Отправлено: 20.03.13 06:57. Заголовок: Очередной скандал, который затеял Черниченко (питомник "Сибирское княжество") (часть 8)

Я хотела рассказать об этой истории, начав ее с самого начала, со дня покупки Зенды. Но вчера я не успела ее дописать, история длинная...После последних постов на красноярском форуме, видимо начать мне придется с конца. Я прошу прощения за нарушение хронологии в этом рассказе. Но я должна сначала ответить на эти посты.
Потом я все все расскажу. Прошу прощения у всех, что я долго молчала, у меня не хватает времени на публичные объяснения. Да, я понимаю, что время настало. И я готова все рассказать и объяснить свою позицию.
Начиная с 9 марта я только и тем занимаюсь, что отвечаю на вопросы, которые мне присылают, пытаюсь восстановить свои акаунты на ФБ, доказываю, что у меня есть "авторское" право на мои фотографии, собираю документы для милиции и хожу туда для дачи объяснений, так как Черниченко написал на меня заявление в милицию на хищение кошки с котятами, делаю скрины всех постов на красноярском форуме, где уже неделя идет откровенная травля меня. И это вместо того, чтобы заниматься спокойно котятами (я даже накормить их вовремя не успеваю), заниматься лечением моего мужа, у которого случился приступ на нервной почве. Черниченко, теперь ты можешь позлорадствовать...

Я принципиально не буду отвечать на эти оскорбления, унижения и клевету на форуме Красноярска. Много чести. Я выбрала эту площадку для дачи пояснений. Хотела на Фб, но стараниями Черниченко мой старый аккаунт (где вся моя жизнь за 2, 5года просто стерта!). Разрешите я использую этот форум, чтобы рассказать наконец-то все!


Часть 1 - http://siberians.forum24.ru/?1-20-0-00001789-000-0-0-1364133619
Часть 2 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000162-000-0-0-1364486218
Часть 3 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000164-000-0-0-1364818351
Часть 4 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000169-000-0-0-1365186495
Часть 5 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000170-000-0-0-1368310182
Часть 6 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000173-000-0-0-1374755738
Часть 7 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000186-000-0-0-1380134862

 Отправлено: 29.09.13 12:44. Заголовок: Соломоново решение п..

Соломоново решение предлагалось той стороне неоднократно..С моей стороны. Еще до начала судебного процесса, который не я, заметьте, и начала.
"Настоящая мать" в моем понимании не та, которая уступает, а та, которая не хочет нанести ВРЕД своему ребенку и борется за него до последнего..

 Отправлено: 29.09.13 13:06. Заголовок: Zenda пишет: Неужел..

Zenda пишет:

цитата:

Неужели Вы действительно верите тому, что я могу своей девочке причинить какой то вред??? Я же говорю, фантазия у Черниченко и Ко разыгралась не на шутку.. С Зендой все хорошо, она ухожена, залюблена нами, живет счастливой жизнью..

А может быть, Elektra имела в виду, что многие как-то подзабыли, что в целом-то Зенда - племенная кошка со всеми вытекающими отсюда последствиями: и акцентировать внимание исключительно на нравственной и имущественной сторонах спора по поводу нее, обсуждая его на ПОРОДНОМ форуме, не совсем корректно...
И Вы-то, Ирина Александровна, создается впечатление, хотя бы это прекрасно понимаете: иначе бы не ставили вопрос о родословных для ее котят - для чего бы они Вам были ни нужны.

Zenda пишет:

цитата:

Вы решили посмеяться надо мной?

Кажется, это Вы решили посмеяться над всеми, растянув тему буквально обо всем, что только мимо Сергея Черниченко и Ларисы Цаплиной пробегало, уже на восемь частей. Что ж, совершенно очевидно, до сих пор срабатывало - о ваших взаимоотношениях все куда лучше осведомлены, чем о Ваших весьма противоречиво представляемых Вами же, а не кем-то другим, целях!.. В связи с этим у меня вопрос к Барбариске, например - раз уж мы живем в одном городе, который весьма далек от Челябинска, и она в этой части дискуссии так активно принимает участие.

