База родословных сибирских кошек

 
On-line:гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение





Сообщение:1
Зарегистрирован:06.03.14
ссылка на сообщение  Отправлено:06.03.14 13:29.Заголовок:Судейство сибиряков по системе ICU


Уважаемые Сибирячники. Есть такое предложение, разделить традишей и неваков на судействе по системе ICU. И борьба будет интересней и в финалы могут попадать оба представителя породы. С Натальей Фоминой я уже разговаривала, если голосов будет достаточно, то можно будет обратиться с этим вопросом к президенту системы - Артему Савину. Интересно знать Ваше мнение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -35 ,стр: 1 2 All [только новые]


постоянный участник


Сообщение:198
Зарегистрирован:06.04.10
ссылка на сообщение  Отправлено:07.03.14 15:59.Заголовок:я поняла она предлож..


я поняла она предложила не разделить породу, а в породе выделить отдельно поинтовый окрас в отдельную группу окрасов внутри породы.

как в CFA у персов :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:4162
Питомник:Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован:14.12.09
Откуда:Украина,Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено:07.03.14 16:33.Заголовок:tidgi пишет: а в по..


tidgi пишет:

 цитата:
я поняла она предложила не разделить породу, а в породе выделить отдельно поинтовый окрас в отдельную группу окрасов внутри породы.



Зачем?


 цитата:
- В ICU титулы набираются исходя из конкуренции за место в финале, а не в породе. Поэтому разделение пород никак не скажется на конкуренции.



-Из правил есть исключения. - Вообще-то нет. (Хаус).

Моя тема на форуме
"Питомник невских маскарадных "Blue Lynx" (Донецк)"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:4163
Питомник:Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован:14.12.09
Откуда:Украина,Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено:07.03.14 16:37.Заголовок:tidgi пишет: как в ..


tidgi пишет:

 цитата:
как в CFA у персов :)


Я вообще-то считала, что это сделано для работы над окрасом, а не для
Хохлома пишет:

 цитата:
И борьба будет интересней и в финалы могут попадать оба представителя породы.



-Из правил есть исключения. - Вообще-то нет. (Хаус).

Моя тема на форуме
"Питомник невских маскарадных "Blue Lynx" (Донецк)"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение:199
Зарегистрирован:06.04.10
ссылка на сообщение  Отправлено:07.03.14 16:42.Заголовок:ну зачем - это уже н..


ну зачем - это уже не ко мне , а к тому кто предложил :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение:4126
Питомник:Барселит
Зарегистрирован:07.12.09
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:07.03.14 21:30.Заголовок:Хохлома пишет: Возм..


Хохлома пишет:

 цитата:
Возможно, что я ввела Вас в заблуждение



Давайте мы будем аккуратней и продуманней выражать свои мысли, все же это публичная площадка

tidgi пишет:

 цитата:
я поняла она предложила не разделить породу, а в породе выделить отдельно поинтовый окрас в отдельную группу окрасов внутри породы.

как в CFA у персов :)


Я тоже сначала так поняла и поддержала, пока не увидела, что у "неваков и сибиряков 10 отличий", хотя по стандарту должен быть один - окрас



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:373
Питомник:Сибирская Рапсодия
Зарегистрирован:19.04.10
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:07.03.14 23:07.Заголовок:Хохлома пишет: Да ..


Хохлома пишет:

 цитата:
Да и с Артемом я не очень согласно по поводу типа, мне кажется, что невак и сибиряк уже давно разные породы, да стандарт один, но как говориться "Найди десять отличий"



Как еще можно трактовать это высказывание? Уж никак ни об окрасе идет речь.

http://sibrapsod.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:213
Зарегистрирован:08.03.13
Откуда:Россия,Москва

Замечания:п.3 Раздел Котята
ссылка на сообщение  Отправлено:19.03.14 01:56.Заголовок:Я тоже за то, что бы..


