заломах, вы с черниченко письменное согласие получили на его размещение? Потому как черниченко на меня заявление в полицию написал, что я его личные данные обнародовала из протокола заседания: ну, про его образование и место работы..А вы получили письменное разрешение на публикацию скрина о заломах от его кошки? А то получается, вы повесив этот скрин, наносите вред репутации его питомнику, обидеться ведь может. А?
Сообщение: 5108
Питомник: Ратушъ
Зарегистрирован: 10.03.11
Откуда: Москва
Отправлено: 11.02.14 19:24. Заголовок: Нет не всё Женевьев..
Нет не всё Женевьева пишет:
цитата:
Подождем ответ Самойловой.
Жди коль охота есть. Не очень понимаю зачем Ирине тебе отвечать? После решения суда Российской Федирации , где она на все вопросы ответела. и самое главное, Женевьева ТАНЯ, специально для тебя выделю. Суд Российской Федерации вынес своё решение по делу в пользу истца Черниченко: ответчик Самойлова решение исполнила полностью.
Сейчас ты ведёшь своё частное расследование на публичном форуме, требуешь от Самойловой ответы, контраргументы, публикуешь не известно откуда взятые фотографии с информацией.
Думаю здесь все хотели бы знать, ты делаешь это по собственной инициативе или по поручению? Если по своей инициативе, то зачем? Тебя не устраивает решение суда РФ? Если по поручению, то от кого, представь нам этого человека. и имеешь ли ты обоснованное право это делать? В Челябинске ты не была, на суде не присутствовала, отношения к этому делу не имеешь.
Но систематически, осознанно нагнетаешь гнев, конфликт, задираешь, принижаешь, скрыто или явно оскорбляешь одного из участников форума.
Не знаю, долго ли модераторы будут это дело не замечать.
Сообщение: 152
Зарегистрирован: 11.01.13
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Замечания:
Отправлено: 11.02.14 19:47. Заголовок: Zenda пишет: Я инфо..
Zenda пишет:
цитата:
Я информирую о процессе.
Я давно не вижу в теме документов об этом процессе. То, что Вы пишете, это не о процессе, это про Вас. Я спрашивал сегодня, есть ли заключение об оценке - ответа нет.
цитата:
Заломы -это не обычные рабочие моменты. Тому подтверждение - реакция Ярика
Я не знаю, что там конкретно у Ярика. Во всяком случае, заломы на котеночьих хвостах - это уж никак не «грязные панталоны». Такие неприятности иногда случаются и говорить об этом не стыдно.
Отправлено: 11.02.14 20:00. Заголовок: Алеша пишет: Я давн..
Алеша пишет:
цитата:
Я давно не вижу в теме документов об этом процессе. То, что Вы пишете, это не о процессе, это про Вас. Я спрашивал сегодня, есть ли заключение об оценке - ответа нет.
Вам нужны тонны документов: Я статью разместила, там все четко, коротко и ясно. То, что я пишу не про меня, а про маразм, с которым пришлось столкнуться. Про оценку я тоже написала. несколько страниц назад.
Алеша пишет:
цитата:
Я не знаю, что там конкретно у Ярика. Во всяком случае, заломы на котеночьих хвостах - это уж никак не «грязные панталоны». Такие неприятности иногда случаются и говорить об этом не стыдно.
ааа..ну да, сплошь и рядом все об этом говорят
Алеша пишет:
цитата:
Грязь же - это, например вот это:
В чем грязь то? Красивые котята по адекватным, нормальным ценам. Я ж писала, когда Черниченко на них устроил охоту - раздарила. Кстати, я на этот сайт не вешала это объявление.
Ещё один " перл " от Самойловой , Мадонна тоже подарена Вами с барского плеча ? И котята от неё , несущие генетические проблемы с хвостом , раздариваются ? А " свои " , это какие ? От Зенды и Хомы ?
Сообщение: 5111
Питомник: Ратушъ
Зарегистрирован: 10.03.11
Откуда: Москва
Отправлено: 11.02.14 20:12. Заголовок: вы видимо предпол..
вы видимо предполагаете затравить Самойлову вопросами и насмешками.
Повторю для тех кого не устраивает решение суда РФ Elektra пишет:
цитата:
Не очень понимаю зачем Ирине вам отвечать? После решения суда Российской Федирации , где она на все вопросы ответела. и самое главное, специально для вас выделю. Суд Российской Федерации вынес своё решение по делу в пользу истца Черниченко: ответчик Самойлова решение исполнила полностью.
Сейчас вы ведёте своё частное расследование на публичном форуме, требуете от Самойловой ответы, контраргументы, публикуете не известно откуда взятые фотографии с информацией.
Думаю здесь все хотели бы знать, вы делаете это по собственной инициативе или по поручению? Если по своей инициативе, то зачем? Вас не устраивает решение суда РФ? Если по поручению, то от кого, представь нам этого человека. и имеете ли вы обоснованное право это делать?
ВЫ систематически, осознанно нагнетаете гнев, конфликт, задираете, принижаете, скрыто или явно оскорбляете одного из участников форума.
Женевьева пишет: [quote]` Подставлюсь подашь на меня в суд. Мне всё равно, что было до. Самойлова деньги Черниченко выплатила, вину свою ,если она была, искупила.
Вы считаете, что наказание маловато, но уничтожить Самойлову у вас не получится, сколько бы вы не дерзали. Считаешь сумму установленную судом недостаточной, назови какая нужна, мы скинемся и за деньги купим у вас покой для семьи Самойловых.
А пока если тебе что-то не нравится
цитата:
Иди в челябинский суд и поинтересуйся, почему вынося своё решении суд не учёл этот факт.
Поиски правды отошли на задний план. Трольте дальше
Действительно,такая страничка интересная... На ней некая Ирина продает и сибирских котят , и шотландских вислоухих ,и британцев , и еще офис на Сибирском тракте... И все это Вы ,Алеша нам представили на обозрение...
Я прямо Вас зауважала, Алеша - Вы так самокритично назвали свой поступок грязью ! :)
Zenda пишет:
цитата:
Кстати, я на этот сайт не вешала это объявление.
Ира, так это и козе понятно...:)
Вы же вывешивали свои объвления ДО суда, насколько мне помнится...
