Отправлено: 20.03.13 06:57. Заголовок: Очередной скандал, который затеял Черниченко (питомник "Сибирское княжество") (часть 3)

Я хотела рассказать об этой истории, начав ее с самого начала, со дня покупки Зенды. Но вчера я не успела ее дописать, история длинная...После последних постов на красноярском форуме, видимо начать мне придется с конца. Я прошу прощения за нарушение хронологии в этом рассказе. Но я должна сначала ответить на эти посты.
Потом я все все расскажу. Прошу прощения у всех, что я долго молчала, у меня не хватает времени на публичные объяснения. Да, я понимаю, что время настало. И я готова все рассказать и объяснить свою позицию.
Начиная с 9 марта я только и тем занимаюсь, что отвечаю на вопросы, которые мне присылают, пытаюсь восстановить свои акаунты на ФБ, доказываю, что у меня есть "авторское" право на мои фотографии, собираю документы для милиции и хожу туда для дачи объяснений, так как Черниченко написал на меня заявление в милицию на хищение кошки с котятами, делаю скрины всех постов на красноярском форуме, где уже неделя идет откровенная травля меня. И это вместо того, чтобы заниматься спокойно котятами (я даже накормить их вовремя не успеваю), заниматься лечением моего мужа, у которого случился приступ на нервной почве. Черниченко, теперь ты можешь позлорадствовать...

Я принципиально не буду отвечать на эти оскорбления, унижения и клевету на форуме Красноярска. Много чести. Я выбрала эту площадку для дачи пояснений. Хотела на Фб, но стараниями Черниченко мой старый аккаунт (где вся моя жизнь за 2, 5года просто стерта!). Разрешите я использую этот форум, чтобы рассказать наконец-то все!


Часть 1 - http://siberians.forum24.ru/?1-20-0-00001789-000-0-0-1364133619
Часть 2 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000162-000-0-0-1364486218

 Отправлено: 28.03.13 20:00. Заголовок: Valerka пишет: Но в..

Valerka пишет:

цитата:

Но все же в чем причина конфликта мне так и неясно до сих пор.

А некому не ясно... Что там перещелкнуло в мозгах у Сергея науке не известно.

Извините, что без цитат. Времени не хватает... Щас передых между каталогом и деланьем протоколов сделала...

Вопрос о то, кому принадлежит Зенда не стоял потом, что до письма Сергея к Ирине никто и не говорил, что Зенда Ирине не принадлежит. Выкупить да, хотели... Наверное посмотрел на фото котят и жаба задавила такую кошку кострить... Не знаю. Предполагать можно что угодно.

К Ларисе Цаплиной.

Вы на своем форуме и не отрицаете, что Ваш питомник хотят "кинуть" с расплатой. Вот потому к Вам и вопросы. По поводу Вашей "порядочности" - как Вы пишите в одном из своих постов я уже давно усомнилась. Несколько лет назад Вы пообещали, а потом упорно говорили, что купили девочкам кота-керла. Дальше продолжать? То, что получится, если Вы не будете поддерживать Сергея, думаю Вы уже поняли... Поэтому и пытаетесьюлить, чтобы не вашим, ни нашим... Вот честно, вроде взрослый человек, а ведете себя, как ребенок... Ну да Ваша совесть есть Ваша совесть... Хочется получить только ответ на один вопрос - Вам Ирина должна что-нибудь за вязку или нет? Или он такой сложный?
Кошка по закону принадлежит Ирине. Котята тоже. Без документов. Поэтому Ирина и может решать, куда они будут проданы кастратами. В ведение Сергея только племенное использование котят и кошки. А учитывая, как продавались прошлые котята, думаю Ирине и проще будет продать все кастратами.

В курсе договоренностей многие люди у нас в городе. Я не могу всего писать... По объективным причинам. Будет суд - будут свидетели. Не думаю, что Сергей найдет кого-то из кошатников, кто будет лжесвидетельствовать.

Valerka, у них нет клуба, куда бы они смогли прийти актировать котят. Питомник Сергея состоит в ТИКЕ. Мне не нужны в клубе люди, которые не рассчитываются за вязку, пытаются поссорить меня с другими людьми, пьют со мной "квас", а за спиной льют на меня грязь... Жаль, что я поздно об этом узнала... Да, к Ирине это как к человеку не относится. Но актировка ЭТИХ котят у меня в клубе не возможно. И, сомневаюсь, что какой-нибудь еще клуб у нас в городе сактирует этих котят. Ну может только а-ля "птичий рынок", которому вообще пофиг кого актировать...

