Отправлено: 06.07.12 14:16. Заголовок: 01.05.2012 г. - новые правила провоза домашних животных!!!

Возвращаясь из Севастополя столкнулись вот с такой проблемой (благо проблема разрулилась без шума и пыли, в спокойном режиме), но информацию вывешиваю, т.к. в пик отпусков лето-август многие, кто поедет ЖД транспортом, могут столкнуться с большой проблемой!

Предыстория - билеты я брала за 30 дней сразу туда-обратно в Москве
(как обычно заказывала курьера с доставкой бумажного билета (!) через сайт)
При покупке озвучивала, что еду с двумя котами (!!!) - в ответ - никаких доп/требований ни российская сторона (поезд в Севастополь), ни украинская (обратный поезд) со слов операторов не выставляет (кроме наличия стандартных ветсправки и кошко/билета).
В МСК купили кошко-билет и спокойненько загрузились, на таможне без проблем проверяют билет и справку.

Возвращаемся - поезд 04.07.2012 (среда - поезд полупустой, украинской ЖД).
Справку на вывоз животинок взяли накануне в местной госветклинике (в Севастополе).
Подаем в окошко кассы денежку, билет и справку на покупку кошко-билета.
В ответ слышим от кассира:
с 01.05.2012 действуют новые правила провоза животных вам необходимо выкупить купе полностью или плацкартное купе (!!!)
Идите к старшей по вокзалу и она вам все объяснит.
Мы в шоке!
Говорим: - "А вагон весь выкупить не надо? Это надо же как наша Российская ЖД заботится о выкупаемости билетов в украинских поездах!
А вот мы после отпуска и в кармане у нас только 1 000 рублей на такси до дома и более у нас денег нет и дома денег нет... и что нам делать? В кредит билеты брать или вы за нас заплатите? А в пятницу и в понедельник нам на работу выходить и оплату прогулов не по нашей вине ваша ЖД возмещать будет нам через суд?"

Идем к старшей, благо до отправления поезда еще почти час.
Муж требует показать официальный документ в котором это все прописано.
Старшая начинает судорожно искать в папках, не находит... уходит искать в другое помещение... 25 минут ее нет...
Муж "вежливо" просит "пошевелиться с поисками недавно выпущенного документа"...

Через 5 минут старшая все же приносит копию!

Внимание! Документ реально существует!!! Это не развод!
(прилагаю скан который нам дали - СКАН см. стр.4 и ссылку на Правила с сайта РЖД (см ст. 13))

На наше счастье старшая оказалась нормальной и не упертой теткой (понимая какой поток владельцев животных ее ожидает в июле-августе)
Пошла с нами к старшей нашего поезда, договорилась и нас оформили по документам как ручную кладь (птички и рыбки)
Спасло еще то, что обратные билеты были куплены в Москве - она за них нам денег вернуть даже не может!
При этом никаких "материальных благодарностей" за посадку с нас никто не попросил, и мы не стали никого благодарить материально, обошлись словесной благодарностью.

Еще сказала, что у них совсем недавно уже был случай, когда владелец собак начал гнуть пальцы веером и стал звонить во все инстанции требуя "справедливости" в итоге руководство станции тоже стало в позу и собак так и не посадили в поезд (хозяин оставил их на вокзале)

Старшая по вокзалу сказала, что они все понимают маразматичность данного соглашения, и на данном этапе информацию о его наличии даже не озвучивают проводникам! Только старшие по поезду в курсе! И им было бы спокойнее если бы его отменили!

Соглашение касается не только России-Украины-Белоруссии и Казахстана.

Почему я не посмотрела правила заранее? Не знаю... наверное из-за того, что смотрела их год назад когда ездили в Севастополь в первый раз, а потом еще смотрела в декабре перед поездкой в Минск... изменений не было... а тут на те - в мае уже пририсовали пунктики!
Идиоты, а не власть!

 Отправлено: 07.07.12 15:38. Заголовок: Melissa Ух, это бы..

Melissa Ух, это было бы здорово, если ничего не изменилось

 Отправлено: 07.07.12 16:27. Заголовок: КОШАЧЬЯ_ЛАПКА пишет:..