Это еще что.... Вот мне один мой недоброжелатель (мужик, которого я отшила) знаете, как отомстил? ))) На таком сайте разместил мой телефон - не приведи бог.... Правда, я быстро нашла Владельца, поговорила с ним .. и ...мужику тому мало не показалось!В самом неэротическом смысле .Но было неприятно разбираться с этим, не скрою...
Отправлено: 11.02.14 22:58. Заголовок: Дак Алеша, это и ест..
Дак Алеша, это и есть "помойка", эти сайты собирают с авито объявления и размещают сами, чтобы трафик нагнать, а может сам ч. и разместил Там объявления мои висят еще с 2010 года по котятам, писала им, чтоб убрали, не убирают.. Так что же вас тревожит, к чему тут эти объявления? Цена не устраивает али качество котят?
...это и есть "помойка", эти сайты собирают с авито объявления и размещают сами, чтобы трафик нагнать...
Да что Вы говорите!
цитата:
Так что же вас тревожит...
Дата размещения объявы на авито меня тревожит. И то, что котят Вы в тот момент не раздаривали, а продавали: продали или подарили, я не знаю, а вот то, что продавали - знаю.
Отправлено: 11.02.14 23:32. Заголовок: Так вас тревожит и..
Так вас тревожит или черниченко? Каким боком вас это волнует? По этому поводу я писала, поройтесь, если не лень или мозгами пораскиньте.Алеша, идите спать, уже поздно. Утро вечера мудреннее.
Действительно,такая страничка интересная... На ней некая Ирина продает и сибирских котят , и шотландских вислоухих ,и британцев , и еще офис на Сибирском тракте...
Ога. И фотки поставила двухмесячных котят в самойловском интерьере. Zenda пишет:
цитата:
а может сам ч. и разместил
Ух ты какой поворот! Zenda пишет:
цитата:
Там объявления мои висят еще с 2010 года по котятам, писала им, чтоб убрали, не убирают..
Та помним, что вы совсем не новичок, хоть и прикидываетесь усиленно. Zenda пишет:
цитата:
Так вас тревожит или черниченко?
5147 просмотров. Zenda пишет:
цитата:
Так не заходите в эту тему, я вас искренне и по человечески прошу.
Да, это не ФБ. В репутации только минусики за подписью "аноним" можно поставить.
Сообщение: 156
Зарегистрирован: 11.01.13
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Замечания:
Отправлено: 12.02.14 09:56. Заголовок: Zenda пишет: Так ва..
Zenda пишет:
цитата:
Так вас тревожит или черниченко?
Меня.
цитата:
По этому поводу я писала, поройтесь...
Про то, что все, кто мало-мальски неудобный вопрос задает, из одной компании? Да, было дело, помню - не один раз писали.
цитата:
...уже поздно. Утро вечера мудреннее.
Отдохнули? Ну так давайте снова «что-нибудь» нам тут.
цитата:
Там объявления мои висят еще с 2010 года по котятам...
Я знаю, что висят и много где. То есть Вы уже далеко не первый год котятами торгуете. В противном случае было бы смягчающее обстоятельство: растерялся «начинающий заводчик сибирских кошек», не разобрался.
Зайка-кёрл пишет:
цитата:
Так чего ж Вы тогда Ирине вопросы задаете?
Можем и Вам задать: Вы же писали, что «неофициально» котят смотрели.
цитата:
...в каком возрасте могут проявиться дефекты развития, а? Только в момент рождения или гораздо позже тоже?
цитата:
Черниченко... ЗНАЕТ, есть какие-либо дефекты у котят или нету...
«Гораздо позже» Черниченко котят не видел: с начала апреля их Ирина продавала, как известно.
Комментарии по поводу заломов здесь были. С подачи Черниченко, нет ли - после этого неважно. Так зачем же слухи распускаете - расскажите поподробнее?
Zenda, хотите о процессе, давайте и о процессе тоже: зачем Вы в судебном заседании рассказывали про котеночьи хвосты?
Отправлено: 12.02.14 10:12. Заголовок: Чип и Дейл спешат на..
Чип и Дейл спешат на помощь Черниченко
Женевьева пишет:
цитата:
цитата: Так вас тревожит или черниченко?
5147 просмотров.
Не вижу кроме вас с Алешей, кого-то бы тревожило то, что вы тут задаете
Алеша пишет:
цитата:
Я знаю, что висят и много где. То есть Вы уже далеко не первый год котятами торгуете. В противном случае было бы смягчающее обстоятельство: растерялся «начинающий заводчик сибирских кошек», не разобрался.
За 4 года - 4-ый помет народился
Алеша пишет:
цитата:
хотите о процессе, давайте и о процессе тоже: зачем Вы в судебном заседании рассказывали про котеночьи хвосты?
"Безумцы это люди, которые делают одно и то же снова и снова, и ожидают при этом каких-то разных результатов" Альберт Энштейн.
Хороший эпиграф для этой странички.
Так как эта тема, зачастую поддерживается и продолжается за счёт этих персонажей, возьму на себя смелость к концу дня составить портрет некоторых из них, возможно кто-тозахочет принять участие и присоединится.
Тро́ллинг, редко тролление — вид виртуального общения в котором один ( возможно несколько ) из участников — тролль — неосознанно,чаще совершенно осознанно нагнетает гнев, конфликт или осознанно начинает задирать, принижать, скрыто или явно оскорблять другого участника, нагнетая конфликт, при этом нарочно нарушая правила сайта и этику сетевого взаимодействия. Выражается в форме агрессивного, издевательского и оскорбительного поведения, является аналогом энергетического вампиризма в реальной жизни. Используется как персонифицированными участниками, заинтересованными в большей узнаваемости, публичности, эпатаже, так и анонимными пользователями без возможности их идентификации.
Изображение trollface, созданное в 2008 году художником Whynne с сайта DeviantArt, часто используется для обозначения троллинга в современной интернет-культуре
Алеша пишет:
цитата:
зачем Вы в судебном заседании рассказывали про котеночьи хвосты?
Суд Российской Федерации вынес своё решение по делу в пользу истца Черниченко: ответчик Самойлова решение суда исполнила полностью.