 Отправлено: 28.03.13 20:02. Заголовок: Zarevna пишет: А ес..

Zarevna пишет:

цитата:

А если назвать разумную цену за некастратов, но с учётом того, что котята как бы безпаспортные...

ЭЭЭ? Это как? Чтобы их потом ушлые люди могли сертифицировать и размножать?

 Отправлено: 28.03.13 20:06. Заголовок: Ну не знаю, девочки...

Ну не знаю, девочки...
Давайте вспомним:
"какою мерою судите, такой и будут судить вас..."

Потом, мне кажется это было бы разумным выходом... Отдала бы Ирина сразу всех котят в 3 месяца за , скажем прямо , приличные деньги для Челябинска- примерно 850 $ за котёнка, никакой мороки с устройством и никаких расходов по дальнейшему содержанию и кастрации. Можно конечно упереться рогом ради мести или чтобы досадить... Но стоит ли это того?

Но скажу по чести, на месте Черниченко я не стала бы забирать котят за более высокую стоимость. И именно потому, что Зенда была оценена также. Но это только моё личное мнение

 Отправлено: 28.03.13 20:07. Заголовок: Jelena пишет: Нет, ..

Jelena пишет:

цитата:

Нет, это не всегда так - в случае, когда вязка за котенка (и иная компенсация не оговорена), хозяева кота в подобном случае ничего не получат.

Почему не оговорено? Там идет денежный эквивалент цены котенка.
Jelena пишет:

цитата:

А если даже оговорена, но родятся больные котята - или заболеют - или будут суперпэтами - получат ненужного им заморыша.

Если больные или заболеют - это вина владельца кошки. Если суперэтами - ну и продадут как пэта.
Но ДС ведь получил уже котенка, не суперпэта. Дальше уже проблемы Кашпи, чтобы котята, из которых он будет выбирать котенка, родились здоровыми и желательно не суперпэтами. От неправильного содержания беременной и неправильного выращивания молодняка.

 Отправлено: 28.03.13 20:12. Заголовок: ВИД пишет: Полагаю,..

ВИД пишет:

цитата:

Полагаю, там есть Лидерский котенок, за него и борьба...

Да нету никакой борьбы. Пусть выбирают любого котенка. Ирина же писала об этом.

И понятие ЛУЧШИЙ часто для каждого заводчика-владельца СВОЙ. Для кого-то лучший это тот, которого дороже продать можно. А для кого-то это котенок с интересным потенциалом для работы... Все относительно...

 Отправлено: 28.03.13 20:14. Заголовок: Зайка-кёрл пишет: ..

Зайка-кёрл пишет:

цитата:

ЭЭЭ? Это как? Чтобы их потом ушлые люди могли сертифицировать и размножать?

Нет, но что то говорит мне, что такой ушлый и пробивной парень как Сергей Черниченко сможет добиться актировки этого помёта. У меня сложилось это мнение после чтения " мемуаров" . Во всяком случае можно дать ему шанс попробовать...

 Отправлено: 28.03.13 20:17. Заголовок: Zarevna пишет: Нет,..

Zarevna пишет:

цитата:

Нет, но что то говорит мне, что такой ушлый и пробивной парень как Сергей Черниченко сможет добиться актировки этого помёта

Товарищи, про актировку помета я говорила только в привязке "когда выбирать".

 Отправлено: 28.03.13 20:26. Заголовок: Zarevna пишет: Zend..

Zarevna пишет:

цитата:

Zenda, Ирина, очень прошу Вас ответить, может ли Сегей Черниченко выкупить у Вас остальных 3-х котят этого помёта и если да, то за какую сумму!

Вы хотите купить этих котят по цене кастратов в России, а потом получить родословную и......

 Отправлено: 28.03.13 20:34. Заголовок: Зайка-кёрл пишет: И..

Зайка-кёрл пишет:

цитата:

И понятие ЛУЧШИЙ часто для каждого заводчика-владельца СВОЙ. Для кого-то лучший это тот, которого дороже продать можно. А для кого-то это котенок с интересным потенциалом для работы... Все относительно...

