Отправлено: 02.02.10 15:37. Заголовок: "Новый" стандарт сибиряков!? (часть 2)

часть 1 - http://siberians.forum24.ru/?1-6-0-00000009-000-0-0-1265398584<\/u><\/a>

 Отправлено: 05.02.10 23:54. Заголовок: Сибирячка пишет: Се..

Сибирячка пишет:

цитата:

Сегодня разговаривала с Овчинниковой. Она - член племенной комиссии ВЦФ или даже её председатель, так вот, она ни про какой новый стандарт и слыхом не слыхивала.

Это Овчиникова сказала, что она член племенной комиссии ВЦФ?
А ВЦФ об этом знает?


Сибирячка пишет:

цитата:

Я думаю, надо просто спросить у Шустровой, что она имела ввиду? А то мне сдаётся - мы зря толчем воду в ступе.

да неужели?

 Отправлено: 06.02.10 00:01. Заголовок: Христина, не лезь в ..

Христина, не лезь в бутылку, ведь , как выясняется, окромя Шустровой никто про новый стандарт не слышал.
Не проще ли, действительно, обратиться к первоисточнику.

 Отправлено: 06.02.10 00:08. Заголовок: а я никуда не лезу!!..

а я никуда не лезу!!
И как мне тут уже говорили, что я фарс устраиваю - так это тоже не так.
Хотя сценаристы сериалов могли бы не тереть свои лбы, а просто форум почитать.
Кладезь...

я просто чаще бываю на официальных сайтах, а не на форумах (имеется ввиду ВЦФ)
а потому оперирую информацией не кто кому чего сказал, а внимательно читаю правила.

 Отправлено: 06.02.10 00:11. Заголовок: Сибирячка , полность..

Сибирячка , полностью согласна!
Инфа шла от нее!
Как я и писала в начале темы, я первый разговор не слышала, мне передали, но при этом присутствовали как минимум 5-7 заводчиков и Оля это подтвердила. Именно про изменение стандарта шла речь, а не "хотелось бы" ..

 Отправлено: 06.02.10 00:37. Заголовок: Вы, Наталья Фёдоровн..

Вы, Наталья Фёдоровна, слушали через перевод. Я, к сожалению, что Лене сказала, не слышал. Но по профилю этого животного у меня есть замечания. Впрочем, теперь уже поздно, тем не менее Лене - пример положительный. Уж дерьмака даурию она в бисы ни за что не выберет...

 Отправлено: 06.02.10 00:41. Заголовок: В комисси по стандар..

В комисси по стандартам вуцэцэфа полна бочка дерьма ни одного заинтересованного человека нет. Зато в дисциплинарной есть Абрамова и Окулов (как бы к нему не относиться, а в сибиряках он понимал и понимает). Попробую поговорить с Абрамовой-Шустровой (это такой президент клуба есть, если кто не знает)

 Отправлено: 06.02.10 00:49. Заголовок: Classic пишет: Что ..

Classic пишет:

цитата:

Что все же происходит на судействах? Кому сейчас отдают предпочтения судьи ?

Вы же это хорошо знаете!



Classic пишет:

цитата:

Но вот мои наблюдения , что последее время судейство какое- то странное, и тенденции явно просматриваются , и на мой взгляд именно в сторону персявого типа.

какой то там десяток страниц и человек из гуру собственного мнения превращается во впервые вопрошающего...

 Отправлено: 06.02.10 01:12. Заголовок: Барселона пишет: до..

Барселона пишет:

цитата:

доработка, добавление пунктов и конкретизация стандарта поможет преодолеть такое несходство типов и их вольных трактовок. Но отсюда вытекает, что кто-то должен инициировать действительно не мифический, а реальный более расширенным по сравнению с существующим породный стандарт. Как происходит процедура изменения-уточнения стандарта, на каком этапе можно уже подавать заявку на его доработку? Кто уполномочен начать это дело? Может быть все-таки хотя бы ЧК бридеров временный (пока нет настоящего) создавать для такого случая с приглашением ведущих заводчиков и экспертов для обсуждения и детального рассмотрения ? Или к Всемирке приурочить, на ней обещаются быть сибироводы из разных стран и городов, да и эксперты приедут в более расширенном составе? Нужно ли это нам и если да, то пусть выскажутся функционеры (в хорошем смысле) от фелинологии и расскажут реально ли это и что для этого требуется

я еще четыре года назад говорила, что стандарт ВЦФ КУЦЫЙ, МУТНЫЙ и НЕПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫЙ.