если тебе что-то не нравится
Иди в челябинский суд и поинтересуйся, почему вынося своё решении суд не учёл этот факт.
Сообщение: 3466
Питомник: Византийский Подарок/Cat of My Heart
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 12.02.14 11:31. Заголовок: Алеша пишет: В прот..
Алеша пишет:
цитата:
В противном случае было бы смягчающее обстоятельство: растерялся «начинающий заводчик сибирских кошек», не разобрался.
Смягчающее обстоятельство - для чего?
Я опять что-то пропустила?Вроде внимательно форум читаю... Сверим нашу информацию.
Краткое изложение предыдущих серий: Пролог : Серия1. «Милый друг» и Серия 2. «Рабыня Изаура» (опускаем)
Часть 1. «Униженные и оскорбленные» Черниченко упорно не забирал своего алиментного котенка - Ирина выставила весь помет на продажу. Черниченко подал в суд. Ирина, не в силах справляться со всеми котятами, раздала их всех по знакомым знакомых, кроме одного котенка, который предназначался Черниченко.
Часть 2.»Адвокат» Ирина долго и мучительно ищет адвоката, который мог бы представлять ее интересы в суде. За помощью и советами она обращается на форум сибирских кошек, где рассказывает свою историю.
Часть 3. «Преступление и наказание» На суде Ирина честно сказала, что раздала котят , у которых возможны заломы хвостов, поэтому есть подозрение, что Зенда несет генетическое заболевание, и,если это так – Зенду она стерилизует. Суд присудил котят Ирине, а кошку Черниченко. Ирина отказалась отдавать кошку, и суд присудил ей выплатить за кошку ее стоимость как ПЛЕМЕННОГО ЖИВОТНОГО, согласно экспертизе, представленной Черниченко.
Часть 3. «Деньги исчезают в полдень» Выплатив по суду стоимость кошки ,Ирина получает племенные права на кошку и котят.
Часть 4. «Богатые тоже плачут» Черниченко ,поняв, что угодил в яму, которую он рыл для другого, продолжает свои козни против Ирины. Ирина, измотанная судами ,ищет моральной поддержки у коллег на форуме кошатников.
Часть 5. «Убойная сила» Общественный ресурс совершенно неожиданно превращается в продолжение судебного разбирательства с участием юриста Алеши и Женщины -любительницы частного сыска.
Смотрите на нашем интернетканале захватывающий российский сериал «Очередной скандал, который затеял Черниченко», или «Санта-Барбара по-русски»
Сообщение: 128
Зарегистрирован: 24.07.13
Откуда: РФ, Москва, Лефортово
Замечания:
Отправлено: 12.02.14 11:46. Заголовок: Не просто "сериа..
Не просто "сериал", а ещё и отпугивание нормальных людей от желания приобрести породистое сибирское животное в собственность. Проще собаку купить в питомнике, чем потом по сибирской кошке разбираться...
Самое печальное - нет рецепта, как избежать подобного... А читать переписку в стиле "сам такой" - на совести авторов.
Я понимаю, что есть люди, для которых главное - "последнее слово только за мной"... Но может кто либо возьмет на себя право просто не ответить на очередной "круговой" вопрос...
А то самая интенсивная тема на форуме - просто бизнес-отношения, зашедшие в тупик, и обсуждение - продолжение углубления тупика...
Ирина только не нужно на меня ссылаться. Мои посылы для воздержания от комментариев в этой теме это то, что я не хочу муссировать тему и ставить вас повторно в неприятное положение. Мне многое тут не понятно и не приятно. Как, впрочем, и активность 3-4 участников, силами которых тема столько времени держится на пике. Elektra, Барбариска, Zenda оставьте вы выпады Женевьевы без ответа и тема уйдёт в архив. Зачем вы своими комментариями поддерживаете огонь в костре и создаёте щекотливые ситуации. А вы, Ирина, сначала думайте, до того как хоть что-то пишете. И отношение некоторых к ген заболеваниям как к рабочим моментам, просто коробит.
Elektra, Барбариска, Zenda оставьте вы выпады Женевьевы без ответа и тема уйдёт в архив. Зачем вы своими комментариями поддерживаете огонь в костре и создаёте щекотливые ситуации.
Нам лижут пятки языки костра... (ну,типа -шило в одном месте) За что же так не любят недотроги Работников скандального пера - Романтиков с большой дороги? )))
Zenda пишет:
цитата:
цитата:
Ярик удовлетворилась ответом Барбариски
Ярик пишет:
цитата:
Ирина только не нужно на меня ссылаться
Присоединяюсь к просьбе Ярика : без нас нас женили:)))
Elektra, Барбариска, Zenda оставьте вы выпады Женевьевы без ответа и тема уйдёт в архив. Зачем вы своими комментариями поддерживаете огонь в костре и создаёте щекотливые ситуации.
Не очень поняла какие щекотливые ситуации Барбариска Зенда и я здесь создаём?, Но предложение не отвечать на выпады Женевьева и иже с ней, хорошее и можно было бы сказать по христиански верное, ежели б не было продолжения.
Вот вы закончили свой пост словами, что вас коробит.... , тем самым тему продолжили. Я понимаю, в данной ситуации, какая-то фраза коснулась лично вас и вы не смогли воздержаться от совета Ирине Ярик пишет:
цитата:
А вы, Ирина, сначала думайте, до того как хоть что-то пишете.
Не очень по дружески, верно? На желание тему закончить не похоже. Маленько в костёр дунули.
Все кто тут пишет, много или мало, умно или не очень, правильно или неправильно, это одна компания, которую объединяет интерес к обсуждаемой теме и её участникам.
Можно ведь просто тему не читать. А участники потрындят друг с другом и будут дружить дальше. Тут ведь со злобой друг к другу никто не относится. Это спор иногда громкий
Моё уважение, Татьяне Женевьева, Елене Барбариске, Ирине Зенда, нас объединяет не только эта тема.
Сообщение: 793
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Германия, Лейпциг
Отправлено: 12.02.14 14:09. Заголовок: я не продолжала тему..