Исключительно на мой взгляд

Из всего вышесказанного следует,что самым этичным в данной ситуации со стороны Ирины будет:

1.Продать Черниченко весь помет Зенды по стоимости 3-х некастрированных котят (так как четвертого она ему должна как алиментного),поскольку он является племенным правообладателем.
2. Как только Зенда выкормит котят, кастрировать Зенду.
И жить себе спокойно.

Со стороны Черниченко:
1. Купить весь помет некастрированных котят по цене 3/4 помета.
2. Проследить за кастрацией Зенды.
И жить себе спокойно.

Зайка-кёрл пишет:

цитата:

Но актировка ЭТИХ котят у меня в клубе не возможно. И, сомневаюсь, что какой-нибудь еще клуб у нас в городе сактирует этих котят

Почему интересно знать? Кошка с Родословной, кот с Родословной... Какие проблемы-то?

 Отправлено: 28.03.13 20:35. Заголовок: Зайка-кёрл , простит..

Зайка-кёрл , простите, Ваш пост номер 35 вообще кажется мне не совсем соответствующем Вашему положению руководителя клуба!
Ваша позиция, как Вы её изложили, это не позиция общественного деятеля, направляющего конфликтную ситуацию в сторону её разрешения, это позиция обиженной женщины...
Как говорят англичане:" не будем класть все яйца в одну корзину..."

А что, если вдруг Сергею и Ирине удастся ещё раз, последний в их совместной деятельности, договориться и пойти на мировую, вы что, в этом случае тоже будете против актировки этого помёта?

 Отправлено: 28.03.13 20:38. Заголовок: МАСЯ пишет: Zarevn..

МАСЯ пишет:

цитата:

Zarevna пишет:  цитата: Zenda, Ирина, очень прошу Вас ответить, может ли Сегей Черниченко выкупить у Вас остальных 3-х котят этого помёта и если да, то за какую сумму! Вы хотите купить этих котят по цене кастратов в России, а потом получить родословную и......

Маниакально-больных попрошу в сад...

 Отправлено: 28.03.13 20:43. Заголовок: Я просто хочу отдать..

Я просто хочу отдать алиментного котенка. Пусть выбирают любого. Про второй выбор была договоренность перед вязкой между мной и Черниченко. Раз нигде не задокументрован сей факт, пусть забирает любого.
Помет скандальный, это во-первых, хочу спокойной жизни этим котятам в качестве любимцев..Во-вторых, хочу оставить за собой право выбирать самостоятельно хозяев для моих котят (кастратов). Имею же право на это?
По поводу истерики на красноярском по поводу кастрации вообще не вижу проблем, живы еще родители Зенды, да и так уже две копии Зенды (по его словам) проданы им в разведение в Россию. Ну родит он себе еще одну Зенду или повяжет ее маму с этим же Хомой...Тем более, что началось плодотворное сотрудничество между ДС и СК. А вот эти котята пусть живут счастливой жизнью домашних любимцев.

 Отправлено: 28.03.13 20:48. Заголовок: Zarevna пишет: Мани..

Zarevna пишет:

цитата:

Маниакально-больных попрошу в сад...

Это вы о себе? Так пойдите и отдохните.

Видимо у вас уже планы на этих котят, поэтому и предложения соответствующие.
Вы ж уже покупали котят под кастрацию , которые потом были у вас в разведении

 Отправлено: 28.03.13 20:48. Заголовок: Zenda пишет: Я прос..

Zenda пишет:

цитата:

Я просто хочу отдать алиментного котенка. Пусть выбирают любого. Про второй выбор была договоренность перед вязкой между мной и Черниченко. Раз нигде не задокументрован сей факт, пусть забирает любого. Помет скандальный, это во-первых, хочу спокойной жизни этим котятам в качестве любимцев..Во-вторых, хочу оставить за собой право выбирать самостоятельно хозяев для моих котят (кастратов). Имею же право на это? По поводу истерики на красноярском по поводу кастрации вообще не вижу проблем, живы еще родители Зенды, да и так уже две копии Зенды (по его словам) проданы им в разведение в Россию. Ну родит он себе еще одну Зенду или повяжет ее маму с этим же Хомой...Тем более, что началось плодотворное сотрудничество между ДС и СК. А вот эти котята пусть живут счастливой жизнью домашних любимцев.

