Отправлено: 02.02.10 15:37. Заголовок: "Новый" стандарт сибиряков!?

Отделено от Ассоциации.

 Отправлено: 03.02.10 23:42. Заголовок: Jelena пишет: Увидя..

Jelena пишет:

цитата:

Увидят ли люди, в системные стандарты непосвященные, ту разницу, за которую готовы будут выложить тысяч 15 - 20, отнюдь не лишние в их хозяйстве?

Я конечно не заводчик, да и кош свою не выставляю, но позвольте и мне сказать.
Любую аборигенную породу можно назвать помоешной. Но все же нужно, на мой взгляд, нужно сохранить ее такой, какая она есть.
А что касается покупателей, то они платят деньги в первую очередь за здоровое животное, за родословную, которую можно просто гордо показывать друзьям и знакомым, участвовать в выставках, за то, что повязав свою кошку или кота, получишь породных котят, за труд заводчика который постарался, воспитывая и социализируя малышей и т.д.
А тот, кто хочет взять кошку с улицы, тот возьмет ее и так, и это тоже хорошо, что повезло какой-то бедолаге за то, что похожа на сибирскую.

 Отправлено: 04.02.10 00:17. Заголовок: Те, кто не увидит - ..

Те, кто не увидит - в любом случае не покупатели сибиряков. Но вместе с тем, у нас у всех по этой части много недоработок. Например, у нас реально большие животные стали получаться только после 6 лет работы. А это один из конкурентных признаков, плохо это или хорошо.

 Отправлено: 04.02.10 00:30. Заголовок: Я там фотки наконец ..

Я там фотки наконец повесила с ринга, очень хороший материал для сравнивания типов. Вроде все похожи, но при ближайшем рассмотрении разница чуствуется существенная.

 Отправлено: 04.02.10 00:36. Заголовок: Tasha пишет: Рене Ж..

Tasha пишет:

цитата:

Рене Жюль Лалик

Лалик это высшее искусство! Вы бы видели его хрустальные флаконы к духам, буквально эксклюзив Старая Нина Ричи, ее Лебедь, это произведение Лалик ... На аукционах эти вещи стоят очень дорого. Я по роду деятельности с этим сталкивалась.. и например тот же Лалик сейчас, знаменитые Чернила или Жемчужина, оформление, аромат, все не то ... По мне дешево.
Ой, сама нафлудила
Но смысл я думаю тут один и тот же.

 Отправлено: 04.02.10 03:37. Заголовок: Jelena пишет: Увидя..

Jelena пишет:

цитата:

Увидят ли люди, в системные стандарты непосвященные, ту разницу, за которую готовы будут выложить тысяч 15 - 20, отнюдь не лишние в их хозяйстве?

Я тоже не искуствоЕд ! Поэтому скажу иначе. Вы поставили фото "китайца" в круг "афроамериканцев" и спрашиваете разницу. А те люди, про которых Вы говорите, смогут хомячка от мыши отличить ? Нет ? Тогда им за аквариумными рыбками ! Я стараюсь с такими людьми не разговаривать. На выставках частенько слышишь: ой ! как у нас во дворе ! а я им: да, да ! сегодня утром там и поймал, да вот на выставку припер ! Есть еще одна примочка для таких людей. Ой ! А какая у Вас порода ? А я им. Донской Сфинкс ! Но поскольку дрова кончились, и дома очень холодно, то он оброс ! Поверьте. Помогает ! Минус только один, рядом стоящие заводчики пАд стАлом !

 Отправлено: 04.02.10 03:42. Заголовок: MASK пишет: Я там ф..

MASK пишет:

цитата:

Я там фотки наконец повесила с ринга, очень хороший материал для сравнивания типов. Вроде все похожи, но при ближайшем рассмотрении разница чуствуется существенная

Да да. И, мои, на мяу, в выставках посмотрите. Я когда фотки обрабатывала, подумала, в очередной раз, что на фотографиях очень много можно увидеть, особенно в сравнении

Да, сложно судить тип животного по фоткам, особенно которого никто живьем не видел (это когда вешают с вопросом сибиряк ли нет). Но, когда смотришь фотки уже виденных живьем кошек то, порой, много интересного разглядеть можно.
Я по своим котятам часто какие то мелочи сначала на фотках вижу, только потом живьем разглядываю. А, вроде, каждый день перед глазами. Это так, лирическое отступление.

 Отправлено: 04.02.10 06:51. Заголовок: Стандартный ответ на..

Стандартный ответ на вопрос "какая это порода"

-порода называется "НЕмэйнкун"

Я давно смирился с тем, что большую часть электората посетителей выставки интересуют вовсе не кошки-компаньоны, а понты. Такие дела. и слава Богу, что эта публика достаточно легко отличима. Потому что типичному покупателю куна я бы котёнка не продал.