я не продолжала тему. Напротив. Вот если ваша цель только поговорить - то это повод. Я не хочу говорить о этике заводчика и т.д. и т.п. Не для этой темы натюрморт. И ещё раз повторюсь. Я не сторонник и не противник ни той ни другой стороны. И злобы в моих словах не было. Скорее наоборот. Если подумаете и пару страниц перечитаете, поймёте о чём я. Тема открытая, читать сегодня почти все умеют. Некоторае даже наловчились сканы делать. А пищи, только за последние пару дней, для изощрённых умов, дано было масса. В этом ракурсе, комментарий Барбариски за сим прощаюсь с данной темой
Дак Алеша, это и есть "помойка", эти сайты собирают с авито объявления и размещают сами, чтобы трафик нагнать, а может сам ч. и разместил
ВКонтакте тоже сам Черниченко разместил (
А родословные для этих котят от нерассчитанной вязки потом «добрые люди» что ли попросили? Из других городов, может быть?
Ярик пишет:
цитата:
И отношение некоторых к ген заболеваниям как к рабочим моментам, просто коробит.
Я только напомню, что нас в предыдущих частях этой темы СТРАШНЫМ РЕЦЕССИВОМ у красноярских кошек уже зачем-то с подачи Ирины пугали. Просто дрянно это.
Сообщение: 3468
Питомник: Византийский Подарок/Cat of My Heart
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 12.02.14 23:49. Заголовок: Алеша пишет: Я толь..
Алеша пишет:
цитата:
Я только напомню, что нас в предыдущих частях этой темы СТРАШНЫМ РЕЦЕССИВОМ у красноярских кошек уже зачем-то с подачи Ирины пугали.
А я напомню, ,что в предыдущих частях темы слова "Страшный рецессив" все адекватные люди восприняли как ироническую гиперболу (такой литературный прием),и только один Вы,Алеша, всерьез вдруг чего-то испугались. А Вы ненароком в детстве клоунов в цирке не боялись?
Генные заболевания - это,действительно, РАБОЧИЙ момент, для тех,кто РАБОТАЕТ над породой. Потому что рано,или поздно все с ними сталкиваются. И всем приходится ОТРАБАТЫВАТЬ эти моменты так,или иначе. И это - часть работы заводчика: делать генные тесты и проводить селекцию.
И чего это Вы тут нам понавывешивали? Мы итак в курсе,что Ирина долго придерживала лучшего котенка для Черниченко. А написать на всяких форумах ,и досках объявлений можно все,что угодно. Это,может, просто рекламный трюк. Я ,когда у меня плохо продается последний котенок,тоже вывешиваю не одного,а много. Потому что кучка котят смотрится лучше,и больше привлекает потенциальных хозяев.А когда еще говоришь потом,что всех уже разобрали,и остался последний - люди быстрее решаются на приобретение.
А ДРЯНННО - это собирать сплетни так ,как Вы это делаете.. Вот это ,действительно- дрянно. А для мужчины так вообще мерзко.
А если Вы знаете что-то,чего не знаем мы - так говорите об этом честно,без подковык и издевок.И,желательно,не бездоказательно. Мало ли кто и что на заборе пишет.
Эти котята, насколько я понимаю, продавались как домашние любимцы.И должны были сопровождаться Родословной с пометкой "не для племенной работы"...в соответствии с этикой Заводчиков. Другое дело,что не все Заводчики этого придерживаются. Некоторые даже продают племенных кошек в разведение,а родословную не отдают....И при этом еще Договоров не заключают с дальним прицелом...
Отправлено: 13.02.14 08:02. Заголовок: Алеша, ваши посты в ..
Алеша, ваши посты в этой теме давно у меня вызывают омерзение. Что кошки с мужиками делают...Один в суд побежал, другой свою жизнь тратит на поиски какого-то компромата.
Мне непонятно, что оно доказывает, то, что вы разместили. Это не документ с подписью и печатью. Если бы вы договор купли-продажи с моей подписью на кого-то из этих котят разместили.. Вы настойчиво тут размещаете рекламу питомника СК. Черниченко попросил? Котятки у него что-ли засиделись? А по поводу страшного рецессива, который с вашей подачи, а не с моей в этой теме поднялся. На ум приходит, что черниченко за ваши услуги на форуме пообещал вам котенка, поэтому он вас так тревожит, рецессив этот
Общение с вами, Алеша, заканчиваю, потому как противно.
Сообщение: 5118
Питомник: Ратушъ
Зарегистрирован: 10.03.11
Откуда: Москва
Отправлено: 13.02.14 08:08. Заголовок: Дети-Красули на ф..
Дети-Красули на фотах.
Барбариска
Лена, ты написала хороший комментарий и весёлый, как всегда, но я не об этом. У меня несколько дней подряд не выходит из головы ЖИРАФ!!! Кто не знает не ищите информацию, тем более фоты не смотрите, счастливей не станете...
Так вот, если бы не интернет, не лёгкая возможность быстро распространить информацию по всему свету, вызывая чувство омерзения от увиденной картинки, и определённый отклик у народов земли, жил бы себе жираф и дальше....
Так и в нашем случае, не было бы интернета, не было бы возможности показать всем какой я крутой, делаю что хочу, не вздумайте мне перечить, мало того что темы бы не было, 100% в суд бы никто не пошёл.
Убийство жирафа мотивировано тем, что он жираф, имбридное животное.
Дитя случайного спаривания, мы охаем и ахаем когда, случайно кошечек своих проглядим, а тут цельный зоопарк жирафов проглядел. Потом не пристроил жирафёнка в добрые ручки, а убил выстрелом в голову. И всем об этом рассказал и показал.
Интересно, какая цель у этого события ( это конечно не событие, но хрен его знает6 как это назвать) Такое происходит первый раз, нужно отдельное слово...
Сообщение: 159
Зарегистрирован: 11.01.13
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Замечания:
Отправлено: 13.02.14 10:58. Заголовок: Zenda пишет: Это не..
Zenda пишет:
цитата:
Это не документ с подписью и печатью.
Хватит уже подобного д-ма.
цитата:
Мне непонятно, что оно доказывает, то, что вы разместили.
Писали, что этих котят дарили? Не буду в который раз цитировать. Получайте. Спрашивали, с чего взял, что своих нынешних дешевле предлагаете?
