Отправлено: 20.03.13 06:57. Заголовок: Очередной скандал, который затеял Черниченко (питомник "Сибирское княжество") (часть 3)

Я хотела рассказать об этой истории, начав ее с самого начала, со дня покупки Зенды. Но вчера я не успела ее дописать, история длинная...После последних постов на красноярском форуме, видимо начать мне придется с конца. Я прошу прощения за нарушение хронологии в этом рассказе. Но я должна сначала ответить на эти посты.
Потом я все все расскажу. Прошу прощения у всех, что я долго молчала, у меня не хватает времени на публичные объяснения. Да, я понимаю, что время настало. И я готова все рассказать и объяснить свою позицию.
Начиная с 9 марта я только и тем занимаюсь, что отвечаю на вопросы, которые мне присылают, пытаюсь восстановить свои акаунты на ФБ, доказываю, что у меня есть "авторское" право на мои фотографии, собираю документы для милиции и хожу туда для дачи объяснений, так как Черниченко написал на меня заявление в милицию на хищение кошки с котятами, делаю скрины всех постов на красноярском форуме, где уже неделя идет откровенная травля меня. И это вместо того, чтобы заниматься спокойно котятами (я даже накормить их вовремя не успеваю), заниматься лечением моего мужа, у которого случился приступ на нервной почве. Черниченко, теперь ты можешь позлорадствовать...

Я принципиально не буду отвечать на эти оскорбления, унижения и клевету на форуме Красноярска. Много чести. Я выбрала эту площадку для дачи пояснений. Хотела на Фб, но стараниями Черниченко мой старый аккаунт (где вся моя жизнь за 2, 5года просто стерта!). Разрешите я использую этот форум, чтобы рассказать наконец-то все!


Часть 1 - http://siberians.forum24.ru/?1-20-0-00001789-000-0-0-1364133619
Часть 2 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000162-000-0-0-1364486218

 Отправлено: 29.03.13 13:57. Заголовок: Женевьева пишет: Но..

Женевьева пишет:

цитата:

Но, судя по резкой реакции Черниченко, по-видимому да. Пока не выберет - никого не выставлять.

Предлагаю всем перечитать красноярский форум.
Все мотивации там есть.

 Отправлено: 29.03.13 14:00. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Предлагаю всем перечитать красноярский форум. Все мотивации там есть.

Христина, ну Вы же знаете, что не всегда есть время внимательно перечитать. Если у Вас есть такая возможность - поделитесь цитатами.

 Отправлено: 29.03.13 14:04. Заголовок: В этой теме внятн..

В этой теме внятно не обозначено ничего.
Кто-то периодически обманывает, кто-то обманывается. А потом уличают.

Женевьева

Если выбирать после актировки, что есть нормально, то это в два месяца, а котятам сейчас сколько?

Zenda Какой возраст у спорного помёта?

 Отправлено: 29.03.13 14:06. Заголовок: Elektra пишет: Zend..

Elektra пишет:

цитата:

Zenda Какой возраст у спорного помёта?

Затра будет 7 недель..

 Отправлено: 29.03.13 14:08. Заголовок: Zenda пишет: У меня..

Zenda пишет:

цитата:

У меня претензия к нему только в том, что я согласилась на выставочную карьеру Зенды, но не была проинформирована, что кошку он оформил только на себя.

Ок, договорились, что всего одна претензия.
Причем, которая не относится к данной теме....
Узнали то когда?
Что сделали, чтобы решить вопрос путем переговоров?

Zenda пишет:

цитата:

Ездила по своему желанию и несла все расходы, но если бы знала заранее, что я не вписана в ее регистарцию, то возможно и не стала бы ездить по выставкам.

Мне очень нравится слово ВОЗМОЖНО )))
Вы же кажется хотели кошку, которая сделает успешную карьеру?

Zenda пишет:

цитата:

Про финансовые тяготы я нигде не писала, да на деньги от котят не претендовал, спасибо ему за это большое..

Если бы мне такое спасибо сказали, то мне было бы очень и очень мерзко!

Zenda пишет:

цитата:

Я знаю, что кошка рожает 1 раз в год. Он сказал - ищи котов, предлагай, он будет рассматривать кандидатуры. Сравнивать их типы, подходят или нет, его задача.

Вот еще одно признание его племенных прав.)))

