Отправлено: 02.02.10 15:37. Заголовок: "Новый" стандарт сибиряков!?

Отделено от Ассоциации.

 Отправлено: 03.02.10 03:18. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

лабиринты WCF таковы, что четко НИЧЕГО не прописано... так что не удивляйтесь многим противоречиям

Это я уже давно поняла и ничему не удивляюсь. Вот, что я нашла по Вашей ссылочке (приводится ниже - статья 27). Тут написано, что комиссия по стандартам может принимать свои собственные решения ИЛИ направлять их ГА! Может быть, здесь собака и зарыта? Ни одного члена комиссии из России...

Article 27
These Commissions (judges and standard, show, disciplinary) are free in building their own opinion.

They submit their statement to the Board, who works on it, makes decisions or forwards it to the next General Assembly.

Proposals forwarded to the Commission for a statement have to be sent via the members in writing in German and English, if necessary in French and Spanish, to the Secretary General, who will inform the commissions responsible for them.

Directy addressed proposals forwarded by single members are inadmissible.

Proposals can only be forwarded by clubs, who are full members of the WCF; except new applications for membership.

 Отправлено: 03.02.10 05:48. Заголовок: Мндя... как я рада, ..

Мндя... как я рада, что в МФА до такого, надеюсь, не додумаются. А если стандарт и будут менять, то обсуждать это, во всяком случае, будут российские заводчики...
Короче - караул. :(

 Отправлено: 03.02.10 05:57. Заголовок: Irbis пишет: Вот эт..

Irbis пишет:

цитата:

Вот эти животные ближе к стандарту, по свежему мнению Инны Владимировны: кошка1 кот кошка 2

господи! да это ж классические старотипные персы!

 Отправлено: 03.02.10 07:05. Заголовок: Я не была на этой вы..

Я не была на этой выставке, но читая все ваши рассказы, составила примерно такую картину (поправьте если ошибаюсь ):
1. Эксперт при проведении экспертизы выбрал животное не совсем в привычном типе для большинства присутствующих заводчиков.
- это его право, которое не обсуждается в большинстве выставочных систем
2. Эксперта попросили прокомментировать его выбор и было сообщено об измененении стандарта
- вот здесь уже можно было попросить предоставить вам стандарт или назвать когда именно и где были опубликованы изменения
3. По мнению большинства присутствующих эксперт судил не по стандарту, а по личному ощущению, которое ему было сформированно знакомыми заводчиками.
- а вот это самое простое. Собрались все не согласные присутствующие и написали жалобу в экспертную комиссию WCF. И пусть там решают по какому собственно стандарту судил эксперт.
Такой прецендент не позволит в дальнейшем вольно трактовать стандарты на последующих экспертизах.
Имхо.

 Отправлено: 03.02.10 08:01. Заголовок: Ciceron пишет: Не з..

Ciceron пишет:

цитата:

Не знаю я, сегодня мне Катя-Винни позвонила, а так бы я и жила в счастливом неведении. Ира Садовникова сказала, что надо срочно писать "наверх". Именно, до ГА. Но, лично я думаю, что "такой" стандарт на ГА не примут. Это же откровенный бред!

бред не то слово! я сегодня еще оповещу Федоренко Елену Борисовну... вдруг она тоже в счастливом неведении... вообще, конечно, это что-то новенькое... диктовать заводчикам российской аборигенной породы какие-то новые "импортные" стандарты... может они еще начнут нас учить валенки катать? действительно БРЕД!

 Отправлено: 03.02.10 10:01. Заголовок: Zoya пишет: господи..

Zoya пишет:

цитата:

господи! да это ж классические старотипные персы!

На самом деле уже года 3 экспертам ФИФе упорно насаждают именно "современный тип старотипного перса" в качестве ИДЕАЛЬНОГО СИБИРЯКА.

Но все делают вид, что ничего не замечают...

Может хоть теперь заметите?


ЗЫ в изменение стандарта я на самом деле не верю. Просто в большинстве случаев на выставке побеждает самое яркое самое мощное животное с самой крупной головой.
Но в этом случае лучший сибиряк - это старотипный перс или ДШ-британ...


Zoya, пора Арго нести на определение породы и пройтись до Чемпиона Мира уже в сибиряках-кастратах.

 Отправлено: 03.02.10 10:11. Заголовок: Почему бы кому - ниб..

Почему бы кому - нибудь не поговорить с irzhik мне кажется именно он последние 3 года
активно пытался изменить стандарт.

 Отправлено: 03.02.10 10:50. Заголовок: tomtit пишет: Почем..

tomtit пишет:

цитата:

Почему бы кому - нибудь не поговорить с irzhik мне кажется именно он последние 3 года активно пытался изменить стандарт.

И кто по вашему для него достаточно авторитетен и сможет уговорить отказаться от идеи экстремализации сибиряков?

Лично я таких людей не знаю. Он сам себе авторитет.

 Отправлено: 03.02.10 11:26. Заголовок: Я не предлагаю его н..

Я не предлагаю его ни в чём уговаривать. Просто спросить как изменился
стандарт если изменился.

 Отправлено: 03.02.10 12:28. Заголовок: MASK пишет: Я бы ещ..

MASK пишет:

цитата:

Я бы еще и по другому вопрос поставила: что вам важнее - тип или ВЦФ?

Оль +100!

Ежевичка пишет:

цитата:

- вот здесь уже можно было попросить предоставить вам стандарт или назвать когда именно и где были опубликованы изменения

А я как раз спросила КОГДА он был изменен и ГДЕ это можно увидеть.
Все ответы в теме

 Отправлено: 03.02.10 12:39. Заголовок: Поскольку очевидцем,..

