Отправлено: 03.11.10 23:04. Заголовок: О выставках и не только
Sineglaziy Angel пишет:
цитата:
Не секрет, что на сибирских выставках судьи лутчше знают сибирский стандарт и там кошек судят учитывая первоночально ее сибирский тип, а не по ее редкому окрасу
Интересно, Овчинникова, Миронова, Шустрова, Пономарева судят только на сибирских выставках? А мы тут в своей провинции их и не видели? Или, приезжая в другой город, стандарт на сибиряка они меняют "под местное поголовье"?
CACP = certificat d'aptitude au championship Petite (not puppy) CACP (petite=kitten) CACJ (jeune=junior)
Очень интересно. А возраст Котят - Чемпионов как-то ограничен?С какого возраста они могут становиться Чемпионами? Что дает титул Чемпиона котенку? Я что-то не очень хорошо понимаю... То,что котенок высокопородный и без дефектов? Так это ж и в Клубе на актировке могут сказать.
А возраст Котят - Чемпионов как-то ограничен?С какого возраста они могут становиться Чемпионами?
Как и раньше - котята с 3 до 6 месяцев, юниоры с 6 до 10 месяцев.
Барбариска пишет:
цитата:
Что дает титул Чемпиона котенку? Я что-то не очень хорошо понимаю...
Ну, наверное, говорит, что котенок выставлялся на двух выставках как минимум и если и была конкуренция в котятах по полу и окрасу, а котенок получил титул, то значит не просто соответствует стандарту породы, а был лучшим.
и если и была конкуренция в котятах по полу и окрасу, а котенок получил титул, то значит не просто соответствует стандарту породы, а был лучшим.
А если, этот котенок сам себе конкурент то, можно ли в моральном смысле назвать это победой в породе а его самого - победителем хотя, такое правилами и разрешено!???..Я думаю, что это -не победа без борьбы и конкуренции..А если еще принять во внимание, что все кисы на бэстах оцениваются ЧИСТО ВИЗУАЛЬНО то, как можно радоваться и потом чевствовать такую победу!?
За последнее время на выставках безумствует НЕДОБРОСОВЕСТНАЯ практика :"ЖРЕБИЙ", когда ЛУЧШЕГО из ЛУЧШИХ выбирают по жребию, чтобы больше привлечь на свою выставку новичков и НИКОГО из ее участников НЕ ОБИДЕТЬ!!! Такие выставки со "ЖРЕБИЕМ" не нужны ни кошкам, ни их владельцам которым, хочется, чтобы их друг выйграл именно в большой и здоровой конкуренции и чтобы профи-судьи справедливо оценили и дали ему заслуженную победу, согласно его сибирским характеристикам а не дали глупо проиграть через жребий!!!..
Жребий - порочная практика, сложившаяся не сегодня но именно сегодня, она рулит и и процветает на выставках..., к сожалению истинных сибиряводов и хороших заводчиков..!!! По этим и другим причинам интерес к выставкам заметно упал и сегодня уже на выставках почти не увидишь истинных сибирских звезд и их новое жемчужное поколение! ГДЕ ОНИ!??? УВЫ!!!!
По этим и другим причинам интерес к выставкам заметно упал и сегодня уже на выставках почти не увидишь истинных сибирских звезд и их новое жемчужное поколение! ГДЕ ОНИ!??? УВЫ!!!!
Я, наверно, со своим свежим уставом сейчас в чужой монастырь полезу, но, по-моему, титулы в котятах-юниорах как раз и ввели для привлечения свежей крови. На тех нескольких выставках, где мы были, я не видела жребия, но, наверно, именно в нашем классе, тк за другими не следила.
Я, наверно, со своим свежим уставом сейчас в чужой монастырь полезу, но, по-моему, титулы в котятах-юниорах как раз и ввели для привлечения свежей крови.
Только причем тут титулы и крови, если я пишу о другом...!???..Я не хотела вас обидеть!
Sineglaziy Angel, Алла, я полностью с вами согласна по поводу жребия... За прошлый год мы достаточно поколесили по нашей стране - жребий применялся частенько... А уж сибиряков на выставках - крохи... Очень часто мы с моими двумя хвостами были единственными сибиряками на выставках - и не взирая на "несезонную" шубку моих хвостиков, нам устраивали жребий с голышами... Только сразу хочу сказать - не пишите, что я злюсь, потому что не победили коши... Нет, нет и еще раз нет!!! Ну не особо чтят нашу породу... Хотя посетители постоянно ищут сибиряков...
Сообщение: 6437
Питомник: Slavicat
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 25.04.13 11:14. Заголовок: Eva пишет: ... А у..