КОШАЧЬЯ_ЛАПКА пишет:

цитата:

Позвонила в РЖД, составили запрос по имеющимся разночтениям в правилах и в соглашении. Ответ дадут в течении 30 дней.

Вот "спасибо" вам огромное Раньше на собак требовали купе выкупать в России, а теперь и на кошек начнут....

 Отправлено: 07.07.12 16:54. Заголовок: КОШАЧЬЯ_ЛАПКА пишет:..

КОШАЧЬЯ_ЛАПКА пишет:

цитата:

Скан в PDF формате... Вот скан первого листа и того самого с правками в ст.13

Позвонила по телефону данному на скане в Днепропетровск ( дали более конкретный телефон человек по этим вопросам 056-793-05-09 Елена Дмитриевна). Выкупать купе не надо! Это только для собак. Можно написать официальный запрос по данной информации. Ни по Украине, ни в Россию, ни в Белоруссию выкупать не надо. Максимум две кошки на человека провоз и конечно же в переносках, и багажный билет.

 Отправлено: 07.07.12 16:58. Заголовок: Ежевичка пишет: Вот..

Ежевичка пишет:

цитата:

Вот "спасибо" вам огромное Раньше на собак требовали купе выкупать в России, а теперь и на кошек начнут

Если это не предусмотрено правилами - не начнут.
А Вы предпочитаете действовать по принципу "авось пронесет" или точно знать свои права и обязанности перевозчика?
Лично меня устраивает второй вариант, и я предпочитаю передвигаться в спокойном режиме, а не носиться с пеной у рта по вокзалу с сумками и кошками, умоляя и уговаривая проводников посадить меня в поезд вопреки закону.
И платить я готова только за то, за что действительно должна платить по правилам и законам.

Поверьте, что из-за моего обращения мир не перевернется вспять. И если обяжут выкупать купе, то уж точно точно никто нашего с Вами мнения не спросит...

 Отправлено: 07.07.12 17:06. Заголовок: Юстина пишет: Позво..

Юстина пишет:

цитата:

Позвонила по телефону данному на скане в Днепропетровск ( дали более конкретный телефон человек по этим вопросам 056-793-05-09 Елена Дмитриевна). Выкупать купе не надо! Это только для собак. Можно написать официальный запрос по данной информации. Ни по Украине, ни в Россию, ни в Белоруссию выкупать не надо. Максимум две кошки на человека провоз и конечно же в переносках, и багажный билет.

Вот о чем и речь!
Я просто хочу ясности в данном вопросе!
Чтобы в следующий раз если кассир заикнется о выкупе купе
ткнуть носом в нужный документ и в нужный пункт, а не метаться по вокзалу!
И не "кормить" ненасытных чинуш.

А для этого нужен официальный запрос и официальный ответ!
Те деньги, которые они просят за выкуп купе я лучше на своих котов потрачу, чем отдам чиновнику в карман!

 Отправлено: 07.07.12 18:07. Заголовок: КОШАЧЬЯ_ЛАПКА пишет:..

КОШАЧЬЯ_ЛАПКА пишет:

цитата:

Я просто хочу ясности в данном вопросе! Чтобы в следующий раз если кассир заикнется о выкупе купе ткнуть носом в нужный документ и в нужный пункт, а не метаться по вокзалу! И не "кормить" ненасытных чинуш. А для этого нужен официальный запрос и официальный ответ! Те деньги, которые они просят за выкуп купе я лучше на своих котов потрачу, чем отдам чиновнику в карман!

Я правильно понимаю что вы находили в другой стране (Украина), а запрос отправили в Российские РЖД? Чем они помогут?
И что вы их ответ с собой будете возить?

 Отправлено: 07.07.12 18:51. Заголовок: Все верно, оплатить ..

Все верно, оплатить купе нас просил кассир в Севастополе.
Документ называется Соглашение - значит правила в нем прописанные действуют для всех сторон в нем указанных. При этом на том же сайте РЖД и по информации полученной из Днепропетровска имеются и другие правила (о ненадобности выкупа купе при провозе кошек) - на лицо явные расхождения!