На старом зеленом предлагала собраться вместе в экспертами ВЦФ, притащить кошек и вместе обсудить к чему двигаться, а также договориться о более жестком судействе.
Абрамову тогда просила, что можно было бы на конференции МКЭФ это обсуждение устроить, взяв как раз за основу их стандарт, как уже более определенный.
Но никто из сибирятников не захотел...
Одна Ольга Федорова меня поддержала тогда, а больше ЭТО НИКОМУ НЕ НАДО!

Процедуру изменения-уточнения знаю.
К сожалению, новую породу легче зарегистрировать...
Хорошо подумав, поняла, что одна я этого сделать не смогу.

Тут были высказывания об отбрасывании амбиций...
ОК!
А вы свои лица, уважаемые заводчики, видели, когда идет судейство и не дай случай конкуренция?
И это нормально!!
ну так вот устроен человек...
на прошедшей выставке молодая девочка плакала навзрыд, потому что ее кошка два дня в конкуренции титул не получила.
Она еще не научилась свои эмоции сдерживать, а научится - будет такая же как мы.

И все таки!
На Всемирке так на Всемирке.
Только процедуру семинара и, главное, ведущего прений надо бы заранее обсудить.
Но не на форуме, а собравшись.

 Отправлено: 06.02.10 01:28. Заголовок: irzhik пишет: Нужно..

irzhik пишет:

цитата:

Нужно уговорить десяток уважаемых судей ВЦФ чтобы они уговорили кого-то из руководства пошевелить задницей. То есть выключить дурака, официально разрешить семинар ВЦФ по сибирскому стандарту, создать предложение и принять его для рассмотрения на ГА. Ну или что-то в этом роде. Судя по всему даже это малореально.

WCF позиционирует себя как очень демократическую организацию.
даже если кто-то там объединится и договорится с судьями, то должен белать это как можно тише
если кто из противников уточнения-изменения стандарта об этом прознает, то напишет письмецо в WCF.
На этом ВСЁ!

Я потому и сказала, что новую породу принять легче.
потому что есть только заинтересованный в ее признании.
и, конечно, в этом случае WCF не будет обращать внимания ни на какие письма опять же по причине своей демократичности.

к слову...
до ближайшей ГА ну никак не собрать два десятка животных в одном типе...

У меня на самом деле надежда только на договорные отношения при МКЭФ.
во-первых, российкая организация
во-вторых, не так далека от народа

если там сможем договориться и в течении двух или четырех лет наработаем достаточно голов, то можно и на ГА.
там любой из Предов может мотивированное предложение внести.

Реально ли это?

 Отправлено: 06.02.10 01:32. Заголовок: Кашпи пишет: Если д..

Кашпи пишет:

цитата:

Если двигать на ГА, то надо поторопиться, ГА не за горами.

ПОЗДНЯК МЕТАТЬСЯ!
и, кстати, ни тебя, ни меня и никого из присутствующих на этом форуме, там не ждут.
кого ждут, тем приглашения высылают...

 Отправлено: 06.02.10 01:36. Заголовок: MASK пишет: Продолж..

MASK пишет:

цитата:

Продолжу свою мысль: если авторитетные заводчики ЗАХОТЯТ прийти на встречу, в независимости от того, какая организация возьмет на себя гимор ее организации, тогда у меня лично еще останется вера в светлое будущее.

Оля!
какая же ты хорошая!!

 Отправлено: 06.02.10 06:02. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

ПОЗДНЯК МЕТАТЬСЯ! и, кстати, ни тебя, ни меня и никого из присутствующих на этом форуме, там не ждут. кого ждут, тем приглашения высылают...

Меня и в магазине никто не ждет ! Когда надо, я сам иду !

 Отправлено: 06.02.10 06:07. Заголовок: irzhik пишет: В ком..

irzhik пишет:

цитата:

В комисси по стандартам вуцэцэфа полна бочка дерьма ни одного заинтересованного человека нет. Зато в дисциплинарной есть Абрамова и Окулов

Нету в дисциплинарной Абрамовой ! Нету ! Окулов главный . Есть еще шесть помощников.
Литвина
Емельянова
Горинова
Черниченко, тоесть Я.
Груздь
И еще кто-то, я не помню

 Отправлено: 06.02.10 09:06. Заголовок: Посмотрите в немецки..