Eva пишет:
цитата:
... А уж сибиряков на выставках - крохи... Очень часто мы с моими двумя хвостами были единственными сибиряками на выставках...
Ну, Москве на количество сибиряков грех жаловаться, мне кажется... А по регионам - возможно. Поскольку там нет спроса на породу - аккурат такие же пушистики, как пишут сами заводчики сибиряков, по всем дворам даром бегают... бери - не хочу.
А вообще новые титулы для молодежи недоработаны. Получить можно только по одному - а ведь некоторые выставляются часто, набирают оценочных не на один титул, а на два-три-четыре... Ну и ввели бы Чемпион - I,II,III. И системе хорошо, и народу приятно.
Сообщение: 3036
Зарегистрирован: 16.04.10
Откуда: Россия, Москва
Замечания:
Отправлено: 27.04.13 14:33. Заголовок: Eva пишет: Очень ча..
Eva пишет:
цитата:
Очень часто мы с моими двумя хвостами были единственными сибиряками на выставках - и не взирая на "несезонную" шубку моих хвостиков, нам устраивали жребий с голышами... Только сразу хочу сказать - не пишите, что я злюсь, потому что не победили коши... Нет, нет и еще раз нет!!! Ну не особо чтят нашу породу... Хотя посетители постоянно ищут сибиряков...
Eva, вы проиграли не в сравнении при выборе лучшего из лучших, а по жребию и это-"криминал"! Почему за участников, за их деньги чужие вопросы решают орги и эксперты, это что - развод по русски? А как понимать тот факт что увлеченные породой заводчики, сердцем и годами работают над породой, и несут их на выставки, чтобы показать их красоту и побороться за их победу в здоровой конкуренции, а в итоге-жребий и проигрыш!!!..Где взять стимул кроме любви в работе над породой, как не в ее престиже, достигаемым в том числе и на выставках..!?...
Хороший сибиряк согласно стандарту это - труд, большая любовь заводчиков и их заслуга но, не менее важно еще и победа и успех этих хороших сибиряков на выставках и поэтому, свои шедевры надо показывать на выставках и на бэстах бороться за их победу и это надо делать не только во имя общей справедливости и личного блага но и, ради нашей любимой породы!!!
а последнее время на выставках безумствует НЕДОБРОСОВЕСТНАЯ практика :"ЖРЕБИЙ", когда ЛУЧШЕГО из ЛУЧШИХ выбирают по жребию, чтобы больше привлечь на свою выставку новичков и НИКОГО из ее участников НЕ ОБИДЕТЬ!!!
Это ж кто такую практику проводит и на каких Выставках?Хотелось бы знать : имена,пароли,явки)
Жребий - это ж просто дикость какая-то....Никого не хочу обидеть, но,если говорить в общем и целом, то когда интеллекта для осуществления выбора не хватает - тогда обычно люди прибегают к жеребьевке.... А жеребьевка на Выставке - это прямо что-то "фееричное")))Особенно,если,как тут пишут -между разными породами... Ребята, Вы серьезно? Мой разум отказывается в это верить...
Жеребьевка,на мой взгляд,допустима чисто как очередное Шоу. Например, выбираем "самого удачливого кота Выставки" . Вот тут форма совпадает с содержанием,и тут жребий,даже между разными породами уместен,как и Приз и звание "Любимец Фортуны"))))
Сообщение: 6482
Питомник: Slavicat
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 30.04.13 12:19. Заголовок: Относительно жребия ..
Относительно жребия - по правилам системы WCF жребий предусмотрен (п. D.9.10). Однако по жребию выбирается не лучшее животное - а конкретный судья, который и решит, какое животное лучше.
Подозреваю, что этот момент несколько подкорректировали - чтобы избавить судью от обвинений в предвзятости и в том, что он кого-то умышленно "слил", и переложить ответственность на судьбу.
Отправлено: 30.04.13 12:40. Заголовок: Jelena пишет: Однак..
Jelena пишет:
цитата:
Однако по жребию выбирается не лучшее животное - а конкретный судья, который и решит, какое животное лучше.
У нас в практике была такая ситуация, что два эксперта АВ добровольно отдали решающий голос эксперту у которого не были открыты все группы кошек в его лицензии. И как он смог выбрать в полудлинношёрстной группе лучшее животное, если он не лицензирован в ней?!
Сообщение: 3392
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
Отправлено: 30.04.13 18:10. Заголовок: kvg пишет: Это не в..
kvg пишет:
цитата:
Это не важно.
Ну как сказать.... Я не вижу разницы в какой форме жребий - ребенок вытягивает номерок из кубка или взрослый человек называет... Jelena пишет:
цитата:
Однако по жребию выбирается не лучшее животное - а конкретный судья, который и решит, какое животное лучше.
