Отправлено: 20.03.13 06:57. Заголовок: Очередной скандал, который затеял Черниченко (питомник "Сибирское княжество") (часть 11)

Я хотела рассказать об этой истории, начав ее с самого начала, со дня покупки Зенды. Но вчера я не успела ее дописать, история длинная...После последних постов на красноярском форуме, видимо начать мне придется с конца. Я прошу прощения за нарушение хронологии в этом рассказе. Но я должна сначала ответить на эти посты.
Потом я все все расскажу. Прошу прощения у всех, что я долго молчала, у меня не хватает времени на публичные объяснения. Да, я понимаю, что время настало. И я готова все рассказать и объяснить свою позицию.
Начиная с 9 марта я только и тем занимаюсь, что отвечаю на вопросы, которые мне присылают, пытаюсь восстановить свои акаунты на ФБ, доказываю, что у меня есть "авторское" право на мои фотографии, собираю документы для милиции и хожу туда для дачи объяснений, так как Черниченко написал на меня заявление в милицию на хищение кошки с котятами, делаю скрины всех постов на красноярском форуме, где уже неделя идет откровенная травля меня. И это вместо того, чтобы заниматься спокойно котятами (я даже накормить их вовремя не успеваю), заниматься лечением моего мужа, у которого случился приступ на нервной почве. Черниченко, теперь ты можешь позлорадствовать...

Я принципиально не буду отвечать на эти оскорбления, унижения и клевету на форуме Красноярска. Много чести. Я выбрала эту площадку для дачи пояснений. Хотела на Фб, но стараниями Черниченко мой старый аккаунт (где вся моя жизнь за 2, 5года просто стерта!). Разрешите я использую этот форум, чтобы рассказать наконец-то все!


Часть 1 - http://siberians.forum24.ru/?1-20-0-00001789-000-0-0-1364133619
Часть 2 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000162-000-0-0-1364486218
Часть 3 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000164-000-0-0-1364818351
Часть 4 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000169-000-0-0-1365186495
Часть 5 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000170-000-0-0-1368310182
Часть 6 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000173-000-0-0-1374755738
Часть 7 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000186-000-0-0-1380134862
Часть 8 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000192-000-0-0-1380717154
Часть 9 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000196-000-0-0-1381144190
Часть 10 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000197-000-0-0-1383762309

 Отправлено: 18.11.13 16:52. Заголовок: Elektra пишет: Глав..

Elektra пишет:

цитата:

Главное вначале дружить...! так что начинайте , если радость отпраздновать не получется, будет чем горе залить...

я как-нибудь сама разберусь, с кем дружить и когда

 Отправлено: 18.11.13 17:01. Заголовок: Galina Cats пишет: ..

Galina Cats пишет:
[quote]`

А чё вы так за Черниченкины барыши -то печётесь? А? Вы в доле?
За всех не рассчитанных сейчас Самойловы рассчитаются, а мало ему покажется, он ещё раз в суд подаст...
Galina Cats пишет:

цитата:

я как-нибудь сама разберусь, с кем дружить и когда

Вот, вот..., и Самойловы так думали, в гости приглашали, за стол сажали.
Не были бы Вы так уверены, дорогая моя...

 Отправлено: 18.11.13 17:01. Заголовок: Galina Cats пишет: ..

Galina Cats пишет:

цитата:

а то Ч. дьявол, а Вы в белом и с нимбом...

Галина, вы и в правду считаете, что можно так поступать из-за кошки? Считаете, все эти действия Черниченко нормальными?

А по-поводу Мадонны, а вам так скажу, что если ваш любимый заводчик так усердно пытается добиваться исполнения судебного решения, то это решение также относится и к нему! По этому зарубите себе раз и на всегда: если не знаете всего - не фиг соваться! Мадонна давно уже расплачена, поинтересуйтесь у Черниченко.

 Отправлено: 18.11.13 17:04. Заголовок: Гелена пишет: Мадон..

Гелена пишет:

цитата:

Мадонна давно уже расплачена, поинтересуйтесь у Черниченко.

Ах! Барыш мимо пролетел...

 Отправлено: 18.11.13 17:37. Заголовок: Galina Cats пишет: ..

Galina Cats пишет:

цитата:

я как-нибудь сама разберусь

Кстати, Галина, а может вы в курсе, когда Черниченко расплатится по своим счетам?