Ежевичка пишет:

цитата:

Я не была на этой выставке, но читая все ваши рассказы, составила примерно такую картину (поправьте если ошибаюсь ): 1. Эксперт при проведении экспертизы выбрал животное не совсем в привычном типе для большинства присутствующих заводчиков. - это его право, которое не обсуждается в большинстве выставочных систем 2. Эксперта попросили прокомментировать его выбор и было сообщено об измененении стандарта - вот здесь уже можно было попросить предоставить вам стандарт или назвать когда именно и где были опубликованы изменения 3. По мнению большинства присутствующих эксперт судил не по стандарту, а по личному ощущению, которое ему было сформированно знакомыми заводчиками. - а вот это самое простое. Собрались все не согласные присутствующие и написали жалобу в экспертную комиссию WCF. И пусть там решают по какому собственно стандарту судил эксперт. Такой прецендент не позволит в дальнейшем вольно трактовать стандарты на последующих экспертизах.

Поскольку очевидцем, к сожалению, не была - хотя предлагали же поработать на этой выставке, а я отказалась... но кто ж знал, что там ожидается - подытожила для себя так:

Известный и авторитетный эксперт отдает предпочтение "не тому" животному... ситуация стандартная - периодически возникают темы или подтемки, что эксперт куплен либо отдает Бэсты "своим" животным либо ничего не понимает в данной конкретной породе... И к этому все относятся достаточно спокойно... ну, повозмущаются немного в кругу друзей.
Но здесь, когда попросили объяснить выбор, в приватном разговоре эксперт ссылается на новый стандарт, которого, похоже, ни один другой эксперт системы не видел, ничего о нем не слышал и не знает... может быть, эксперту нужно было найти какую-нибудь причину - ну и сказал про стандарт, поскольку это первое, что в голову пришло...

Можно, конечно, написать жалобу - только вот на что жаловаться? Наверняка прозвездившее животное прекрасно впишется в существующий стандарт - вообще, по-моему, трудно найти животное, которое в него не впишется - а объяснять, почему предпочтение было отдано тому, а не другому, эксперт вообще не обязан. Ну, сказал что-то с устатку в частном разговоре - а его, может, недослышали либо поняли не так...

 Отправлено: 03.02.10 12:49. Заголовок: Jelena , если бы это..

Jelena , если бы это сказал кто то другой, я бы вообще даже слушать не стала .... а тут такой эксперт, авторитет для любого сибирячника.

 Отправлено: 03.02.10 12:55. Заголовок: Alokazia пишет: .....

Alokazia пишет:

цитата:

... а тут такой эксперт, авторитет для любого сибирячника.

В том-то и дело - у любого другого спокойно отнесли бы это за счет продвижения "своих" либо непонимания породы... тут же ни о каком непонимании речи быть не может. Но и жаловаться явно не на что... Вот если бы прозвездил, скажем, котик шоколадного окраса - а эксперт сообщил потом, что по новому стандарту этот окрас теперь официально признается в породе - вот тут можно было бы писать письма с жалобами: "покажите, мол, в каком месте сие написано и когда решено!"

А тут...

 Отправлено: 03.02.10 13:00. Заголовок: Jelena А тут то же в..

Jelena А тут то же всё не просто по словам Alokazia И если мы
даже ошибаемся сгоряча лучше уточнить. ИМХО

 Отправлено: 03.02.10 13:00. Заголовок: Jelena пишет: Ну, ..

Jelena пишет:

цитата:

Ну, сказал что-то с устатку в частном разговоре - а его, может, недослышали либо поняли не так...

Скорее всего...
Или это эксперты шутят так.

 Отправлено: 03.02.10 13:01. Заголовок: Jelena пишет: экспе..

Jelena пишет:

цитата:

эксперту нужно было найти какую-нибудь причину - ну и сказал про стандарт, поскольку это первое, что в голову пришло

Может конечно и так. Но вот мои наблюдения , что последее время судейство какое- то странное, и тенденции явно просматриваются , и на мой взгляд именно в сторону персявого типа.

 Отправлено: 03.02.10 13:03. Заголовок: tomtit пишет: Я не ..

tomtit пишет:

цитата:

Я не предлагаю его ни в чём уговаривать. Просто спросить как изменился стандарт если изменился.

вообще то Иржик не является лицом, уполномоченным отвечать на подобные вопросы официально ни за какую из фелинологических систем.

 Отправлено: 03.02.10 13:07. Заголовок: Classic пишет: мои ..

Classic пишет:

цитата:

мои наблюдения , что последее время судейство какое- то странное, и тенденции явно просматриваются , и на мой взгляд именно в сторону персявого типа.

На каких выставках Вам показалось странным судейство?
В чем конкретно просмотрелись тенденции?
Приведите, пожалуйста, примеры с последних выставок сибирских животных персявого типа, на Ваш взгляд.

 Отправлено: 03.02.10 13:09. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

вообще то Иржик не является лицом, уполномоченным отвечать на подобные вопросы официально ни за какую из фелинологических систем.

Я так поняла, что спросить хотят именно его ЧАСТНОЕ МНЕНИЕ. Не надо из всего делать фарс.

 Отправлено: 03.02.10 13:11. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Jelena пишет: цитата: Ну, сказал что-то с устатку в частном разговоре - а его, может, недослышали либо поняли не так... Скорее всего... Или это эксперты шутят так.

Всё так поняли, было сказано достаточно четко, по другому понять было невозможно. Голова в ширину больше чем в длину - это основное. И шире, видимо, она может быть до бесконечности, т.е. чем шире, тем лучше.