Барбариска пишет:

цитата:

Эта ,с позволения сказать "Личность" давно уже имеет совершенно определенную репутацию в фелинологическом обществе, и я не вижу смысла трусливо замалчивать ее "достоинства"...

Лично Вы его живьем-то хоть раз видели?

 Отправлено: 29.09.13 13:33. Заголовок: Алеша пишет: А може..

Алеша пишет:

цитата:

А может быть, Elektra имела в виду, что многие как-то подзабыли, что в целом-то Зенда - племенная кошка со всеми вытекающими отсюда последствиями: и акцентировать внимание исключительно на нравственной и имущественной сторонах спора по поводу нее, обсуждая его на ПОРОДНОМ форуме, не совсем корректно...

Зенда - это в первую очередь домашний любимец, живое существо, со своими привычками, характером, это член семьи. В первую очередь хозяин должен заботиться о ее здоровье..
Племенная ценность - это вторично. Если учесть, что рождение котят далось ей очень тяжело, и в первый раз и во второй, то не думаю, что следующие роды скажутся благотворно на ее здоровье.
Про племенную ценность я промолчу пока...
А вот ее родители живы и Черниченко может таких Зенд народить еще очень и очень много. Причем "рожал" уже И таких копий наделал несколько, только всех их продал, себе не оставил...

Алеша пишет:

цитата:

о ваших взаимоотношениях все куда лучше осведомлены, чем о Ваших весьма противоречиво представляемых Вами же, а не кем-то другим, целях!..

Цели, поверьте, самые благородные..

 Отправлено: 29.09.13 13:41. Заголовок: Zenda пишет: Elekt..

Zenda пишет:

цитата:

Elektra Вы же сами продолжили тему, попросили написать новости по делу, спросили чем закончилось все... Для Вас это шоу, для меня, к сожалению, нет...

Новости по делу интересно было узнать не только мне.
А тему, если помните предложили Вы, в марте этого года. Прочитав, трудно было пройти мимо, и безусловно, в то время шоу никакого ещё не было....

Zenda пишет:

цитата:

Соломоново решение предлагалось той стороне неоднократно..С моей стороны. Еще до начала судебного процесса, который не я, заметьте, и начала. "Настоящая мать" в моем понимании не та, которая уступает, а та, которая не хочет нанести ВРЕД своему ребенку и борется за него до последнего..

Не уступить, не нанести вред, бороться до последнего , такие разновекторные понятия, часто абсолютно не совместимы и никакого отношения к соломонову решению не имеюobt. Возможно именно в этом стоит разобраться...

Если кто-то из обсуждающих тему, предлагает вернуть кошку заводчику, это не значит, что предлагающие считают это справедливым, просто сочувствуют и жалеют Вас.

Вы абсолютно правы в том, что можете быть не согласны со всем написанным в Вашей теме и действовать по своему усмотрению. Мне очень жаль Вас и Вашу семью...

Добавлю, что другую сторону мне тоже жаль. По моему другая сторона заблудилась и перепутала своё предназначение.
Мужчины, ведут себя иначе. А главная задача руководителей, созидать в любых условиях. С позиции сильного, не война же...

 Отправлено: 29.09.13 14:02. Заголовок: Elektra пишет: А те..

Elektra пишет:

цитата:

А тему, если помните предложили Вы, в марте этого года.

Да, предложила я, но по просьбе многих других заводчиков..Я сама долго сопротивлялась этому.

Что ж, тема растянулась на 8 частей. Не я одна тут пишу. Спрашивают - отвечаю.
Просто судебный процесс затянулся, когда он закончится, одному Богу известно.
Перехожу часто на эмоции, человек я эмоциональный..
Видимо придется мне мой "домик" пока на клюшку прикрыть.
Если новости по существу появятся - отпишусь.

 Отправлено: 29.09.13 14:09. Заголовок: Elektra пишет: А гл..

Elektra пишет:

цитата:

А главная задача руководителей, созидать в любых условиях. С позиции сильного, не война же...

А если еще добавить, что заводчик, в первую очередь должен руководствоваться гуманным отношением к животным, а не требовать вернуть животное через 3 года, словно это предмет неодушевленный..

 Отправлено: 29.09.13 14:21. Заголовок: Zenda пишет: Цели, ..