 Отправлено: 18.11.13 18:04. Заголовок: Гелена пишет: Скажи..

Гелена пишет:

цитата:

Скажите мне все, кто защищал и защищает Черниченко, это что: борьба за справедливость, гумманизм, может такие поступки ради любви к братьям нашим меньшим совершаются?

Это исполнительное производство. Которое является результатом самонадеянности, бездумных поступков и подобных неумных теорий, которыми поначалу отвлекали от действительно значимых обстоятельств, которыми без стеснения тешили уверенность ответчиков в их правоте уже даже осенью, за что кое-кому вообще, я считаю, должно быть стыдно.

Zenda пишет:

цитата:

Определение этого судьи повторяет апелляционное определение.

Как это понимать? Жалобу подали ответчики - не истец. С чем обратились в кассацию? Что конкретно обжаловали? Прошло немало времени, даже тут давали множество поводов для размышлений – порой прямым текстом - и что же? Все доводы были отклонены какой-то общей фразой? Если в определении нет развернутых ответов, то на чем тогда продолжали настаивать? Как обосновывали?


Ишь Ты пишет:

цитата:

Как можно было опровергать факт выплаты за кошку 25.т.р и утверждать,что она была передана во временное пользование?

МАСЯ пишет:

цитата:

А почему не наоборот? Бедного Черниченко вынудили лгать.....

Вот так. Да, вынудили. Потому что единственный, кажется, способ сохранить возможность распорядиться котятами по судебному решению в подобном споре - плодами, полученными в результате использования имущества - именно представить отношения Черниченко и Самойловых как что-то напоминающее хранение. Мне и не только мне здесь неоднократно тыкали в 25 тыщ рублей, но как-то, наверное, ушло из виду, что вполне вероятно - правда, работы, не спорю, гораздо больше - в случае признания судом факта передачи денег и именно за кошку, отношения между истцом и ответчиками были бы расценены не как безвозмездное пользование, а просто как "возмездное". Аренда, например. Бессрочная. Но в таком случае претендовать на котят истец не может, что в результате и так получилось...

Черниченко ОА пишет:

цитата:

А где те протоколы судебных заседаний с моими ответами на все вопросы, которые ты грозилась выложить публично да так и благополучно "забыла"?

Zenda пишет:

цитата:

…выложите сами. А то вы опять в полицию побежите на меня заявления писать, что я выкладываю вашу секретную информацию. Для остальных поясню. Что там ничего особенного нет, кроме вранья Ольги Черниченко по поводу обстоятельств покупки нами Зенды.

Это как-нибудь связано или похоже на то, что еще 13 марта было написано надеюсь, сами вспомните, кем в комментах на фейсбучной странице Ирины?

цитата:

Ну ты знала, на что подписываешься... на пожизненную кабалу… У тебя девчонка в том типе, который только себе приныкивают…

цитата:

Ирина, охолонись... Я была в момент продажи тебе Зенды. И я слашала все ваши внутренние договоренности. Что кошка работает только в племпрограмме питомника СК. То есть ты получаешь кошку, а права на ее вязки и продажи котят остаются у руководителя СК, Сергея.

Я помню, что там еще было. И выводы автора цитат в связи с этим помню. И что здесь было написано тоже.

Невская Тайна пишет:

цитата:

Ирина могла занять такую позицию. Ничего не знаю не понимаю, кошку купила за 25 тыс, расписку не брала.

Могла, конечно. Вот только сложно объяснить 2,5 года "сотрудничества" по договоренностям с немного иными условиями, которое может быть подтверждено свидетельскими показаниями.

Надоело копаться в этих трудах коллективного сознания, дальше без ссылок будет...
Судья первой инстанции, помню, была, по мнению знакомого юриста Барбариски, куплена. Наверное, ей вязок наобещали.

цитата:

Скажите мне все... это что?..

Наши законы - ущербны.

цитата:

Скажите мне все... это что?..

Первый адвокат (кстати, правильно ли я понимаю, что это был М.В.?) - дурак.

цитата:

Скажите мне все... это что?..

И так далее.
Теперь очередь приставов...
За счет кого еще зарабатывающий рекламой новоиспеченный "заводчик" себе имя не делал?!