В общем, предлагаю обратиться в Литву и зарегистрировать там аборигенную породу "какунас". Продажи аборигенной литовской породы, завезённой папуасскими купцами из Гренландии викингами пойдут лучшеЕ.

 Отправлено: 04.02.10 09:13. Заголовок: irzhik "какунас..

irzhik

цитата:

"какунас"

а что сильно достали?

 Отправлено: 04.02.10 09:56. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Персидская порода является закрытой. А потому любое животное, похожее на персидскую кошку, но не имеющее родословную, является домашней кошкой.

Христинка это не ответ. Ты же прекрасно поняла про что я ! Хорошо ! Задам более конкретно (ведь ты же так любишь) Если у N-й кошки (кота) в предках есть Персы, это Сибиряк ?
HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Кто это? межпородные вязки?

Вот и я про это ! Хто же это ? Ответь еще на один конкретный вопрос. Ваш клуб, делает межпородные вязки ? Только прежде чем ответить, посоветуйся в клубе (с ответом я тебя не тороплю)
Этакий тест на откровенность От себя скажу. Все ответы я знаю !

 Отправлено: 04.02.10 11:00. Заголовок: Уважаемые заводчики ..

Уважаемые заводчики только не обижайтесь.
То, что наших кошек иногда сравнивают с помоечными это хорошо, так и должно быть. Такими сибиряков сделала природа, а она лучших бридер на свете. Именно этими животными восхищались наши предки, и те, кто основал породу, любили именно этих кошек, именно этих кошек любим мы с вами.
Я хочу спросить тех, кто за изменение стандарта.
Назовите хоть одну породу, не обязательно аборигенную, которой экстремальный тип пошел на пользу, которая хоть не много бы выиграла от этого.

 Отправлено: 04.02.10 11:32. Заголовок: Эк, ты со мной ласко..

Эк, ты со мной ласково то...
Я тебе, Сережа, отвечаю на вопрос в пределах стандартов пород и требований к племенному разведению этих пород.
И это ответ!
Если хочешь еще какой-то ответ, который хочешь услышать, то ставь вопрос.
но у меня складывается впечатление, что тебе не ответы мои нужны, а так... побазарить.
Тем более, что ты и пишешь, что все ответы ты знаешь.

По поводу N-й кошки.
Я видела в сибирских колорных родословных балинезов.
А персов не видела никогда.
в родословных традиционных сибиряков не видела других пород никогда.
Видела короткие родословные, т.е. из сертификатных животных.
Но это будет еще лет несколько после закрытия породы.
Так какой вопрос?

Что касается клуба...
О чем я там посоветоваться то должна?
Межпородных вязок не делает.
Клуб сам вообще никого не вяжет - он направления на вязки дает.
Из последнего: я была очень недовольна, что британа на скотиша повязали.
Но потом выяснилось, что это не британ был, а страйт.
Просто родословная ему выдавалась (даже не нашим клубом) намного раньще, чем разделили британов и скотишей, в которой страйта британом записали.
Это достаточно откровенно?

Еще предвосхищая один из твоих вопросов:
Межпородные вязки совершаются заводчиками, а не клубом.
Ни один клуб не выдаст направление на такую вязку и не сактирует таких котят как породистых.
У заводчиков межпородные вязки случаются в двух случаях.
Это либо элементарная неосмотрительность.
Либо заводчик решил стать автором новой породы (например, украинский левкой).

Еще все таки не могу не съязвить...
Ты правда все ответы знаешь?

 Отправлено: 04.02.10 11:37. Заголовок: Tasha Это смотря с ч..

Tasha Это смотря с чьей позиции смотреть=> кошки или покупателя.
Для наглядности посмотрите на собак. Ими гораздо раньше начали
заниматься. Много желающих купить дворнягу? Так вот кошек ждёт
такое же будущее.

 Отправлено: 04.02.10 11:39. Заголовок: Кашпи пишет: Донско..

Кашпи пишет:

цитата:

Донской Сфинкс ! Но поскольку дрова кончились, и дома очень холодно, то он оброс !

irzhik пишет:

цитата:

аборигенную породу "какунас"

Я валяюсь!!!!

Если сейчас пойдет такая песня и начнут экстремалить сибов.... тадЫ не знаю кудЫ мир покатится......

 Отправлено: 04.02.10 12:16. Заголовок: tomtit О собаках я ..

tomtit
О собаках я могу говорить долго, ибо в нашей семье ими занимались еще задолго до моего рождения.
Да я сама собачник с огромным стажем, но после смерти своей последней собаки заводить еще одну пока не могу.
Есть породы, которые складывалась веками, а есть породы настолько искусственные, что даже разродиться сами фактический не могут. И такой судьбы сибирякам я бы не хотела.

 Отправлено: 04.02.10 12:32. Заголовок: Tasha пишет: ...Люб..

Tasha пишет:

цитата:

...Любую аборигенную породу можно назвать помоешной. Но все же нужно, на мой взгляд, нужно сохранить ее такой, какая она есть. А что касается покупателей, то они платят деньги в первую очередь за здоровое животное, за родословную, которую можно просто гордо показывать друзьям и знакомым, участвовать в выставках, за то, что повязав свою кошку или кота, получишь породных котят, за труд заводчика который постарался, воспитывая и социализируя малышей и т.д. ...

Назвать можно...но если "сохранять ее такой, как есть", то заводчики тут не нужны... Этим путем пошло турецкое правительство, когда поместило в зоопарк кошек турецкой ангоры... и они там прекрасно сохранялись-размножались, не требуя абсолютно никаких вложений "труда заводчика".
Турецкий ван на исторической родине тоже обходится без питомников - но регулярно дарится тамошними крестьянами американским президентам.

Просто если идти этим путем - консервации того, что было эталоном при создании первого стандарта, то ориентироваться нужно именно за рубеж. Там готовы платить вполне, по моим представлениям, приличную сумму даже за симпатичного мурзика без каких-либо гарантий здоровья ( за "клинически здорового") и без документов о происхождении... Меня это очень удивляло, и я пыталась объяснить, что за такие деньги они вполне могут позволить себе вывезти от нас животное с бумажкой... чтоб было что родным-знакомым показать. Ну еще москвичи будут готовы взять - потому что не во всех районах Москвы можно встретить ныне кисок на любой вкус - в центре и новых районах уже нет - да и родственники в деревне есть не у всех.

А то же Подмосковье интересуется уже исключительно окрасами, которые у них на улицах не слишком часто встречаются... Черно-белый мурзик им уже без надобности - у них таких хватает.


Вспомнилось - мы отдыхали в Хосте, ну и как-то остановились у киоска, чтобы купить минералки по дороге не то на пляж, не то с пляжа... Ну и пока решали, какую возьмем, из соседнего дома выскакивает женщина в халатике, подбегает к киоску и просит хлеб белый и черный и лавровый лист. А продавщица ей говорит удивленно: "Ты че, сдурела, что ли? Или денег лишних много стало? Зайди за угол да нарви в сквере лаврушки... покупательница, блин!"
Та отвечает:"Ой, точно... замоталась тут совсем. Спасибо тебе!"
Ну мы потом тоже за этот угол зашли - а там небольшой скверик, обсаженный бордюром из лавра... и листьев этих рви - не хочу.

 Отправлено: 04.02.10 12:43. Заголовок: Jelena Что касается..

Jelena
Что касается нас, то мы платим деньги за:
Tasha пишет:

цитата:

А что касается покупателей, то они платят деньги в первую очередь за здоровое животное, за родословную, которую можно просто гордо показывать друзьям и знакомым, участвовать в выставках, за то, что повязав свою кошку или кота, получишь породных котят, за труд заводчика который постарался, воспитывая и социализируя малышей и т.д. А тот, кто хочет взять кошку с улицы, тот возьмет ее и так, и это тоже хорошо, что повезло какой-то бедолаге за то, что похожа на сибирскую.

 Отправлено: 04.02.10 12:45. Заголовок: Да надо, надо стреми..

Да надо, надо стремиться с совершенству. Но к чему экстрим? Зачем экстремализировать?
Начинают эксперементировать, когда уже скучно. Все есть. Неужели уже достаточно просто животных в хорошем типе? Только-только начали появляться животные с интересными родословными, с более менее стабильным типом и приливом "свежей" крови...
Бери лучших представителей разных линий... пробуй получить гармонию, выделить достоинства, убрать недостатки... Если получится - попробуй закрепить полученное...
Да работы - непочатый край!!!
Крупное, гармоничное, хорошо одетое, с толстыми лапами и тяжелым костяком животное - это Ухоженное и в хорошей кондиции.
Никогда такое животное "помоечным" выглядеть не будет.

 Отправлено: 04.02.10 13:02. Заголовок: Ludmila +100 http:..

Ludmila
+100

 Отправлено: 04.02.10 13:17. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Я видела в сибирских колорных родословных балинезов. А персов не видела никогда.

Если не имеются ввиду только отечественные питомники, то вот посмотрите родословную племенного кота, официально размещенную на сайте нем. питомника "Schwдbische Neva". В дедах - чистый перс, от этого кота шесть пометов, несколько животных из этих пометов отданы в разведение. Недавно кот откастрирован. ( Если здесь нельзя давать ссылки, прошу прощения).

http://www.schwaebische-neva.de/index.php?id=5
http://www.schwaebische-neva.de/fileadmin/bilder/benito/Benito_Stammbaum_Kopie.gif

 Отправлено: 04.02.10 13:21. Заголовок: Я в родословной вижу..

Я в родословной вижу невских маскарадных (как отдельную породу) и сибиряков... Вы какого предка имели ввиду?