Zenda пишет:

цитата:

Цели, поверьте, самые благородные..

цитата:

Да, предложила я, но по просьбе многих других заводчиков.

То есть Вы сейчас заявляете о том, что долго сопротивляясь просьбам других заводчиков, все-таки начали тему о Ваших взаимоотношениях с Сергеем и по мере развития событий с благородными целями решили "злоупотребить" - иначе с точки зрения кошатника и не скажешь - своим имущественным правом, пытаясь оформить документы на котят из спорного помета, и походя охаять Ларису Цаплину как председателя клуба: ведь если бы Вы хотели получить родословные на своих котят от КЛК "Элита Сибири", зачем бы Вам упоминать о якобы допущенных нарушениях при актировке?!

Ума не приложу, что удивительного в реакции более или менее активных участников красноярского...

 Отправлено: 29.09.13 14:27. Заголовок: Никто никому ниче..

цитата:

если еще добавить, что заводчик, в первую очередь должен руководствоваться гуманным отношением к животным, а не требовать вернуть животное через 3 года, словно это предмет неодушевленный..

Никто никому ничего не должен! Если делает человек что-то хорошее, спасибо ему большое!

Гуманность по отношению к братьям нашим меньшим, отличительная особенность любого человека.

В чём причина, по которой заводчик решил вернуть себе животное спустя три года, не определит даже суд.

Суд постановит, вернуть или не вернуть.

Zenda пишет:

цитата:

Видимо придется мне мой "домик" пока на клюшку прикрыть. Если новости по существу появятся - отпишусь.

Спасибо Ира, за то что держите нас в курсе.

 Отправлено: 29.09.13 14:28. Заголовок: Алеша пишет: на кот..

Алеша пишет:

цитата:

на котят из спорного помета

Помет уже не спорный..Он моя собственность, установленная судом.

Алеша пишет:

цитата:

зачем бы Вам упоминать о якобы допущенных нарушениях при актировке?!

О какой актировке речь? Есть поддельные документы по актировке, которой не было и эти документы предоставлены противоположной стороной суду.
Алеша пишет:

цитата:

ведь если бы Вы хотели получить родословные на своих котят от КЛК "Элита Сибири"

Зачем мне родословные на котят от "Элиты Сибири"? Я запрашивала копию родословной папы котят.

 Отправлено: 29.09.13 14:33. Заголовок: Zenda пишет: О как..

Zenda пишет:

цитата:

О какой актировке речь? Есть поддельные документы по актировке, которой не было.

Про актировку мне тоже интересно.
Заводчик имел право сам актировать котят?

 Отправлено: 29.09.13 14:39. Заголовок: А как можно актирова..

А как можно актировать не осматривая?
Актировка предполагает осмотр котят председателем клуба, на определение пола, окрасов, дефектов, племенной пригодности.
Производится в клубе, где зарегестрирована кошка.
Как мог быть актирован этот помет в красноярском клубе 9 апреля?

 Отправлено: 29.09.13 14:43. Заголовок: У меня вопрос абсолю..

У меня вопрос абсолютно нейтральный.

Я не очень поняла претензии по поводу проведения актировки котят заочно. И уж совсем не обязательно, чтобы актировку проводил председатель клуба, это дело инструктора (если это очная актировка).

Как я понимаю, Ирина живёт в Челябинске (стало быть, и котята родились в Челябинске). Цаплина Лариса и клуб "Элита Сибири" находятся в Красноярске. Я правильно понимаю?

Так как же возможна была очная актировка котят? Получается, для этого Ирине нужно было бы приехать в Красноярск. Или я что-то пропустила?

Вообще, заочные актировки или очные - это на усмотрение клубов, некоторые клубы по заявлению владельца питомника разрешают заочные актировки - т.е. актировку проводит сам заводчик. В этом случае всю информацию по помёту предоставляет сам заводчик, он несёт ответственность за корректность предоставленной информации.

Например, если человек является членом клуба, а этот клуб находится в другом городе или другой стране даже (и такое может быть) - а последнее время такая практика обычна и для мегаполисов - чтобы не гонять людей по пробкам из одного конца города в другой с котятами (зачастую ещё не привитыми) - то в таких случаях и проводится актировка заводчиком, а инструктор клуба только подписывает акт актировки.

Вот как-то так. Но, возможно, я что-то неправильно поняла.

 Отправлено: 29.09.13 14:48. Заголовок: Fialka, на краснояр..

Fialka,

на красноярском Лариса Цаплина, мне показалось, сегодня именно это и попыталась объяснить: да, клуб оформил помет по представленным заводчиком документам.

 Отправлено: 29.09.13 14:51. Заголовок: Алеша пишет: на кра..

Алеша пишет:

цитата:

на красноярском Лариса Цаплина, мне показалось, сегодня именно это и попыталась объяснить: да, клуб оформил помет по представленным заводчиком документам.

Спасибо за разъяснения, я красноярский форум очень редко просматриваю.
Если это так - то получается, что претензии к клубу по поводу нарушений в ходе актировки не обоснованы. Но, опять же, мы можем судить обо всём только со слов сторон. Пока получается так...

 Отправлено: 29.09.13 14:57. Заголовок: Zenda пишет: Помет ..

Zenda пишет:

цитата:

Помет уже не спорный.

Он спорный с точки зрения оформления на него документов.
Если Вы не хотели получить родословные КЛК "Элита Сибири", то есть не рассуждали в том ключе, что раз котята актированы в конкретном клубе, то и родословные должны быть выданы им, то с чего Вы взяли, что выполнили остальные условия правильного оформления вязки для того, чтобы оформить помет где угодно: я в частности о том, что в материалах дела есть еще и договор вязки, который не был исполнен, и к которому Вы даже не имеете ни малейшего отношения, как мне помнится...

 Отправлено: 29.09.13 14:58. Заголовок: Алеша пишет: на кра..

Алеша пишет:

цитата:

на красноярском Лариса Цаплина, мне показалось, сегодня именно это и попыталась объяснить: да, клуб оформил помет по представленным заводчиком документам.

То есть Вы хотите сказать, что Цаплина Л.В. была не в курсе судебного процесса, в котором была участником и заявлена 3-м заинтересованным лицом, выписала, актировку помета по документам представленным заводчиком Черинченко, думая, что Черниченко помет 9 апреля осмотрел.
Так что ли получается?

 Отправлено: 29.09.13 15:01. Заголовок: Fialka пишет: я кра..

Fialka пишет:

цитата:

я красноярский форум очень редко просматриваю.

Это оттуда, с красноярского. Если еще кому-то...

цитата:

Черниченко С . М . , являясь владельцем питомника " Сибирское Княжество " , а также инструктором фелинологом WCF вправе сам актировать помёты , рождённые в питомнике . По достижению котят двухмесячного возраста , Черниченко предоставил все необходимые документы , согласно официальным правилам КЛК " Элита Сибири " WCF , на основании чего и было произведено актирование этого помёта 9 апреля 2013 года , о чём сделана соответствующая запись в племенной книге КЛК " Элита Сибири " , с присвоением порядковых номеров .

 Отправлено: 29.09.13 15:08. Заголовок: Актировка это осмотр..

Актировка это осмотр. Она знала прекрасно, что Черниченко осмотр НЕ ДЕЛАЛ!
Однако, поставила свою подпись под липовым документом, для предоставления суду.

Модератора попрошу тему пока временно закрыть.

 Отправлено: 29.09.13 15:09. Заголовок: Zenda пишет: То ест..

Zenda пишет:

цитата:

То есть Вы хотите сказать, что Цаплина Л.В. была не в курсе судебного процесса, в котором была участником и заявлена 3-м заинтересованным лицом, выписала, актировку помета по документам представленным заводчиком Черинченко, думая, что Черниченко помет 9 апреля осмотрел.

Я уже писал об этом.

цитата:

...мне через монитор не разглядеть.

 Отправлено: 29.09.13 15:13. Заголовок: Zenda пишет: Вот пре..

Zenda пишет:

цитата:

Вот представьте, не нужны родословные сначала были, а теперь - нужны!

Zenda пишет:

цитата:

Про племенную ценность я промолчу пока...

Zenda пишет:

цитата:

Модератора попрошу тему пока временно закрыть.

Каких же еще сюрпризов ждать...