цитата:
И с чего вы решили, что дешевле.
Получайте. Писали, что Черниченко, может, сам разместил объяву? Снова получайте. Женевьева скоро год как будет задавать вопросы о котятах. Не хотите отвечать? Вот вам, пожалуйста: хоть что-то, авось она сама не искала, не видела.
В те дни, пока темы на обоих форумах затихли, Вы в очередной раз выставили весь помет на продажу: 9-го апреля, в двухмесячном возрасте, ВСЕХ ЧЕТВЕРЫХ. Это написано в объявлении. Меня не волнует в данном случае, как Вы продаете котят, как их продает Барбариска - может, Вы потом резерв неожиданно снимаете, я не знаю.
Барбариска пишет:
цитата:
Мы итак в курсе,что Ирина долго придерживала лучшего котенка для Черниченко.
Два месяца - долго.
Zenda пишет:
цитата:
По поводу приставов. Все прошло по закону. 12 апреля суд принял к производству иск Черниченко. 19 апреля я получила по почте определение суда о наложении ареста на кошку и котят для обеспечения иска Черниченко, то есть я не могу производить сделки гражданско-правового характера в отношении котят и кошки. В аресте нашего движимого и недвижимого имущества суд Черниченко отказал. 30 апреля пришли приставы описывать предмет иска.
Иск был подан через три дня после объявления о продаже всех котят.
19 числа, наверное, после прихода приставов - уж не к полуночи ближе они к Вам пришли, я подозреваю - Вы снова размещаете объяву о продаже. Уже троих кошек, кота среди предлагаемых нет. Вы же писали, что Черниченко изначально хотел кошку браун! 24-го объявление появляется в другом месте ВКонтакте - место сканом занимать? И это все после того, как поводом для вашего скандала стало размещение фоток и объявления о продаже на том же авито - сканы Черниченко вешал на красноярском. После того, как несколько недель форумчане гадали, почему невозможно выбрать алиментных котят в таком раннем возрасте.
Zenda пишет:
цитата:
...по поводу страшного рецессива, который с вашей подачи, а не с моей в этой теме поднялся.
Это Вы даже в день вынесения, кажется, решения Красноярским краевым судом решили об этом написать в этой теме. Со всеми вытекающими. Вас спрашивали: какого черта Вы всех подряд и все подряд сюда приплетаете? С заломами история примерно та же.
цитата:
Черниченко попросил?
Черниченко не просил. Никогда не просил.
цитата:
На ум приходит, что черниченко за ваши услуги на форуме пообещал вам котенка, поэтому он вас так тревожит, рецессив этот...
Я помню - это уже здесь обсуждалось - что на ум Вам не приходит, что всерьез заниматься кошками «СК» в Питере в общем-то пока не с кем, ну, а если речь идет о кастрате, то для меня не шибко принципиально, что там у них с хвостами.
цитата:
...другой свою жизнь тратит на поиски какого-то компромата.
Какой компромат? Если Вы не понимаете, что это доказывает, то почему так называете? У меня гораздо больше времени уходит на то, чтобы пост написать, чем что-то в Вашем случае найти - у меня память хорошая.
Такое происходит первый раз, нужно отдельное слово...
Лена,это слово-Невежество. Такое случалось не раз на протяжении всей истории человечества. Общество,допускающее ,а то и приветствующее однополые браки,убивает ни в чем не повинное здоровое имбридное животное,выступает таким образом против инцеста ,наступающего этому обществу на пятки.Детей,которые будут рождаться в результате инцеста тоже будут убивать?Таким образом "исправлять" свои пороки?Легализуют инцест,а детишек,которые неизбежно будут рождаться,несмотря ни на какие запреты,будут убивать.Чем не выход?Только животные то тут причем??
Татьяна, невежество как-то слабовато. Это что-то более изощрённое. Сильные (или считающие себя таковыми) всегда пытаются добиться своего, уничтожая слабых. ( хотя с сильными-слабыми сейчас всё попуталось) Но с людьми это не очень удобно, но человек может начать сопротивляться. А вот с животными всё гораздо проще, приманили хлебушком и выстрелили в голову. С целью.... Ведь у любого действия есть цель. А цель скорее всего, очередное европейское дерьмище. Под такое вот дерьмище и базу подвели.
Рассчет на невежество слабых,как всегда,с целью осуществления своих планов.
Странно то, что произошло это событие в обществе которое хочет сделать как лучше, всё есть, комфорт, здравоохранение .... пропагандирует общество себя как одно из самых гуманных, защищает права меньшинств, борется за экологию, лезет со своими советами в другие страны по его мнению очень жестокие . А потом бэнц и выстрел. Одно оправдание, пулечка такая маленькая, а жираф такой большой. (Но ведь так правильно, мы боремся за правду, вы же сами говорили, что инбредное животное это плохо, от него когда-нибудь могут родится неполноценные дети)
Мы же чтобы лучше, чтобы по справедливости, мы добрые и честные...
Zenda , жареным запахло ? Вы бы свои посты и скриншоты поудалили отсюда , которые к теме не относятся , например , моё письмо , с котрого Вы начали очередной виток " песенки про бычка и мочало " . Вы уже от этой темы зависимы , неделя поиска и Вы опять находите повод быть в центре внимания ! Я могу ещё письменов подкинуть от Вас и Ваших компаньёнов . обращайтесь , когда нужно будет опять на себя внимание ( какое - нибудь ) обратить . Мне тоже сегодня темой зоопарка навеяло , только смешной , думаю , что комментарии излишни . И здесь опять враньё : котят на продажу Вы выставили гораздо раньше , чем их признали Вашими . P.S. Но некоторый прогресс с Вашей стороны уже есть , буква " Ч " перестала западать .
например , моё письмо , с котрого Вы начали очередной виток " песенки про бычка и мочало "
Это для иллюстрации, кто вы есть на самом деле. Как умеете хамить и оскорблять, являясь при этом Председателем красноярского клуба.
Лариса Цаплина пишет:
цитата:
котят на продажу Вы выставили гораздо раньше , чем их признали Вашими .