Поэтому я и хочу знать точно, какой документ первичен, а какой вторичен.
Либо это недоработка, либо чей-то произвол, т.к. информация, как Вы видите,
трактуется двояко!

И если надо я буду возить с собой официальный ответ.
Так же возможно, что запрошу такой же ответ со стороны Украины.
И выкупать купе, работая на чей-то широкий карман, если это по закону не требуется я не собираюсь!

Вот как бы Вы сами поступили, если бы Вам кассир за час до отправки поезда заявил,
что надо сдать плацкартные билеты и выкупить четыре места купе чтобы уехать домой?
Стали бы покупать? Предложили бы взятку старшей по вокзалу или потребовали бы официальный документ?
Поверьте, я в состоянии оплатить хоть целый вагон, но я не привыкла просто так сорить деньгами!
Я как и все нормальные люди их зарабатываю, а не ворую.)))

А если это произвол местной станции, то эти поборы надо пресекать, дабы с других пассажиров даже и не думали брать!

 Отправлено: 07.07.12 19:08. Заголовок: Юстина пишет: Выку..

Юстина пишет:

цитата:

Выкупать купе не надо! Это только для собак. Ни по Украине, ни в Россию, ни в Белоруссию выкупать не надо. Максимум две кошки на человека провоз и конечно же в переносках, и багажный билет.

Так и было всегда.

Юстина пишет:

цитата:

Позвонила по телефону данному на скане в Днепропетровск (дали более конкретный телефон человек по этим вопросам 056-793-05-09 Елена Дмитриевна). Выкупать купе не надо! Это только для собак.

Слава Богу! Значит получается, что к Кошачьей_Лапке неправомерно приставали на вокзале в Крыму с новыми правилами. Услышали звон... а не разобрались, что это только для собак.

 Отправлено: 07.07.12 19:44. Заголовок: Asia пишет: Слава Б..

Asia пишет:

цитата:

Слава Богу! Значит получается, что к Кошачьей_Лапке неправомерно приставали на вокзале в Крыму с новыми правилами. Услышали звон... а не разобрались, что это только для собак.

И при этом прикрывались распоряжением спущенном сверху!
Естественно, что и кассир и старшая по вокзалу всего лишь исполнители и "не разобрались" или "ооочень хорошо разобрались" руководители местной ЖД ... причем в свою сторону))))

Ведь посадили же нас без выкупа на наши ранее купленные места!
Это мы с мужем сразу встали в позу, а сколько людей просто бы заплатили испугавшись, что не уедут?
А скажите за что бы они заплатили???

Вот интересно, для Казахстана правила выкупа купе согласно информации РЖД действуют,
кто-нибудь ездил, если ездил то как все проходило? Выкупал купе или повезло договориться?

 Отправлено: 08.07.12 01:13. Заголовок: В прошлом году мы ез..

В прошлом году мы ездили в Казахстан. Туда ехали поездом Москва - Петропавловск в плацкартном вагоне, без проблем. На обратный путь от Петропавловска до Е-бурга билет я покупала в Екатеринбурге, тоже плацкарт. А вот когда, уезжая из Петропавловска, пыталась взять билет на Алмаза - УВЫ! Мне выставили именно требования по выкупу всего купе.
На вопрос - как же я сюда приехала? ответили - Вы ехали на поезде российского формирования, а обратно - местного, на поезда местного формирования такие правила. Ребята из Нижнего и домой ехали на поезде Петропавловск-Москва и у них не было никаких проблем.
В итоге и я обошлась без проблем - люди в Казахстане лучше правил и нас с почетом посадили в КУПЕЙНЫЙ вагон без всяких доплат.
На Украину езжу довольно часто, пока никаких проблем не возникало. Но правила надо знать, здесь я полностью поддерживаю Таню (Кошачью _Лапку), у меня всегда с собой куча всяко-разных постановлений.

 Отправлено: 08.07.12 10:53. Заголовок: Девочки, я тут недав..