Спасибо, Ирина. Я поняла, что Вы просто хотите отдать алиментного котенка, и ни на какие уступки и переговоры не согласны, в том числе на продажу помета человеку, обладающему племенными правами,пусть и оговоренными ранее только в УСТНОМ договоре.То есть своей волей лишить его этих племенных прав,применив свое право продажи котят кастратами.
Ваша позиция мне,наконец-то, полностью понятна.

 Отправлено: 28.03.13 20:52. Заголовок: Zenda пишет: Имею ж..

Zenda пишет:

цитата:

Имею же право на это?

Ирина, конечно имеете. Свобода личности предполагает Ваш свободный выбор... Вам могут сделать предложение , а Вы можете согласиться или отказаться.... Только не отвечайте и не делайте ничего с горяча! И не поддавайтесь негативным эмоциям. Господь Бог наделил человека разумом.... Пользуйтесь им!!!
Всё! Я вышла из темы т.к. сказала всё, что считала нужным!

 Отправлено: 28.03.13 21:21. Заголовок: Ирина, позволю и я в..

Ирина, позволю и я внести свое предложение.
Я бы отдала Сергею двух котят, одного, как алиментного, другого, по цене кастрата или также бесплатно, но с договором, что у вас больше никаких требований и претензий друг к другу нет, произведен полный расчет.
Подумайте, вам жить в одном городе и придется встречаться.

 Отправлено: 28.03.13 21:23. Заголовок: Женевьева пишет: По..

Женевьева пишет:

цитата:

Почему не оговорено? Там идет денежный эквивалент цены котенка. ...

Денежный эквивалент оговаривается не всегда - у меня было несколько вязок "за котенка", и в большинстве случаев - поскольку интересен был именно котенок от конкретной пары - только о нем и была договоренность... То есть "в случае чего" кошка поехала бы на перевязку.

Но, учитывая, что иногда питомнику не особо интересен котенок от своего производителя, то вот такой вариант оплаты, как в обсуждаемом договоре - котенком с иными кровями - очень даже выгоден.

 Отправлено: 28.03.13 21:26. Заголовок: Барбариска пишет: С..

Барбариска пишет:

цитата:

Спасибо, Ирина. Я поняла, что Вы просто хотите отдать алиментного котенка, и ни на какие уступки и переговоры не согласны, в том числе на продажу помета человеку, обладающему племенными правами,пусть и оговоренными ранее только в УСТНОМ договоре.То есть своей волей лишить его этих племенных прав,применив свое право продажи котят кастратами. Ваша позиция мне,наконец-то, полностью понятна.

Позвольте, у Черниченко племенные права на продажу котят, которые идут в разведение. То есть, продажу котят в разведение я согласовываю с ним. Я и не нарушаю эти его права. Котят-кастратов я могу с ним не согласовывать. После всего, что произошло, как Вы видите возможность согласования, диалога и вообще общения с ним? Для него главное, чтобы котята не кастраты не ушли бы куда не надо по 5 рублей, крови бы его "не разбазаривались". Поэтому, чтобы потом меня не обвинили еще и в этом, котята перед продажей будут кастрированы. Если, я продам Черинченко котят по цене некастатов, потом он же меня обвинит, что для меня главное нажива, деньги, и Зенда для меня денежный мешок и т.п. Вы же прекрасно увидели как он любую ситуацию выворачивает наизнанку..
Барбариска пишет:

цитата:

ни на какие уступки и переговоры не согласны,

Какие переговоры? С кем? С Черниченко сегодня в милиции?

 Отправлено: 28.03.13 21:28. Заголовок: Не помню, кто сказал..

Не помню, кто сказал: " Плохой мир лучше хорошей войны"

 Отправлено: 28.03.13 21:33. Заголовок: Zenda пишет: Какие ..

Zenda пишет:

цитата:

Какие переговоры? С кем? С Черниченко сегодня в милиции?

Ирина,он же Вас в милицию пригласил, а не в кафе...
Стало быть, если переговоры были предложены в милиции -то почему бы и нет?
В присутствии третьих лиц, к тому же государственных служащих.
Чем не вариант?

Zenda пишет:

цитата:

потом он же меня объявит, что для меня главное нажива, деньги, и Зенда для меня денежный мешок и т.п

Согласитесь, что это не самое страшное обвинение,в сравнении с обвинением в воровстве и мошенничестве.)

ВИД пишет:

цитата:

Подумайте, вам жить в одном городе и придется встречаться.

Вот-вот....
Так или иначе придется пересекаться на Выставках,или в Клубах. Мир сибирячников тесен.