Я тоже за то, что бы судили их раздельно т.к. Часто вижу картину что при равных данных между традишином и неваком всегда выбирают традишина, даже бывает, что традишин прилично уступает, но выбирают традишина, но это помоему вообще по всем системам так, поэтому невакам сложнее выйти куда либо в конкуренции со своими традиционыыми собратьями, что огорчает многих заводчиков невских маскарадных, при разделение было бы интереснее заводчикам в том плане, что появится понимание на сколько мой невак невачнее всех неваков, по простому "в ту ли сторону двигаюсь я, как заводчик, хороши ли мои неваки"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:4164
Питомник:Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован:14.12.09
Откуда:Украина,Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено:19.03.14 08:27.Заголовок:ЛеНочка пишет: Я то..


ЛеНочка пишет:

 цитата:
Я тоже за то, что бы судили их раздельно т.к. Часто вижу картину что при равных данных между традишином и неваком всегда выбирают традишина, даже бывает,


Внимательно тему-то читали?
Хохлома пишет:

 цитата:
- В ICU титулы набираются исходя из конкуренции за место в финале, а не в породе. Поэтому разделение пород никак не скажется на конкуренции.




ЛеНочка пишет:

 цитата:
что появится понимание на сколько мой невак невачнее всех неваков, по простому "в ту ли сторону двигаюсь я, как заводчик, хороши ли мои неваки"


Заводчик прежде всего должен помнить, что он занимается разведением сибиряков, по-простому "хороши ли мои сибиряки". А если заморачиваетесь качеством окраса, то постойте рядом с бирмами или рэгдоллами. СлабО?

Из другой темы
Sadkosha пишет:

 цитата:
23.02.2014( Екатеринбург), идет монопородка( куны+ сибиряки), ведет Итыгина О.(Кемерово), на столе красивый невак( но это не важно), : " Это у нас сибиряки с нетрадиционным окрасом, так сказать, нетрадиционные кошки, хихихихи.


Сами-то делим на традиционные окрасы и нетрадиционные, а потом удивляемся, почему неваков называют не сибиряками, а "нетрадиционными кошками"?


-Из правил есть исключения. - Вообще-то нет. (Хаус).

Моя тема на форуме
"Питомник невских маскарадных "Blue Lynx" (Донецк)"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:214
Зарегистрирован:08.03.13
Откуда:Россия,Москва

Замечания:п.3 Раздел Котята
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.14 15:27.Заголовок:я в курсе,как набира..


я в курсе,как набираются титулы по ИКУ слава Богу не первый раз у них выставляюсь.

Женевьева пишет:

 цитата:
Заводчик прежде всего должен помнить, что он занимается разведением сибиряков, по-простому "хороши ли мои сибиряки". А если заморачиваетесь качеством окраса, то постойте рядом с бирмами или рэгдоллами. СлабО?


Нет мне со своим животным не слабо постоять рядом с ними т.к. изначально я эти породы рассматривала так же и в итоге поняла,что там работы не початый край. Хороших животных нет,а у кого более менее получилось,тех прячут - вязать на сторону не дают и как итог теряют это хорошее.
Вам же ни кто не говорит разделить сибиряков и неваков,но по WCF то их и судят раздельно и ни кого это не удивляет,а тут панику разводят. Чего Вам бояться? Разделив их ВНУТРИ породы это будет интереснее заводчикам ( при чем тут титулы вообще? ну давайте мейнкунов, сибиряков, бенгалов и всех остальных судить без разделения на породы? титулы же набираются за место в финале зачем всех разделять?).
Еси я добилась в типе невака всего того,что я хотела почему я не могу в окрасе посоревноваться? И да я заморачиваюсь качеством окраса у неваков потому,что там пропасть...в 2 года все темные. В этом году я видела всего лишь одну кошку посмотрев на которую я сказала вот это великолепный светлый окрас.
Женевьева пишет:

 цитата:
Сами-то делим на традиционные окрасы и нетрадиционные, а потом удивляемся, почему неваков называют не сибиряками, а "нетрадиционными кошками"?


впервые кстати слышу,что бы неваков называли "нетрадиционными" кошками! сибирский колор-пойнт, невские маскарадные да. нетрадиционные это бред какой то честно говоря.