Zenda пишет:

цитата:

я не отрицаю, что ему принадлежат племправа, я на них никогда не претендовала. Но он через 2,5 года почему он стал претендовать на мою кошку? С какой стати? Я и предложила разойтись, я остаюсь со стерилизованной кошкой, он с ее племправами. Но нигде я не подписывала договор, что обязана до какого то возраста не стерилизовать кошку.

Это Вы решили, что он стал претендовать на кошку как на собственность.
А я ничего подобного не увидела.
И это может быть только его решение кастрить или не кастрить Зенду.
Это часть племправ.
Т.к. у покастренной кошки уже нет способности к размножению и всякие права на племя уже не возможны.
Что касается возраста кастрации, то на то есть общие, скажем так, традиции.

Zenda пишет:

цитата:

Я и предложила разойтись, я остаюсь со стерилизованной кошкой, он с ее племправами.

Очень нехорошая фраза в отношении заводчика...

 Отправлено: 29.03.13 14:09. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

В Вашем питомнике есть член, у которого живет кошка Вашего разведения, котят которой продаете Вы, не получая с этого не копейки. Но оговорили, что Вы, как руководитель питомника, решаете что представляет из себя тот или иной котенок?

Да, у меня есть такая "кошка у члена" - и вот я сейчас как раз думаю, что там стоило бы оговорить... И, в принципе, вариант, что с проданных котят я не получу ни копейки, но в разведение их разрешено будет отдавать только за переходящих мне алиментных котят, меня, пожалуй, устраивает...

Понятно, что эту тему большинство читает с личным интересом, примеряя кое-что на себя либо "мотая на ус" - иначе время просто зря потрачено - и я не исключение.

 Отправлено: 29.03.13 14:10. Заголовок: Женевьева, у меня са..

Женевьева, у меня самой времени нет...
Мне сейчас на операцию ехать.
А завтра, как всегда на выставку, побеждать.
Такая уж у меня карма )))

 Отправлено: 29.03.13 14:19. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Ок, договорились, что всего одна претензия. Причем, которая не относится к данной теме.... Узнали то когда? Что сделали, чтобы решить вопрос путем переговоров?

как не относится к теме? Если именно эти регистарции СФА и стали его доказательством для обвинении меня в хищении кошки...Что сделали? После покупки просили оформить договор, несколько раз, потом уже просить перестали, поняли, что бесполезно. предлагали оформить договор и внести нас в регистрацию хотя бы как совладельцев, после того как узнали, что мы не указаны в ней. Если бы это сделано было сразу или чуть позже то и темы этой не было бы сейчас..

 Отправлено: 29.03.13 14:22. Заголовок: Zenda пишет: Затра ..

Zenda пишет:

цитата:

Затра будет 7 недель..

Через неделю два месяца, возраст актировки.
Ира, если между собой у вас всё теперь должно выполняться по букве закона, может подождать недельку до выборов, раз такое дело.

Понятно, что вы оба злитесь, не признаёте свою неправоту по отношению друг к другу,
но ведь надо как-то ставить точку, не важно, что там другой грубый и не справедливый, за это ему отвечать,
а здесь, ведь ваша жизнь.

 Отправлено: 29.03.13 14:23. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Мне очень нравится слово ВОЗМОЖНО ))) Вы же кажется хотели кошку, которая сделает успешную карьеру?

Да, но не хотела делать карьеру за свои деньги ЧУЖОЙ по документам кошке..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Если бы мне такое спасибо сказали, то мне было бы очень и очень мерзко!

Это спасибо за его "барское плечо", с которого он нам помиловал деньги за продажу котят. Фраза эта есть на красноярском..

 Отправлено: 29.03.13 14:26. Заголовок: Elektra пишет: Чере..

Elektra пишет:

цитата:

Через неделю два месяца, возраст актировки. Ира, если между собой у вас всё теперь должно выполняться по букве закона, может подождать недельку до выборов, раз такое дело.

Дак я же не говорю, чтобы сегодня-завтра выбор сделали. Я просто буду слать фотки. Пусть смотрят. В 2 месяца то можно уже хотя бы определиться из кого выбирать..Например из двух таких то..Ну присматриваться то пора начинать уже..

 Отправлено: 29.03.13 14:26. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Вот еще одно признание его племенных прав.)))