Проблемы как таковой ведь, можно сказать, нет: конфликт никто не стремится решить уже давно. И многие, что мне особенно печально, по простоте и доброте своей, наверное, душевной, до сих пор ведутся на эту дешевую пиар-кампанию!

 Отправлено: 18.11.13 18:50. Заголовок: Алеша пишет: Это ис..

Алеша пишет:

цитата:

Это исполнительное производство. Которое является результатом самонадеянности, бездумных поступков и подобных неумных теорий, которыми поначалу отвлекали от действительно значимых обстоятельств,

где:

действительно значимые обстоятельства,- это ложь, жадность, тщеславие и подлость.
неумные теории - способ сопротивляться лжи и подлости.

Результат - лгун обогатился, под торжество умников которые называют ложь и подлость, значимыми обстоятельствами...



Суд-то Черниченко обманул, а нас-то нет.

А к исполнительному производству какие могут быть претензии...
Дальше не читала, скучно...

 Отправлено: 18.11.13 20:32. Заголовок: Galina Cats пишет: ..

Galina Cats пишет:

цитата:

Гелена, что же вы скрин с распиской Самойловой не выставили, в которой она пишет, что кошки с таким-то номером у нее нет и никогда не было. http://shot.qip.ru/00eXTM-4q7I7mqhJ/ я прошу всех меня извинить, но закрадывается не очень хорошая мысль - а жива ли Зенда?

Ну она правду пишет - нет и никогда не было кошки Зенда Сибирское Княжество с таким номером. Извините, но я уж-то в курсе, какой номер родословной у кошки. Что значит та абракадабра, которая в решении суда написана - никто не знает, и никто не объяснил, каким образом по ЭТОМУ индифицировать кошку.... Почему суд не учел это факт я не знаю...

 Отправлено: 18.11.13 20:40. Заголовок: Женевьева пишет: Не..

Женевьева пишет:

цитата:

Не приятно. Говорили - не играйся с приставами.

Ты имешь в виду, сама виновата?
Конечно сама. Захотела сотрудничать с тем с кем у других не получилось, дружить семьями начала,
думала умнее других, ан нет, такая же как все....
Что он превую её кинул? И ещё кинет, но один раз споткнётся...
А игра с приставами, это от нежелания кошку отдавать, на всё пошла, машину уже забрали.
Машина ведь намного дороже чем 108 000 исковых, и как видишь Черниченко останавливаться не собирается. Не чисто это как-то.
Может кто-нибудь объяснить?
Следующей наверное будет квартира. Судя по тому, что приставы и суды ему симпатизируют, и ранее описанные вещи к производству почему-то не приняли, а остановились, на том что Черниченко указал позже, машина квартира, комерческая недвижимость, продолженее будет более печальным...

Не могу оставить жалкую мысль, хорошо, что на месте Ирины не я.

 Отправлено: 18.11.13 20:58. Заголовок: Алеша пишет: МАСЯ п..

Алеша пишет:

цитата:

МАСЯ пишет: цитата: А почему не наоборот? Бедного Черниченко вынудили лгать..... Вот так. Да, вынудили.

Я хоть эмоциональность еще не отключила, но все равно замечу, что радует, что хоть Вы, Алеша, подтвердили то, что Черниченко солгал в суде, и более того, он также с этим согласился на др. форуме, хоть и косвенно.

Алеша пишет:

цитата:

цитата: Скажите мне все... это что?.. Наши законы - ущербны.

Ну что ж, правдивое мнение юриста... Одно только мне так никто и не сказал: Вы считаете это нормально?

 Отправлено: 18.11.13 21:26. Заголовок: Вот еще интересная д..

Вот еще интересная добавочка к теме, практически характеристика с места работы Л. Цаплиной

цитирую статью:

Только через суд красноярка смогла вернуть породистого котенка с «передержки».

По информации Краевого суда, красноярка разводила породистых кошек «Сибирской» породы.

В июне 2012 года от одной из кошек родилось 4 котенка. Через месяц была произведена актировка котят, и ей выдано свидетельство на их приобретение.

По просьбе руководителя клуба любителей кошек разводчица отдала ей одного котенка домой до продажи, поскольку та заверила, что ведутся переговоры с потенциальными покупателями и животное необходимо показывать.

Рыночную стоимость животного оценщики определили в 25 тыс. рублей.

Котенок не был продан и две недели прожил у руководителя клуба. За это время хозяйка самостоятельно нашла покупателя на животное и потребовала вернуть его для дальнейшей продажи.

Руководитель клуба, у которой проживал кот, отказалась добровольно возвращать животное.

Заводчица обратилась в суд с иском о возвращении котенка ей.

«Свердловский районный суд Красноярска отказал женщине в удовлетворении исковых требований. Суд исходил из того, что передача животного осуществлялась добровольно. К тому же, ответчица представила документ – направление на вязку, по условиям которого при рождении котят один из них должен был передаться питомнику для дальнейшей племенной работы. И данный документ районный суд принял в качестве бесспорного доказательства по делу», - сообщили в пресс-службе.

Хозяйка животного подала апелляцию в Краевой суд.

Краевой суд признал, что представленный ответчицей документ не мог быть надлежащим доказательством, так как в нем не имелось подписи истицы, подтверждающей, что она ознакомлена с условиями вязки. В судебном заседании истица пояснила, что на дату вязки такого документа не было, а ответчица могла сама его изготовить, поскольку является владелицей питомника. К тому же в материалах дела имелся другой документ - акт вязки кошек, подписанный истицей, как собственницей кошки, и собственником кота, где было указано, что вязка являлась бесплатной. При опросе же ответчицы, она не отрицала, что документы на котенка ей переданы не были, и это подтверждало, что котенок был передан на время, до того момента пока не найдется покупатель, а не добровольно и навсегда.

«Красноярский краевой суд в октябре 2013 года краевой суд отменил решение суда первой инстанции и постановил в полном объеме удовлетворить требования истицы и обязать ответчицу передать ей котенка «Сибирской» породы», - пояснили в ведомстве.

Автор: Sibnovosti.ru

 Отправлено: 18.11.13 21:42. Заголовок: Формируется судебная..

Формируется судебная практика.. Это-хорошо.. Все равно остаюсь при мнении, что суд, вынесший решение, оценивал обстоятельства с точки зрения не кошатников, а закона.. Чему подтверждение вся эта тема..
Очевидно, что необходимо разделять закон и обычаи делового оборота кошатников.. Складывающаяся судебная практика формирует наше понимание и подсказывает как поступать, чтобы не наступать на грабли.. Думаю, что разумно сделать выводы о том, как выстраивать взаимоотношения.
Интересно, если выкинуть эмоции из темы и оставить только конструктивные мысли-сколько страничек останется???
А насчет того, что законы ущербны.. Думаю, что Вы неправильно поняли.. Согласно российского законодательства наши любимые кошки-вещи! И это, по моему мнению, большой дефект закона.. И в применении норм нет места эмоциям.. Даже если речь идет о кошках! Закон встал на сторону здравого смысла....

 Отправлено: 18.11.13 21:50. Заголовок: Гелена пишет: Ну чт..

Гелена пишет:

цитата:

Ну что ж, правдивое мнение юриста...

Эх, надо было, наверное, мне все-таки потрудиться и сюда ссылок натыкать. Чтобы, например, лишить Гелену Викторовну возможности спекулировать тезисами участников форума и приписывать их авторство мне. А то я, наивный, все питаю надежды, рассчитывая на адекватность - забыл, с кем дело имею.

Ваше

цитата:

Скажите мне все... это что?..

- это примерно то же, что и

Elektra пишет:

цитата:

...а то вроде как мы все в дураках?

Гелена пишет:

цитата:

Одно только мне так никто и не сказал: Вы считаете это нормально?

Если речь исключительно о процессе, то истцом все карты были сразу раскрыты. Это нельзя назвать нечестной войнушкой.
Про адвокатов, которые что-то где-то штудировали, про то, что что-то якобы нельзя публиковать, на этой площадке упоминали регулярно. Что, зачем скрывали - теперь непонятно. Действительно только интерес что ли подогревали?

А вообще, "совладельцев" - что бы это в данном конкретном случае ни означало - кидать, оправдываясь эмоциональным срывом, ненормально.

 Отправлено: 18.11.13 22:07. Заголовок: Алеша пишет: Гелену..

Алеша пишет:

цитата:

Гелену Викторовну возможности спекулировать тезисами участников форума

Вы и сами прекрасно спекулируете.
Вы всё пытаетесь что-то доказать, вот только не понятно что и кому.