Я предлагаю абстрагироваться от титулов в первую очередь и понять,что между неваком и традиционным сибиряком всегда выбирают второе животное и у владельцев неваков возникают проблемы с пониманием на сколько невак хорош в типе своем,как сибиряк. Ни разу не видела,что бы великолепный невак по типу обошел хреновенького по типу сибиряка. Т.к. мнение судей,что колорный окрас выведен искуственно и не присущ диким кошкам, поэтому дикий окрас в приоритете у искуственного. В итоге заводчик невака сибид и думает хорошо традишин нас обошел,а в неваках то насколько мое животное хуже или лучше чем все остальные? Вот по ВЦФ все понятно ага нас номинировали на бест среди всех неваков. Ясно - мы сегодня лучшие. Далее встречаются в конкуренции на бесте с традишином и там уже становится понятно на сколько лучше вообще в породе,а не только среди колорных. В ИКУ такого понимания ты не получаешь. Тупо титулы. А если я за титулами не гонюсь? Если я пришла за пониманием?
у меня было два раза по ИКУ,что в финал второго дня брали сибиряка и невака,но потом невака вычеркивали потому,что получалось больше 1 десятки и надо было дать и другим породам тоже места. Хотя да в перый день давали места и сибиряку, и неваку. В случае разделения внутри породы,в следствие того,что они судяться раздельно уже такого не будет возникать,что неваки извините надо дать место другим... это если уж копать глубоко в титулы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:4165
Питомник:Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован:14.12.09
Откуда:Украина,Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено:21.03.14 13:04.Заголовок:ЛеНочка пишет: Нет ..


ЛеНочка пишет:

 цитата:
Нет мне со своим животным не слабо постоять рядом с ними т.к. изначально я эти породы рассматривала так же и в итоге поняла,что там работы не початый край. Хороших животных нет,а у кого более менее получилось,тех прячут - вязать на сторону не дают и как итог теряют это хорошее.


Я что-то туплю. Это сейчас про разведение бирм и рэгдоллов? Что там работы непочатый край и хороших животных нет?
ЛеНочка пишет:

 цитата:
Вам же ни кто не говорит разделить сибиряков и неваков,но по WCF то их и судят раздельно и ни кого это не удивляет,а тут панику разводят.


В ВЦФ соревнуются кошки в одном окрасе одного пола за один титул. А за номинацию - все животные ПДШ группы, которых отсудил эксперт. И если эксперт судил сибиряков традиционных окрасов, неваков, хайлендов, например, то это не значит, что он даст 3 номинации. Номинация в группе дается одному коту, одной кошке, одному юниору.....
ЛеНочка пишет:

 цитата:
ну давайте мейнкунов, сибиряков, бенгалов и всех остальных судить без разделения на породы?


Это делается на ВЦФ ринге.
ЛеНочка пишет:

 цитата:
Еси я добилась в типе невака всего того,что я хотела


А можно глянуть на Ваш идеал?
ЛеНочка пишет:

 цитата:
И да я заморачиваюсь качеством окраса у неваков потому,что там пропасть...в 2 года все темные.


Так с кем хотите посоревноваться в окрасе? Двухлетний, полностью сформированный (сибиряки ведь поздно формирующаяся порода, не так ли?), но потемневший, с 11 месячным, не до конца сформированным, но светлым?
ЛеНочка пишет:

 цитата:
между неваком и традиционным сибиряком всегда выбирают второе животное и у владельцев неваков возникают проблемы с пониманием на сколько невак хорош в типе своем,как сибиряк. Ни разу не видела,что бы великолепный невак по типу обошел хреновенького по типу сибиряка.


Примеры, пожалуйста.

-Из правил есть исключения. - Вообще-то нет. (Хаус).

Моя тема на форуме
"Питомник невских маскарадных "Blue Lynx" (Донецк)"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:384
Питомник:Сибирская Рапсодия
Зарегистрирован:19.04.10
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:21.03.14 16:33.Заголовок:ЛеНочка пишет: Ни ..