Я их не нарушила и не претендовала..

 Отправлено: 29.03.13 14:30. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Это Вы решили, что он стал претендовать на кошку как на собственность. А я ничего подобного не увидела.

Цитирую в очередной раз:

Его письмо от 10 марта:
У тебя есть время до вторника чтобы привезти Зенду с котятами ко мне !
Во вторник я пишу заявление на хищение кошки с котятами.
Ты всего лишь нянька , а законный владелец я !
Если хочешь хоть что то получить от меня, вези Зенду и котят. Или я так заберу.
Документы на Зенду и котят у меня есть. Подделка - уголовное дело.
Договор с Цаплиной есть тоже.
Дерзай !

Плюс к этому меня напрягают мои походы в милицию и объяснять всем, что это МОЯ кошка. Вы не увидели, а я сейчас тем и занимаюсь, что доказываю всем, в том числе и ему, что это МОЯ кошка, а не собственность СК.

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

И это может быть только его решение кастрить или не кастрить Зенду. Это часть племправ. Т.к. у покастренной кошки уже нет способности к размножению и всякие права на племя уже не возможны. Что касается возраста кастрации, то на то есть общие, скажем так, традиции.

Мы приняли общее решение после этого помета кастрить Зенду. Он сам пишет это в мемуарах.
почему, он захотел через месяц ее просто забрать..Мне не понятно до сих пор..

 Отправлено: 29.03.13 14:37. Заголовок: очередная писулька о..

очередная писулька от Черниченко...
«Да кошка то не страдает пока. Для Самойловых кошка это часть наживы.
Они впились в мой питомник , как пьявки. Мне бы стыдно было, а им в самый раз !
Под Сибирское Княжество они планируют продавать своих котяток будущих от "супер-кошки" которую так никто и не видел.
Да и фиг кто увидит. Ходят халявщики с протянутой рукой
__________________»


И вы все еще думаете, что этот человек хочет договариваться?????
И он будет выбирать котенка??????

 Отправлено: 29.03.13 14:56. Заголовок: Повторю некоторые п..

Повторю некоторые посты из предыдущей части, которые, по моему, на понятном и доходчивом для всех языке, проясняют ситуацию.

Пуля-Зверь пишет:

цитата:

По теме. 1. Сергей решил переть танком и насмешил ментов - его наезд на воровство Зенды - глупый ход и ни к чему не приведет. Надо было вначале моск включить. Владение Зенды по ЗАКОНУ - у Ирины. Владение на ее документы - у Кашпи. Кастрация кошки приводит к автоматическому расторжению договора. Это самый простой путь расторгнуть отношения. 2. Если общаться "по понятиям", то наш "авторитет" теперь совсем не авторитет - меняет показания по пути (при мне было произнесено о оставлении котенка от Зенды). Потом начинается шантаж. ИМХО, заводчик = разводчик, если цель вязки не оставление себе лучшего, а "поиграться" и "попродаваться"... ИМХО, Сергей как был новичком, так им и остался. Хорошо, хоть по моему совету Витязя и серебристого кота оставил. А то бы я забрала!Породе они интересны, если скорректировать некоторые моменты (прошу не обсуждать мое видение породы, я как эксперт на это право имею. Как заводчики вы можете мое мнение изменить)

Пуля-Зверь пишет:

цитата:

Ирина, в принципе, может послать всех садом и начать с нового листа - открытия нового питомника и покупки новых зверей (что и было сделано - и именно ЭТО послужило катализатором для срыва мозга у Кашпи - прикинь, раб взбунтовался!!). То, что она ХОЧЕТ произвести рассчет за вязку - показатель ее порядочности. Если ответа не будет котят кастрируют и отдадут петами. Опять же, Ирина вернет себе затраты на ненужную ей и Сергею вязку. Если ответ будет - она выйдет еще и на щите. Сергей этого не хочет. Он, скорее забьет на рассчетного алимента и останется в позе обиженного. Но!!! Тогда мы просто ЖДЕМ ПРОДОЛЖЕНИЯ БАНКЕТА! Как там ник тети "няньки-кормильца-говногреба" Обелиска? Золотая Середина? ОЧЧЧЕНЬ скоро ей придется отработать его потерянные прибыли! Господи-Иссусе, спасибо, что мы далеко - навозом не забрыжжет!

 Отправлено: 29.03.13 15:10. Заголовок: Zenda, сядьте и на л..

Zenda, сядьте и на листке бумаги для себя напишите, что было сначала и что было потом.
Есть такая вещь, как причинно-следственные связи.
Может увидите то, что Вам не понятно.
Вы не ответили на вопрос, когда узнали о регистрации Зенды не на Вас.

Маленькая деталь о кастрации Зенды.
Вы не совместно принимали решение.
ЭтоВам показалось, как и многое другое.
Это решение принял Черниченко, т.к. для него недопустимо, чтобы его кошка находилась в другом питомнике.
Именно поэтому он предложил выкупить ее.
Но получив отказ, принял решение о кастрации.
Это его решение, т.к. племенные права у него.

 Отправлено: 29.03.13 15:33. Заголовок: Jelena пишет: Да, у..

Jelena пишет:

цитата:

Да, у меня есть такая "кошка у члена" - и вот я сейчас как раз думаю, что там стоило бы оговорить... И, в принципе, вариант, что с проданных котят я не получу ни копейки, но в разведение их разрешено будет отдавать только за переходящих мне алиментных котят, меня, пожалуй, устраивает...

Я думаю, что если кошка уже у члена, то обговаривать поздновато.
Если только предложить, а член согласится.
Но, конечно, все, что не запрещено, то разрешено.
На самом деле в кошках имеет место быть такая вещь, что условия сотрудничества могут меняться в силу самых разных причин.
Это я слишком общо, конечно.
Но для себя я с этой темы точно решила, что впредь добавлю в договор пункт о своих неотчуждаемых в любом случае племенных правах на животных, выходящих с моей приставкой и на первой поколение от них, если животные участвуют в разведении в других уже питомниках.
А то надоело как то слышать фразу: Мой кот или моя кошка...
Так и хочется сказать: Ну съешь своего кота... )))

 Отправлено: 29.03.13 15:40. Заголовок: Zenda пишет: И вы в..

Zenda пишет:

цитата:

И вы все еще думаете, что этот человек хочет договариваться????? И он будет выбирать котенка??????

А что он будет делать? Я не хочу "думать". Я хочу услышать его ответ. "Я сделаю так-то".

 Отправлено: 29.03.13 16:05. Заголовок: Знаете, вот не хочу ..

Знаете, вот не хочу вдаваться в дебаты по племпрограмме и по правам. Единственно хочу отметить, почему Ирина торопит, мне понятно. Сами знаете, что чем старше котята, тем сложнее найти им ручки и, как следствие, отбор претендентов становится .... Тем более, если продаваться они будут кастратами и с документами или нет сегодня спорный вопрос. На красноярском форуме же говорят о том, что Ирина не имела права до 3-х месяцев показывать котят. Нигде. Одно дело, не открывая резервирования знать что решение ожидается, совсем другое - впервые показать 3-х месячных котят, где только один из четверых будет пристроен. Согласитесь, условие кабальное.
А перлы Черниченко перлами останутся. Взять хотя бы момент о "кормах от ИРИНЫ" С каких это пор Апплавс стал хуже РК??? Или кормление Зенды кормами без каш. Тысячи котят вырастают только на кормах. И ничего. Красивые, здоровные животные. Таких ляпов там не мало. Я внимательно прочла красноярский форум. Черниченко любит ставить себя в позицию этакого героя - благодетеля. Вот только остаётся очень неприятное ощущение, что столкнулся с чем то грязным. При этом, я не становлюсь и на сторону Ирины, уже давно писала, не всё было корректно и с её стороны.

 Отправлено: 29.03.13 18:38. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Если только предложить, а член согласится. Но, конечно, все, что не запрещено, то разрешено. На самом деле в кошках имеет место быть такая вещь, что условия сотрудничества могут меняться в силу самых разных причин.

Условия сотрудничества могут меняться не только в кошках - при наличии обоюдной договоренности либо судебного решения.
Теоретически условия могут вообще переписываться хоть под каждый помет - договор не моисеевы скрижали - его совершенно нормально и пересматривать, и уточнять, поскольку жизнь на месте не стоит...
Ну вот я как раз планирую предложить новые условия - и соответственно обращаю внимание на одобряемые фелинологической общественностью имеющиеся наработки.