Котят на продажу я разместила еще ДО подачи иска, так как ВСЕГДА считала их своей СОБСТВЕНОСТЬЮ и этому подтверждение аудиозапись телефонного разговора моего мужа с вашим другом. Где четко звучит: "Кошка - ваша, котята - ваши, деньги все ваши... вы что считаете, что я деньги с вас начну собирать?" Прослушайте еще раз, надеюсь ссылочка на этот разговор сохранилась.
Лариса Цаплина пишет:
цитата:
Но некоторый прогресс с Вашей стороны уже есть , буква " Ч " перестала западать .
Я вижу и прогресс с вашей стороны, ко мне на "вы" стали обращаться...
Сообщение: 5125
Питомник: Ратушъ
Зарегистрирован: 10.03.11
Откуда: Москва
Отправлено: 13.02.14 15:01. Заголовок: Если мы все не зат..
Если мы все не заткнёмся на тему суда и скандала, воздух чистым долго не станет. Если всем всё равно, можно и дальше время от времени жарить и вонять.
решение: тот кто прав замолчит первым. Прописные истины: худая дружба лучше. Повод останется вечным, члены команд известны. Сколько ещё будем подъедать друг друга?
Котят на продажу я разместила еще ДО подачи иска, так как ВСЕГДА считала их своей СОБСТВЕНОСТЬЮ...
Вот! А то я ведь неспроста спрашивал осенью, что же Вам до последнего мешало отдать в Красноярск котенка, о котором Вы с Ларисой Цаплиной, с ваших слов, «договаривались». Здесь, на кошачьем форуме, в любом случае мало кому есть дело до того, на каком основании в правовом смысле Вы котятами владели или владеете. Но важно, например, то, что многие, как я и предполагал, совершенно обоснованно решили, что Вы не шибко стремились рассчитаться за вязку, в то же время претендуя на документы кошки и ее помет. А через несколько месяцев начались новые выкрутасы с родословными...
Котят на продажу я разместила еще ДО подачи иска, так как ВСЕГДА считала их своей СОБСТВЕНОСТЬЮ и этому подтверждение аудиозапись телефонного разговора моего мужа с вашим другом. Где четко звучит: "Кошка - ваша, котята - ваши, деньги все ваши... вы что считаете, что я деньги с вас начну собирать?" Прослушайте еще раз, надеюсь ссылочка на этот разговор сохранилась .
Вот ! ! ! Вот она , истина из ваших уст Zenda пишет:
цитата:
Котят на продажу я разместила еще ДО подачи иска, так как ВСЕГДА считала их своей СОБСТВЕНОСТЬЮ .......!!! .
Вы ИЗНАЧАЛЬНО НЕ ХОТЕЛИ ОТДАВАТЬ НИ ЗЕНДУ , НИ КОТЯТ . Запись я не слушала и не собираюсь , у меня нет в этом надобности , её нужно было мне предоставить для прослушивания по приезду на вязку , вот тогда это было бы честно , никакой вязки бы не было . А у вас был написан другой сценарий и задооолго до вязки .
Zenda пишет:
цитата:
Я вижу прогресс и с вашей стороны, ко мне на "вы" стали обращаться...
Хоть один пост , где я к кому то обратилась на " ты " ?
Сообщение: 203
Зарегистрирован: 30.05.11
Откуда: Красноярск
Замечания:
Отправлено: 13.02.14 16:04. Заголовок: Zenda пишет: Да, от..
Zenda пишет:
цитата:
Да, отольются ей и черинченко зендикины слезки..
Вот ещё интересный момент , она что , в фашистских застенках содержится ? Я , КАК РУКОВОДИТЕЛЬ КРАСНОЯРСКОГО КЛУБА , знаю случаи , когда кошки , не оправдавшие надежд хозяев на материальную выгоду , влачат жалкое существование .
Дааа... " пони бегают по кругу"... Что символично ,ибо год Лошади наступил)))
Алеша пишет:
цитата:
Извините, 30-го приставы у Вас были. 19 апреля Вас по почте уведомили. Перепутал - не забыл.
Получается, что 19 апреля Ира получила уведомление, и в тот же день разместила объявление, прекрасно зная, что его увидят все, кто " в теме", а также сам Черниченко?!
Алеша, а Вам не кажется странным, и не очень логичным такое совпадение?
Лариса Цаплина пишет:
цитата:
Вот ! ! ! Вот она , истина из ваших уст : " ..... Котят на продажу я разместила еще ДО подачи иска, так как ВСЕГДА считала их своей СОБСТВЕНОСТЬЮ .......!!! Вы ИЗНАЧАЛЬНО НЕ ХОТЕЛИ ОТДАВАТЬ НИ ЗЕНДУ , НИ КОТЯТ . Запись я не слушала и не собираюсь , у меня нет в этом надобности , её нужно было мне предоставить для прослушивания по приезду на вязку , вот тогда это было бы честно , никакой вязки бы не было . А у вас был написан другой сценарий и задооолго до вязки .
Конечно, Ирина не хотела отдавать ни Зенду ни своих котят, кроме того котенка, что должна была Черниченко - мы все об этом в курсе - она же об этом на форуме тысячу раз писала. И тысячу раз на наших глазах обращалась к Черниченко и к Вам с просьбой выбрать котенка. И когда узнала , что ,возможно, Вам должна еще одного котенка - тут же написала: хорошо ,отдам двоих .Приезжайте, смотрите, выбирайте. Эти записи ведь сохранились здесь. Вас, Лариса, полфорума просили, чтобы Вы приехали и выбрали котят. Хотя бы предварительно. Чтобы Вы были посредником в улаживании конфликта. Вы же игнорировали все просьбы как Ирины ,так и форумчан.
Конечно, Ирина не хотела отдавать ни Зенду ни своих котят, кроме того котенка, что должна была Черниченко - мы все об этом в курсе - она же об этом на форуме тысячу раз писала. И тысячу раз на наших глазах обращалась к Черниченко и к Вам с просьбой выбрать котенка. И когда узнала , что ,возможно, Вам должна еще одного котенка - тут же написала: хорошо ,отдам двоих .Приезжайте, смотрите, выбирайте. Эти записи ведь сохранились здесь. Вас, Лариса, полфорума просили, чтобы Вы приехали и выбрали котят. Хотя бы предварительно. Чтобы Вы были посредником в улаживании конфликта. Вы же игнорировали все просьбы как Ирины ,так и форумчан.
А теперь-то чего Вы хотите?
А я , вообще , всегда хочу только правды , чем многих и раздражаю . Был договор изначально , его и нужно выполнять . И между кем посредником я должна была стать ? Между собой и опять собой ? С Самойловой у меня никаких письменных или устных договорённостей не было , поэтому и хотеть от неё я ничего не могла и не имела права . Если Вы считаете ультиматумы Самойловой типа : я вам котенка, а вы мне доки на кошку и остальных котят предложением , извините , это шантаж . Но то что было изначально , уже прошло , и большинство участников и читателей этой темы сделали свои выводы . Ей нужно было вовремя остановиться , и об этом многие писали , но увы , не случилось . Знаете , когда она сидела передо мной и жаловалась , что ни один питомник в России не доверил ей животных в разведение , мне было её жалко , а теперь я думаю , такое единодушие было не случайно . Уже ведь всем всё ясно , но пара - тройка участников этой темы сжились за год с Самойловой , как со старой куклой и толку нет , и выбросить жалко - привыкли .
Может в этом и беда, что вы правды хотите, а не все вас окружающие хотят вам её дать? Лариса Цаплина пишет:
цитата:
С Самойловой у меня никаких письменных или устных договорённостей не было , поэтому и хотеть от неё я ничего не могла и не имела права .
А что изменилось? Появились договорённости с Самойловой? или просто сейчас вы правды от неё захотели? или сейчас у вас появились права?
Ведь вы хотите только определённой правды.
Я знаю правду, и многие знают. Я могу её вам сказать, но в обмен. Я уже предлагала, но у вас желания не возникло.
Ваша правда особенная, однобокая какая-то.
Поэтому вы и получаете шантаж, раздражение, а в ответ возмущаетесь и требуете. Лариса Цаплина пишет:
цитата:
Знаете , когда она сидела передо мной и жаловалась , что ни один питомник в России не доверил ей животных в разведение , мне было её жалко , а теперь я думаю , такое единодушие было не случайно
Ну, когда она сидела и жаловалась она ведь думала, что перед ней порядочный человек, который никогда и никому не расскажет о её сомнениях. Так что тут никакого единодушия, это Ирина просто не в те питомники обращалась. А что животное не доверили, так и прежде не доверяли многим, а теперь у них питомники.
Лариса Цаплина пишет:
цитата:
Уже ведь всем всё ясно , но пара - тройка участников этой темы сжились за год с Самойловой , как со старой куклой и толку нет , и выбросить жалко - привыкли .
То что всем всё ясно, правда, но не ваша. Продолжение фразы унижает скорее вас, чем кого-то ещё.
Так что не факт что вам захотят эту правду сказать. ( или на условиях, как я)
Правда для жизни не так важна, как доверие. Важнее чтобы вам доверяли.
Сообщение: 206
Зарегистрирован: 30.05.11
Откуда: Красноярск
Замечания:
Отправлено: 13.02.14 18:55. Заголовок: Elektra пишет: А чт..
Elektra пишет: [quote]А что изменилось? Появились договорённости с Самойловой? или просто сейчас вы правды от неё захотели? или сейчас у вас появились права?
Ведь вы хотите только определённой правды.
Я знаю правду, и многие знают. Я могу её вам сказать, но в обмен. Я уже предлагала, но у вас желания не возникло.
Ваша правда особенная, однобокая какая-то.
Поэтому вы и получаете шантаж, раздражение, а в ответ возмущаетесь и требуете.
Elektra , Елена , бог с Вами , какие могут быть договорённости с Самойловой ? И неправда Ваша , что правда бывает однобокая . Правда она или есть или её нет . Свою правду я знаю , чужая мне не к чему , поэтому торг здесь не уместен . И , уж , ни от кого и ничего не требую , у меня всё своё есть .
И я тоже думала что передо мной порядочный человек , а этот порядочный человек , за понюх табака , уже как год пытается облить меня грязью
Что ж вам возмущаться, вы просто обменялись своими порядочностями.
Лариса Цаплина пишет:
цитата:
И неправда Ваша , что правда бывает однобокая . Правда она или есть или её нет . Свою правду я знаю , чужая мне не к чему ,
Так одна? своя? или чужая?
Если всё таки одна, вы наверное в курсе
цитата:
Решающее значение имело заявление Черниченко, что котёнка Зенда, он отдал бесплатно!!!! другими словами, денег за котёнка Зенда он от Ирины не получал. эта информация явилась главной при принятии судом окончательного решения: Выплатить Черниченко заявленную им стоимость кошки Зенда, а именно 108 000 руб!
решение: тот кто прав замолчит первым. Прописные истины: худая дружба лучше. Повод останется вечным, члены команд известны. Сколько ещё будем подъедать друг друга?
Лен, понимаю тебя, что "Платон" тебе "друг, но .... истина дороже".
Лен, понимаю тебя, что "Платон" тебе "друг, но .... истина дороже".
Привет, Таня, рада тебе. Вряд ли истину можно найти при помощи интернета, да тут никто и не стремиться, Скандал это весело, когда не касается тебя лично. Себя можно показать на других посмотреть. Страдают только непосредственные участники конфликта. Команды разные, симпатии разные. А правда одна и её все знают.
Знаете , когда она сидела передо мной и жаловалась , что ни один питомник в России не доверил ей животных в разведение , мне было её жалко , а теперь я думаю , такое единодушие было не случайно .
Ну я так полагаю, что это ей Черниченко в уши "надул", что никто ей ничего не продаст... Мне он тоже подобные песни пел. Честно скажу - верила, ну он же типа с заводчиками общается, знает, кто кому чего продает... А в итоге, сейчас я понимаю, что это он просто конкурентов боялся... Что кто-то еще в город к нам хороших сибиряков завезет и его типа "монополия" накроется медным тазом... Ну и плюс к тому времени она уже по уши наелась "условиями и ограничениями", и я вполне понимаю ее желание купить животных "без условий"...