ЛеНочка пишет:

 цитата:
Ни разу не видела,что бы великолепный невак по типу обошел хреновенького по типу сибиряка



Вы не правы,такое случается.Случается ,что великолепный невак обходит хорошего по типу сибиряка.А бывает хреновенький невак обходит великолепного невака
Здесь то как? Вот они "проблемы с пониманием".Может здесь тоже стоит что-то предпринять?Кого с кем разделить?
На мой взгляд все это звенья одной цепи,название которым -"человеческий фактор".Хотите что-то понять-ходите на выставки,где работают проверенные эксперты.А выставки с экспертами,подверженными человеческим слабостям,недопустимым в данной профессии, игнорируйте.Вот и все,проще не бывает.


http://sibrapsod.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:763
Питомник:сибирских и невских маскарадных кошек SIBLION
Зарегистрирован:08.10.11
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:21.03.14 22:36.Заголовок:karina пишет: Случа..


karina пишет:

 цитата:
Случается ,что великолепный невак обходит хорошего по типу сибиряка.





ЛеНочка пишет:

 цитата:
между неваком и традиционным сибиряком всегда выбирают второе животное и у владельцев неваков возникают проблемы с пониманием на сколько невак хорош в типе своем,как сибиряк. Ни разу не видела,что бы великолепный невак по типу обошел хреновенького по типу сибиряка.



На мой взгляд судейство по системе ICU намного справедливее, чем по WCF. Моя невачка-сибирячка и на рингах и на конгрессах обходила традишенов и никакой дискриминации неваков я не заметила, и в финал нас брали оба дня и места приличные получали. А вот первое место в финале занял мраморный котик-традишен, так он реально был самым-самым и не потому что традишен, а потому что лучший по типу. И было бы глупо обвинять экспертов в предвзятости. "Человеческий фактор" возможно и присутствует, но отчего-то судейство по этой системе мне видится более достойным и уважаемым.

Я против разделения.


http://www.siblion-cat.ru
заходите к нам в гости: http://siberians.forum24.ru/?1-7-0-00000481-000-0-0-1391863052
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:386
Питомник:Сибирская Рапсодия
Зарегистрирован:19.04.10
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:21.03.14 22:56.Заголовок:credo пишет: "..


credo пишет:

 цитата:
"Человеческий фактор" возможно и присутствует, но отчего-то судейство по этой системе мне видится более достойным и уважаемым.


Я имела ввиду любую систему,везде судят люди.

http://sibrapsod.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:215
Зарегистрирован:08.03.13
Откуда:Россия,Москва

Замечания:п.3 Раздел Котята
ссылка на сообщение  Отправлено:25.03.14 15:02.Заголовок:Перечитала темку и п..


Перечитала темку и поняла, что мы все тут друг друга не поймем. Одни имеют ввиду одно другие понимают совсем по другому. У одних один опыт, у других другой. А между тем если копать глубже, то большинство судей говорят, что сибиряки это аборигенная порода, которой не присущ колорный окрас. И многие судьи не признают колорных сибиряков, т.к. Это уже искуственно выведенные. Так и имеем половина заводчиков и судий признают, половина не признают. Мне кажется что-то есть в том, что бы признать их разными породами, но оставить открытыми для вязок друг с другом, но опять же тут теряется смысл разделения породы. Итог замкнутый круг. А вот если их разделить внутри породы, то мне кажется и кошки сыты и заводчики довольны ))) и дело тут не в оценках. Ну или тогда судьи должны принимать колорный окрас. У меня пару раз было, когда на бест выбирали между моей кошкой и традишином. Один раз судья откровенно сказала, что они должны дать традишину, а второй раз нам дали, а потом с извинениями отдали традишину, мотивируя тем, что так положенно, но честно скажу, что это далеко не известные судьи, слава Богу у судей с именем нас номинируют постоянно тьфу тьфу тьфу. И я ПОНИМАЮ и ту и другую сторону спорящих и предлагаю найти просто компромисс который устроил бы всех . Можно до бесконечности нападать друг на друга и ругаться, а можно УСЛЫШАТЬ оппонента и сделать все красиво.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:216
Зарегистрирован:08.03.13
Откуда:Россия,Москва

Замечания:п.3 Раздел Котята
ссылка на сообщение  Отправлено:25.03.14 15:05.Заголовок:Насчет бирм и регдол..


Насчет бирм и регдолов.
У бирм идет работа полным ходом по симметрии носочков, как минимум если глубже не копать.
Регдолы тоже вроде как не в каждом доме. ИВы хотите сказать, что эти породы полноценно состоявшиеся?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -35 ,стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 34
Права: смайлыда,картинкида,шрифтынет,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет



Designed by Melissa