Девочки, я тут недавно везла двух своих котов в Саратов на электричке. Очень удобно, быстро, недорого. Маршрут Волгоград-Саратов. Как мне объяснили, пользовавшиеся этим маршрутом люди, справку ф.1 на электричку брать не надо и, соответственно, багажку, брать тоже не надо. Билеты продаются непосредственно в вагоне. Сели, подходит девочка проводница, продаёт билеты. Покупаю билет, а она, увидев в переноске котов, говорит: "А на них есть документы?". Достаю ветпаспорта, говорю, что прививки все есть. Она заявляет, что нужно купить на котов детский билет. Хорошо, соглашаюсь, покупаю билет, а она мне называет сумму дороже взрослого билета. Я спрашиваю цену детского билета, а она мне говорит: "Их же двое". Я ей: "Они же в одной переноске, то есть место-то одно", а она: "Мы частная компания и у нас свои правила. Платить нужно за каждую голову".
Это я к тому, что можно нарватся на поезд дальнего следования, который является собственностью какой-либо частной компании, а им закон не писан, у них свои правила.

 Отправлено: 09.07.12 11:28. Заголовок: А вот вопрос на зысы..

А вот вопрос на зысыпочку
Если на кота берется отдельная полка, то багажный билет все равно надо?

 Отправлено: 09.07.12 12:00. Заголовок: а если котята, неско..

а если котята, несколько штук? На них на каждого по полке?

 Отправлено: 09.07.12 12:23. Заголовок: Сибирячка пишет: А ..

Сибирячка пишет:

цитата:

А вот вопрос на зысыпочку Если на кота берется отдельная полка, то багажный билет все равно надо?

Да, надо....багажная квитанция - это как подтверждение разрешения на провоз животного.
Самое прикольное, когда размещаешь на законно выкупленной второй полке палатку с котом и бежит проводник с требованием убрать палатку , тк в поезде ревизор
Пришлось отстаивать свои права и права кота на провоз, согласно купленым билетам.
А мы с кошкой ютились на другой полке
Правда, это было года 3 назад.

 Отправлено: 09.07.12 13:08. Заголовок: Багажная квитанция в..

Багажная квитанция все равно нужна, я своих везла в одной переноске и нам выдали одну багажку на две головы,
а если бы переносок было две то и багажки было бы тоже две.

 Отправлено: 09.07.12 14:20. Заголовок: Да и мне всегда в по..

Да и мне всегда в поездах дальнего следования выдавали одну багажку, на одну справку ф.1, а в справке и в переноске может быть хоть две, хоть три головы. А в электричке по головам посчитали.

 Отправлено: 12.07.12 15:45. Заголовок: Брала вчера билеты и..

Брала вчера билеты из Минска в Санкт-Петербург. Плацкарт. Никаких проблем. Спросила про багажку, если везу двух кошек. Ответили - если они сидят в одной переноске - то можно ехать по 1-ой багажке.

 Отправлено: 18.07.12 13:25. Заголовок: Сибирячка пишет: А ..

Сибирячка пишет:

цитата:

А вот вопрос на зысыпочку Если на кота берется отдельная полка, то багажный билет все равно надо?

Да, надо. Мы, когда едем больше суток, выкупаем для котов верхнюю полку в плацкарте и ставим туда собранные выставочные палатки. Котам так гораздо удобнее ехать, чем на шлейках. Но при выкупленной полке багажки никто не отменял, иначе в вагон просто не пустят.

 Отправлено: 18.07.12 21:16. Заголовок: http://siberians.fo..

 Отправлено: 20.07.12 16:37. Заголовок: Вчера мне звонили из..

Вчера мне звонили из РЖД (аж из Питера)
Звонил вполне адекватный сотрудник, уточнял детали инцидента.
Сказал, что действительно никогда на провоз кошек не требовалось выкупа купе, это правило для собак более 20 кг!
И что он видит эти явные расхождения в двух документах!
Сообщил, что служба РЖД будет приводить все в соответствие.
А на мой адрес будет направлен официальный ответ с разъяснениями.

Как придет опубликую.