А Вашим словам я все равно не верю))) Ибо есть живой пример, доказанный причем, Вашей не честности... (Привет от Лютика ) Так что увы и ах...
Сообщение: 209
Зарегистрирован: 30.05.11
Откуда: Красноярск
Замечания:
Отправлено: 14.02.14 06:16. Заголовок: Ну я так полагаю, чт..
Ну я так полагаю, что это ей Черниченко в уши "надул", что никто ей ничего не продаст...
Да нет , это Самойлова в этой теме писала , а мне даже питомники перечисляла , которые ей отказали , а в итоге только Черниченко и согласился отдать ей кошку . P.S. Кстати , пара питомников у которых Самойлова раньше не вызвала доверие , теперь ярые её защитники ( были , в начале темы ) .
Да нет , это Самойлова в этой теме писала , а мне даже питомники перечисляла , которые ей отказали , а в итоге только Черниченко и согласился отдать ей кошку .
Чтобы Самойлова не писала, она писала после и всвязи с иском, а в последствии всвязи с судебным процессом, который инициирован другим человеком. То что ей кто-то когда-то кошечку не захотел продать, это частный случай, к судебному процессу отношения не имеющий. Вы часто обращаете наше внимание на то что вам очень важна только правда, именно правды вы так стремитесь от всех добиться, но оставляете без ответа мой вопрос. Каждый раз написав очередные отвратительности про Самойлову, вы будете спотыкаться, потому что в основании конфликта, заложены манипуляции и ложь опытного заводчика, в прошлом которго уже есть подобные случаи, против на тот момент, неопытного владельца, и вы не можете этого не знать. Лариса Цаплина пишет:
цитата:
P.S. Кстати , пара питомников у которых Самойлова раньше не вызвала доверие , теперь ярые её защитники ( были , в начале темы ) .
Разобравшись, что к чему, люди передумали, "в начале темы", говорит о том, что на данный момент тема себя исчерпала, всем всё понятно и далее продолжать не стоит.
И ещё, какие бы неправильные поступки не совершала Самойлова, какая бы ложь не слетала с её уст, она за своё ответила, исполнив судебное решение по иску заявленному Черниченко.
Отправлено: 14.02.14 10:43. Заголовок: Elektra, у меня тока..
Elektra, у меня тока классики остались в голове))) И народные высказывания, в основном под знаком "пииип"))) Ибо по по хз какому кругу что-то объяснять, уточнять, дополнять нормальные люди уже под... устали
Каждый пишет, как он слышит. Каждый слышит, как он дышит. Как он дышит,так и пишет (с) Булат Окуджава)
Уже смешались люди, кони, Мечи, секиры, топоры (с) Константин Симонов)
Публика неиствовствала и подбрасывала в воздух чепчики и подгузники! (с) Народ)
Это первый прецедент, когда наказали за окорбление, нанесенное в интернете. Кстати, наказание за подобное деяние могло быть и больше, если бы оно было совершено должностным, или юридическим лицом.
Действительно давно пора эту тему закрыть и не разрешать что-то в ней писать. Только для чтения оставить.
Valerka , совершенно с Вами согласна ! Но тему закрыть может ТС , а Самойлова её постоянно реанимирует . Если звёзды зажигают , значит , это кому нибудь нужно ...
Действительно давно пора эту тему закрыть и не разрешать что-то в ней писать. Только для чтения оставить.
Valerka , совершенно с Вами согласна ! Но тему закрыть может ТС , а Самойлова её постоянно реанимирует . Если звёзды зажигают , значит , это кому нибудь нужно ...
Отправлено: 14.02.14 19:35. Заголовок: Тему закрывать не бу..
Тему закрывать не буду, писать пока тоже. Реанимировать буду по ходу развития событий, так как процесс не закончен. А нужно это для всех, кто ПОКУПАЕТ животных.
Сообщение: 326
Зарегистрирован: 30.05.11
Откуда: Красноярск
Замечания:
Отправлено: 09.11.16 07:25. Заголовок: Zenda пишет: Тему з..
Zenda пишет:
цитата:
Тему закрывать не буду, писать пока тоже. Реанимировать буду по ходу развития событий, так как процесс не закончен. А нужно это для всех, кто ПОКУПАЕТ животных.
Вот как в жизни бывает, цитата становится эпиграфом новой истории со старыми действующими лицами . Ирина Самойлова , у меня вопрос : каким таким чудесным образом на котят из помёта Zenda SK + Xoma ladomir Sibais , появились родословные ? Рута Таймур и Рафаэлла Таймур ( оказывается !!!) имеют уже не одно потомство , Рута у вас в питомнике , а Рафаэлла продана вами в разведение , на каком основании ? Я не давала вам согласие на регистрацию этого помёта и не предоставляла документы своего закрытого кота . Моё обращение к вам лично , вы проигнорировали , будьте любезны теперь ответить публично .
Сообщение: 328
Зарегистрирован: 30.05.11
Откуда: Красноярск
Замечания:
Отправлено: 17.11.16 07:27. Заголовок: Прошла неделя . Ирин..
Прошла неделя . Ирина Самойлова не захотела или не нашла слов для ответа на мой очень закономерный вопрос , из её молчания и происходящего с котятами из помёта Зенда и Хома , можно сделать однозначный вывод не была ТС никогда жертвой алчных заводчиков , а это очень продуманный ход для получения нечестным путём того , чего она не смогла получить цивилизовано и законно . Такой поступок называется воровством . Печально ещё и то , что все те , кто приобрёл животных от Руты , Рафаэллы и т.д ., невольно стали заложниками очень щепетильной ситуации . Не преследую цель публичной дискуссии с Самойловой и повторюсь , просила объяснится в личной переписке , а ответ то мне всё равно придётся дать . Ну есть ещё ФБ . P.S Радует , читают все очень активно .
Отправлено: 06.12.16 22:54. Заголовок: Вот это страсти ... ..
Вот это страсти ... Так если кот закрытый зачем даете его на вязку? Какие вопросы об активации помета если кошку вязал ваш кот? Закрытый?.так не давайте его на вязку,человек найдет другого кота.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 257
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Сам дал, сам взял. Он решил что поезд никуда не ушел и все поменял в одностороннем порядке. 
- участник сейчас на форуме