Есть два варианта.
Одни считают, что ложь Черниченко это правда.
Другие считают что ложь Черниченко это ложь.


Вы про какой вариант?

 Отправлено: 18.11.13 22:11. Заголовок: Алеша пишет: припис..

Алеша пишет:

цитата:

приписывать их авторство мне.

А разве не вы, Алеша, написали:

"Наши законы - ущербны."

А я подвела итог...

Алеша пишет:

цитата:

рассчитывая на адекватность - забыл, с кем дело имею.

Конечно забыли, боюсь, что вашим подопечным это понятие малознакомо , что уже давно очевидно многим, не заразитесь...

Алеша пишет:

цитата:

А вообще, "совладельцев" - что бы это в данном конкретном случае ни означало - кидать, оправдываясь эмоциональным срывом, ненормально.

Очень мило!

 Отправлено: 18.11.13 22:28. Заголовок: Elektra пишет: Есть..

Elektra пишет:

цитата:

Есть два варианта.

Очень жаль, что у Вас, Елена, только так.

Гелена пишет:

цитата:

А разве не вы, Алеша, написали: "Наши законы - ущербны."

Нет, не я.

Гелена пишет:

цитата:

Конечно забыли, боюсь, что вашим подопечным это понятие малознакомо...

У всех животных, которые когда-либо жили у меня, вполне устойчивая психика, чесслово.

 Отправлено: 18.11.13 22:40. Заголовок: Алеша пишет: Очень ..

Алеша пишет:

цитата:

Очень жаль, что у Вас, Елена, только так.

Конечно Вам жаль, но нельзя чуть чуть соврать...
"Взмах крыльев бабочки на одном конце света, может привести к землетрясению на другом конце.."

 Отправлено: 18.11.13 22:43. Заголовок: Алеша пишет: Гелен..

Алеша пишет:

цитата:

Гелена пишет:  цитата: А разве не вы, Алеша, написали: "Наши законы - ущербны." Нет, не я.

О как! а я читала в вашем посте...

 Отправлено: 18.11.13 23:20. Заголовок: Elektra пишет: Ал..

Elektra пишет:

цитата:

Алеша пишет: цитата: Гелена пишет: > цитата: >А разве не вы, Алеша, написали: > >"Наши законы - ущербны." Нет, не я. О как! а я читала в вашем посте...

Elektra , ну о чем тут говорить, если:

Алеша пишет:

цитата:

МАСЯ пишет: цитата: А почему не наоборот? Бедного Черниченко вынудили лгать..... Вот так. Да, вынудили. Потому что единственный, кажется, способ сохранить возможность распорядиться котятами по судебному решению в подобном споре

Солгать для некоторых, это просто такой способ добиться "своего" в суде

Алеша пишет:

цитата:

Гелена пишет: цитата: Конечно забыли, боюсь, что вашим подопечным это понятие малознакомо... (конец цитаты) У всех животных, которые когда-либо жили у меня, вполне устойчивая психика, чесслово.

Как вы их хорошо знаете!! Богат и могуч русский язык, чесслово...

 Отправлено: 19.11.13 06:19. Заголовок: Elektra пишет: малы..

Elektra пишет: малый шрифт

цитата:

Ты имешь в виду, сама виновата? Конечно сама.

"Наказания без вины не бывает. Ему надо было вовремя со своими женщинами разбираться и пистолеты не раскидывать, где попало". (Глеб Жеглов).
Так и Самойловой. Надо было языком поменьше ляскать.

Elektra пишет:

цитата:

Захотела сотрудничать с тем с кем у других не получилось, дружить семьями начала, думала умнее других, ан нет, такая же как все....

Снова "здорово".
Черниченко ей порекомендовали. Уважаемые в фелинологии люди. А "дружить", так она сама писала,
Zenda пишет:

цитата:

Лично я никогда Черниченко не воспринимала как друга.

Elektra пишет:

цитата:

Машина ведь намного дороже чем 108 000 исковых, и как видишь Черниченко останавливаться не собирается. Не чисто это как-то. Может кто-нибудь объяснить? Следующей наверное будет квартира. Судя по тому, что приставы и суды ему симпатизируют, и ранее описанные вещи к производству почему-то не приняли, а остановились, на том что Черниченко указал позже, машина квартира, комерческая недвижимость, продолженее будет более печальным...

Как работают приставы, я уже писала.