Три судьи. Один (например) выбирает номер 5, второй 10, третий 15. Номерочки в кубок, ребенок вытащил номер. Лучшего кота выбрал или судью, к чьему мнению следует прислушаться?
Никого не хочу обидеть, но,если говорить в общем и целом, то когда интеллекта для осуществления выбора не хватает - тогда обычно люди прибегают к жеребьевке....
Если животное на голову выше всех остальных, то и к жребию прибегать нет смысла, а если примерно одинаковы (пусть породы разные, судят-то потому, насколько соответствует животное стандарту своей породы)? Барбариска пишет:
цитата:
Жеребьевка,на мой взгляд,допустима чисто как очередное Шоу.
Ну так и называется Best in Show. Барбариска пишет:
цитата:
Например, выбираем "самого удачливого кота Выставки"
Написали все номерки, что есть в каталоге, выбрали один - вот и получился "самый удачливый", а на бесте все-таки выбирается "лучший из лучших".
Три судьи. Один (например) выбирает номер 5, второй 10, третий 15. Номерочки в кубок, ребенок вытащил номер. Лучшего кота выбрал или судью, к чьему мнению следует прислушаться?
По правилам должен выбрать судью.
цитата:
D.9.8 – Судья должен быть лицензирован для соответствующей категории шерсти. Каждый судья может участвовать в голосовании для определения лучшей кошки выставки (BIS) только в тех категориях шерсти, на которые он был лицензирован. .... D.9.10 – В случае равного количества голосов, судья определяется по жеребьевке. При равенстве голосов имена судей пишутся на небольших листах бумаги, и ребёнок посетителя достаёт один листок. Тот судья, с чьим именем листок достанет ребёнок, будет решать, какая кошка - лучшая.
kvg пишет:
цитата:
... И как он смог выбрать в полудлинношёрстной группе лучшее животное, если он не лицензирован в ней?!
Судя по пункту D.9.8 - см цитату - никак не мог, это было нарушением.
Сообщение: 2646
Питомник: АНГАРА
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Россия, Рыбинск
Отправлено: 30.04.13 23:26. Заголовок: А вот с участием в ж..
А вот с участием в жребии ребенка лично я совершенно не согласна. Бумажки (2,3,4) кладут , как правило, в кубок. А чаша кубка, как не был бы кубок велик - ко дну сужается и свернутые бумажки ВСЕГДА лежат одна на другой. Ребенок - он и есть ребенок - стесняется, теряется и никогда не будет что-то мешать в кубке, а ВСЕГДА берет верхнюю бумажку. Знаем, проходили
Eva, вы проиграли не в сравнении при выборе лучшего из лучших, а по жребию и это-"криминал"!
Я говорю о той жеребьевке когда на бестах не происходит интересного визуального шоу кошек в здоровой конкуренции а их судьбу определяет простой жребий - процедура легкая и простая по времени и сразу снимает всю ответственность!!!..Все очень просто, ребенок вытаскивает бумажку с именем животного и готов новоиспеченный победитель и нет обид и проблем!!
И никому нет никакого дела, что происходит в душе всех остальных проигравших.., они уходят с выставки с тяжелым сердцем, что их орги обманули, развели на деньги.......Читая мой пост, меня поймут и поддержат те увлеченные породой заводчики которые, приходят на выставку не только за титулами но и, победить со своим звериком!!! Т.о.в поисках лекого пути, сами орги не заботятся о своем добром имени, не говоря уже об участниках и кошках!!
Женевьева пишет:
цитата:
Ну как сказать.... Я не вижу разницы в какой форме жребий - ребенок вытягивает номерок из кубка или взрослый человек называет...
Женевьева я говорю не о разнице-в какой форме жребий а о том, что такой жребий-противозаконен и не украшает выставки! Я думаю, что пришло время поговорить и об этом...
Сибирячка пишет:
цитата:
Ребенок - он и есть ребенок - стесняется, теряется и никогда не будет что-то мешать в кубке, а ВСЕГДА берет верхнюю бумажку. Знаем, проходили
Сибирячка вы правы к сожалению, это проходили все и не раз....И не хорошо то, что цены на участия в выставках остаются по-прежнему высокими а то и растут , а сами сценарии выставок - упрощенными!!!
Jelena пишет:
цитата:
D.9.10 – В случае равного количества голосов, судья определяется по жеребьевке. При равенстве голосов имена судей пишутся на небольших листах бумаги, и ребёнок посетителя достаёт один листок. Тот судья, с чьим именем листок достанет ребёнок, будет решать, какая кошка - лучшая.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 161
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме