Отправлено: 02.02.10 15:37. Заголовок: "Новый" стандарт сибиряков!?

Отделено от Ассоциации.

 Отправлено: 05.02.10 13:59. Заголовок: rita пишет: Betreff..

rita пишет:

цитата:

Betreff: Schreiben von Bagira Normalerweise ignoriere ich solche lächerliche Bemerkungen. Aber wenn schon einige zur Überlegung kommen, dann fragen sie sich selbst: Seit wann deutsche Vereine plötzlich die Stammbäume für Mischlinge herstellen und was kann es denn schon sein, als die Registriernummer. Und wer versucht andere in Zweifel zu bringen vielleicht selber hat etwas zu verbergen, da diejenige keine genauen Angaben zu eigenen Zuchttieren hat. www.schwaebische-neva.de

Повод: Письма Bagira

Обычно я игнорирую такие смешные замечания.

Но если уже некоторые прибывают к соображению,
тогда пусть спросят себя сами: С каких пор немецкие клубы выдают Родословные для метисов и что же это может быть все-таки, как не регистрационный номер.

И кто пытается приводить других в сомнения , вероятно кое-что
скрывает сам, так как никакиx точныx указаний не имеeт к собственным племенным животным.
-------------------------------------

перегнала через переводчик...
rita , Вы ведь можете писать по русски

 Отправлено: 05.02.10 14:08. Заголовок: Сибирское Чудо Я Ва..

Сибирское Чудо Я Вам даже лтвечать в личку не буду Ну не смешите Вы меня так !

 Отправлено: 05.02.10 14:11. Заголовок: а что тут смешного ..

а что тут смешного
если опыт человека позволяет судить о животных только по фотографиям и окрасам, то ему необходимо изучить ряд других пород, прежде чем сравнивать между собой
вот вам и выслали фотки британов и русаков..., чтобы изучали.... тогда больше поводов для обсуждений

 Отправлено: 05.02.10 14:26. Заголовок: :sm166: :sm199: :..

 Отправлено: 05.02.10 14:34. Заголовок: irzhik пишет: Может..

irzhik пишет:

цитата:

Может его всё-таки стоит внимательно прочитать? Если в стандарте написано только "минимум одно ухо" - это ПЛОХОЙ стандарт. Как раз такой же плохой, который мы тут обсуждаем и в котором написано, что ширина головы больше длины или даже равна ей

Вот я абсолютно с этим высказыванием согласна
И может быть , доработка, добавление пунктов и конкретизация стандарта поможет преодолеть такое несходство типов и их вольных трактовок.
Но отсюда вытекает, что кто-то должен инициировать действительно не мифический, а реальный более расширенным по сравнению с существующим породный стандарт.
Как происходит процедура изменения-уточнения стандарта, на каком этапе можно уже подавать заявку на его доработку?
Кто уполномочен начать это дело? Может быть все-таки хотя бы ЧК бридеров временный (пока нет настоящего) создавать для такого случая с приглашением ведущих заводчиков и экспертов для обсуждения и детального рассмотрения ? Или к Всемирке приурочить, на ней обещаются быть сибироводы из разных стран и городов, да и эксперты приедут в более расширенном составе?
Нужно ли это нам и если да, то пусть выскажутся функционеры (в хорошем смысле) от фелинологии и расскажут реально ли это и что для этого требуется

 Отправлено: 05.02.10 14:35. Заголовок: Вот уж действительн..

Вот уж действительно . " Только в споре рождается истина ". А в целом , как то за межличностным спором уклонились от темы . Давайте по существу вопроса, хочется услышать мнения . Что все же происходит на судействах? Кому сейчас отдают предпочтения судьи ?

 Отправлено: 05.02.10 14:39. Заголовок: Classic пишет: Что ..

Classic пишет:

цитата:

Что все же происходит на судействах? Кому сейчас отдают предпочтения судьи ?

По стране ? Да, разные предпочтения - нет определенных, плавающие можно сказать
На одной и той же выставке могут выбрать в Монопородке - одно животное, а на Бест номинировать зверя совершенно другого типа
Похоже все-таки что стандарт действительно очень расплывчатый. Никто не говорит, что все должны быть как из одного ларца, во-первых зверей одинаковых не существует, во-вторых каждый питомник имеет свои какие-то фирменные черты, которые тоже иногда доводят до крайностей
И если стандарт все же будет дорабатываться, то надо учесть, чтобы он не изменялся в одностороннем порядке, удобном только для какой-то из групп сибирских заводчиков и специфических "мулек" узко-питомникового типа

 Отправлено: 05.02.10 14:44. Заголовок: Classic пишет: Что ..

Classic пишет:

цитата:

Что все же происходит на судействах? Кому сейчас отдают предпочтения судьи ?

Чтобы самому (самой) ответить на этот вопрос, надо походить по выставкам ВЦФ . Не по крупным, а по мелким выставкам. Еще лучше поездить. Сегодня в Москве, завтра в Самаре, а потом в Екатеринбурге например. Вопрос сам собой отпадет ! Я не могу Вам здесь все тонкости экспонента выложить ! Выше написано: как минимум три стороны медали

 Отправлено: 05.02.10 14:46. Заголовок: Барселона пишет: На..

Барселона пишет:

цитата:

На одной и той же выставке могут выбрать в Монопородке - одно животное, а на Бест номинировать зверя совершенно другого типа

Это называется: "Хоть что то оставим себе" Не всегда, но бывает

 Отправлено: 05.02.10 15:32. Заголовок: Никто не уполномочен..

Никто не уполномочен и никто не будет. Госпоже хуцкман всё равно, про российское руководство ФИФе лучше в приличном месте вообще не говорить.

В 2005 году был принят стандарт МКЭФ. Там было много полезных людей - втч Миронова, Шустрова, ряд других судей, заводчики. Хороший стандарт, долго обсуждали, приняли. И ШТО? Всем по...

По степени подробности описания хорош стандарт CFA. По сути там есть ошибки, но по форме описания он правильный. Эту форму надо скрестить с фактическим содержанием стандарата МКЭФ, кое что подправить... Но кому это нужно и кто это будет продвигать даже и в ВЦФ??? Практика показывает, что это не происходит.

 Отправлено: 05.02.10 15:47. Заголовок: Я вам чичас расскажу..

Я вам чичас расскажу, что происходит. Есть три группы судей. Одна из них распространена в основном в ФИФе. Это добросовестно заблуждающиеся персолюбы. TICA и CFA я не рассматриваю - это вообще специфические по системы, по поводу которых срач устраивать не хочется. Судьи CFA конечно более квалифицированные в среднем. Это как FIFe И вуцэцэфия, только на американский манер. Общая тенденция. Ну есть ещё совсем долбаки типа Спайкера или Вёлма, но их мало. Вторая группа - вуцэцэфские отморозки, которые ни в сибиряках, ни в других кошках не петрят. Их там большинство. Как они судят - все знают. Как скажут, так и судят. или если не скажут, то ещё круче судят И лишь третья группа - несколько судей ВЦФ и несколько побольше теперь в ФИФе - понимают. Вот, например, Лене Глем. Она судья без году неделя и только по второй категории. Но при этом она заводчик кунов с большим стажем и кошкой- ворлдвиннером в анамнезе. Вот с ней мы говорим совершенно на одном и том же языке и видим одно и то же. В сибиряках, да...

 Отправлено: 05.02.10 15:58. Заголовок: Вот только что как р..

Вот только что как раз МКЭФ-овский стандарт перечитывала. Не очень-то он тоже конкретен, хотя , по сравнению с ВЦФ-овским, конечно наверное да. Одно видно - от русского стандарта ВЦФ-овский все дальше уходит.

А в чем должно выражаться всеобщее не "по..."? Никто же не судит на ВСФ по стандарту МКЭФ, а МКЭФ выставок не проводит. Кто-то из МКЭФ пытался пропихнуть этот стандарт в ВЦФ? Может нам судьи пытаются показать вот таким судейством, что если мы сами ничего не сделаем, то никто не сделает за нас? Потому что им (судьям) это не надо, а это надо нам.

 Отправлено: 05.02.10 16:07. Заголовок: MASK пишет: Может н..

MASK пишет:

цитата:

Может нам судьи пытаются показать вот таким судейством, что если мы сами ничего не сделаем, то никто не сделает за нас? Потому что им (судьям) это не надо, а это надо нам.

Не далее как вчера слышала именно такое же мнение от другого весьма известного и уважаемого заводчика. Но честно говоря не поверила по этой причине -
MASK пишет:

цитата:

Потому что им (судьям) это не надо

Сейчас уже и сама сомневаюсь ...

 Отправлено: 05.02.10 16:15. Заголовок: Это только наша проб..

Это только наша проблема, заводчиков.

 Отправлено: 05.02.10 16:15. Заголовок: Так никто и не говор..

Так никто и не говорит, что он идеален. Тоже плод некоторого компромисса, вызванного и тем, что идиоты везде есть, и формат однодневной конференции недостаточен для полноразмерного обсуждения, и тем, что за пункты надо голосовать, а не просто их принимать консенсусно, а то вот и получается манная каша... И т. д. Да и вообще скоро 5 лет будет - самый раз модифицировать.

Сами мы ничего не сделаем. Нужно уговорить десяток уважаемых судей ВЦФ чтобы они уговорили кого-то из руководства пошевелить задницей. То есть выключить дурака, официально разрешить семинар ВЦФ по сибирскому стандарту, создать предложение и принять его для рассмотрения на ГА. Ну или что-то в этом роде. Судя по всему даже это малореально.

 Отправлено: 05.02.10 16:21. Заголовок: Пробовать стоит. Про..

Пробовать стоит. Проблема еще в другом - заводчиков собрать. Все знают, что у нас "тусовки" и "кланы", одни в Альянс не захотят, вторые в Лерано, третьи в ОЛСК.

 Отправлено: 05.02.10 16:30. Заголовок: А может правда всем ..

А может правда всем откинуть личные амбиции и обиды и хотя бы попробовать объединиться. Все вы заводчики сибиряков. Можно на какие то форумы не ходить, на выставках рядом не сидеть, но тут достаточно серьезный вопрос, чтобы как в детском саду губки надувать.
Никому ничего не навязываю, высказала свое личное мнение.

 Отправлено: 05.02.10 16:31. Заголовок: Давняя болезнь русск..

Давняя болезнь русской интеллигенции Много говорить и ........

 Отправлено: 05.02.10 16:42. Заголовок: irzhik пишет: про р..

irzhik пишет:

цитата:

про российское руководство ФИФе лучше в приличном месте вообще не говорить.

irzhik пишет:

цитата:

По степени подробности описания хорош стандарт CFA. По сути там есть ошибки, но по форме описания он правильный. Эту форму надо скрестить с фактическим содержанием стандарата МКЭФ, кое что подправить... Но кому это нужно и кто это будет продвигать даже и в ВЦФ??? Практика показывает, что это не происходит.

 Отправлено: 05.02.10 16:52. Заголовок: MASK пишет: Пробова..

MASK пишет:

цитата:

Пробовать стоит. Проблема еще в другом - заводчиков собрать.

Собрать на что ? Кого ? Если соберемся мы с тобой ,или соберутся Татьяна Алексеева, Лена Горенинова, Саша Колесников. Разницу у видишь ?
Всем собраться ? Будет большой трындешь и не более !
Если двигать на ГА, то надо поторопиться, ГА не за горами.