Посмотрите в немецкий сайт. Абрамова исполняет обязанности дисциплинарного начальника всего ВЦФ.

Кстати, стандарт МКЭФ, который приводится тут на форуме - или старый, или неполная версия. Поищу заведомо новый, 2005 года.

 Отправлено: 06.02.10 11:43. Заголовок: Выложила новый станд..

Выложила новый стандарт МКЭФ.

Можно прямо в этой теме и выразить конструктивные недовольства или пожелания к возможной постановке вопроса на доработку стандарта ВЦФ.
1. Внести расстояние между ушами (не меньше ширины одного уха в основании , но и не больше ? - полутора?)

Еще у заводчиков и владельцев есть какие соображение и основания для претензий к стандарту ВЦФ?

Мне кажется, что в свете признания и распространения ПДШ-британов, имеет смысл уточнить явные и выраженные признаки отличий между нами(ну шерсть и так понятно). Например, круглые глаза все же пусть останутся британам, а нам более четко определить угол косопоставленных глаз, не подняться к норвегам по глазам, но и угол наклона вверх обязательно сохранить.
И еще длину носа тоже более конкретно определить м.б. Как это представить схематично или плюс фото? Ну здесь-то мы вольны сделать и так и так.
Посмотрим, на этом почти нулевом этапе уточнения стандарта, сможем ли мы подойти к общему знаменателю или нет

 Отправлено: 06.02.10 13:22. Заголовок: На счет российских к..

Не надо путать официальные комиссии с комиссиями Российского бюро.
Официальные комиссии ВЦФ выложены на немецком сайте.
На счет российских комиссий: их выбирали когда еще Российское Бюро призвавалось ВЦФ. Теперь Российское Бюро объявлено "вне закона", официально для центрального офиса наших российских комиссий нет. Возможно они продолжают работать внутри России, но мы об этой работе ничего не знаем, поскольку даже форумов российской части ВЦФ после "запрета" РБ не проводилось и за работу этих комиссий перед клубами никто не отчитывался.
Сами члены племенной комиссии говорят по этому поводу разное: одни - что мы никто и никакой Плем.комиссии РБ ВЦФ официально уже нет с тех пор, как нет РБ, а другие наоборот уверены что она есть и успешно работает.

Поэтому при выяснении позиции того или иного эксперта не стоит упирать на его членство в какой-либо комиссии, а только на его личный авторитет.
Овчинниковой можно верить, я думаю, так же как и другим, кто говорит, что нет нового стандарта.
Еще в начале темы я писала о словах Шустровой: она говорила, что этот новый стандарт существует ДАВНО. Возможно она вообще имела в виду изменения 2002-го года. Этот стандарт тоже многие по привычке называют новым.

 Отправлено: 06.02.10 13:33. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Оля! какая же ты хорошая!!

И не говори! Почему же нас никто не любит?

 Отправлено: 06.02.10 14:09. Заголовок: MASK пишет: в начал..

MASK пишет:

цитата:

в начале темы я писала о словах Шустровой: она говорила, что этот новый стандарт существует ДАВНО. Возможно она вообще имела в виду изменения 2002-го года. Этот стандарт тоже многие по привычке называют новым.

Может быть, она имела в виду вариант от 01.01.2009...

Барселона пишет:

цитата:

...Еще у заводчиков и владельцев есть какие соображение и основания для претензий к стандарту ВЦФ? ...

Очень бы хотелось прояснить вот эту фразу ... The nose is equally broad from the base to the nose leather. The contours are gently rounded, the profile slightly curved. ... которой, похоже, раньше не было...

 Отправлено: 06.02.10 14:10. Заголовок: irzhik пишет: стати..

irzhik пишет:

цитата:

стати, стандарт МКЭФ, который приводится тут на форуме - или старый, или неполная версия. Поищу заведомо новый, 2005 года.

Саша, а на Вашем сайте не он висит?

 Отправлено: 06.02.10 14:19. Заголовок: Нет. У меня там "..

Нет. У меня там "мой" стандарт и только на английском. Вообще и он далеко не полный. Может быть сегодня вечером, когда устану отчёт писать, что-нибудь накропаю...

Про уши. Нужно брать линейку, нужно понимать, что видимая ширина уха и реальная - разные вещи. Считать нужно реальную ширину уха. И понимать потом "от одной до полутора" РЕАЛЬНЫХ ширин или по-другому.