Отправлено: 11.08.10 19:45. Заголовок: Серебро и дым

Все о серебре и дыме, как в традиционном так и колорном окрасе

 Отправлено: 02.03.12 17:03. Заголовок: Женевьева пишет: Хр..

Женевьева пишет:

цитата:

Христина, вдумчиво прочитай, о чем написано.

А то я не читала...)))
Ты то что хочешь сказать?

Женевьева пишет:

цитата:

Пока теста нет, единственный способ тот, о котором пишет Ирбис. Проверить на традиционном потомстве. Не хотят экспериментировать - вопросы серебро или непрокрас будут.

А зачем?
Я, например, противник вязок колоров и традиционных.
У меня другие задачи.
Но и серебро от непрокраса могу вообще то отличить )))
Но это у себя в питомнике.
А что там у других, то говоря об Алле и ее синеглазиках, они и без серебра многие мне нравятся.
А если там кто-то ставит серебро, то мне лично не жалко.
Хотя мне бы очень любопытно было самой взглянуть, но об этом я уже писала... )))

 Отправлено: 02.03.12 19:26. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Ты то что хочешь сказать?

Продолжаю твою мысль.

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Кстати, хочу еще вот какую мыль привести. У нас эксперт Овчинникова в последнее время тоже часто видит серебро. И Рокфеллера чуть не перевела в серебро. И еще нескольких животных. Родители этих животных никогда серебром не были. И я не думаю что ЛК не знает, что серебро доминантно. И что?

Или "мыль" это не опечатка в слове "мысль", а слово с другим смыслом?

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

А зачем?

Я же пишу

цитата:

Пока теста нет, единственный способ тот, о котором пишет Ирбис. Проверить на традиционном потомстве. Не хотят экспериментировать - вопросы серебро или непрокрас будут.

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Хотя мне бы очень любопытно было самой взглянуть, но об этом я уже писала... )))

Сможешь ли отличить серебро от непрокраса в чужом питомнике?

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

А что там у других, то говоря об Алле и ее синеглазиках, они и без серебра многие мне нравятся. А если там кто-то ставит серебро, то мне лично не жалко.

Я мне лично интересно - почему?

 Отправлено: 02.03.12 20:19. Заголовок: Женевьева пишет: С ..

Женевьева пишет:

цитата:

С удовольствием. Нарисуйте или словами опишите как прокрашен волос в рисунке и в фоне. Какого цвета полоски тикинга, какого цвета прикорневая зона.

Женевьева я для вас поставила три фотки котика окраса голубой дым!/см. выше/ ...Если вы
не видите голубого дыма -это одно, а если видите и не хотите замечать это -ваши проблемы!...

Статьи Шустровой это- ее большой почин в фелинологии но и она не Бог в Генетике, чтобы
до конца разобраться во всей этой серебряной каше..Существует генная инженерия и она
тоже не может ответить на многие вопросы генетиков и большим препятствием к этому,
- аборригенная порода сибиряка и "из чего сложился сам сибиряк?", тоже нет ответа....!!!

На сегодня уже иной взгляд генетиков на серебро!! Судьи уже сами говорят, что серебро
может возвращаться через поколение, что серебр. детки могут родиться и от не серебряных
родителей и т.д. Да и кто даст гарантию, что в первом колене не ошиблись с окрасом те же
новоиспеченные фелинологи...!?.. В 1998 году о сушествовании серебра мало кто и слышал,
в ходу были 2-3 окраса!..Да и серебро это -дело наживное и дело вкуса, кому что нравится!!!

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Кстати, хочу еще вот какую мыль привести. У нас эксперт Овчинникова в последнее время тоже часто видит серебро. И Рокфеллера чуть не перевела в серебро. И еще нескольких животных. Родители этих животных никогда серебром не были. И я не думаю что ЛК не знает, что серебро доминантно. И что? Давайте все предположим, что десять лет назад поголовно эти же эксперты неправильно окрас на сертификатах и не только определяли?

Женевьева пишет:

цитата:

Я же дала цитату из статьи Шустровой, что ген-ингибитор имеет нестабильное проявления у голубых солидов, которые выглядят как животные без серебра, даже темнее своих голубых собратьев, а детей от несеребрянного партнера дают с серебром.

Вот это тот случай! Моя малышка/голубое серебро/ родилась от ГЕРАКЛА/черно тигрового с белым/
Если надо будет и на ее потомках проверим серебро...Эта уже подросшая девочка с первой фотки...!
Я напомню, она родилась от ГЕРАКЛА"С.А."..У ней шубка просто шик - серебристый, голубой бархат!!!

 Отправлено: 02.03.12 20:39. Заголовок: Sineglaziy Angel пиш..

Sineglaziy Angel пишет:

цитата:

У ней шубка просто шик - серебристый, голубой бархат!!!

В каком месте у неё просто шик и в каком месте серебро?

 Отправлено: 02.03.12 20:51. Заголовок: Аллочка, зачем же вы..

Аллочка, зачем же вы людей обманываете?

 Отправлено: 02.03.12 20:53. Заголовок: Sineglaziy Angel пиш..

Sineglaziy Angel пишет:

цитата:

Женевьева я для вас поставила три фотки котика окраса голубой дым!/см. выше/ ...Если вы не видите голубого дыма -это одно, а если видите и не хотите замечать это -ваши проблемы!...

У этого?



Голубой дым?

 Отправлено: 02.03.12 20:59. Заголовок: Sineglaziy Angel пиш..

Sineglaziy Angel пишет:

цитата:

Моя малышка/голубое серебро/

Эммм... На фото, однозначно, животное солидного окраса. Серебра тут по определению не может быть.
Дыма тоже не вижу. Но по фото определять окрас... тем более голубой дым... ну я не знаю.
Sineglaziy Angel Вы уверенны, что Ваша малышка "голубое серебро"?

 Отправлено: 02.03.12 22:06. Заголовок: Тантра пишет: Sineg..

Тантра пишет:

цитата:

Sineglaziy Angel Вы уверенны, что Ваша малышка "голубое серебро"?

Если честно то, под маленьким вопросом! Полезно мне будет услышать и другие мнения!
Женевьева пишет:

цитата:

У этого? Голубой дым?

Я так вижу..., возможно я ошибаюсь...

 Отправлено: 02.03.12 22:11. Заголовок: Sineglaziy Angel пиш..

Sineglaziy Angel пишет:

цитата:

окрас котика для меня - не принцыпиально!

А как тогда выдаются документы на котят???

 Отправлено: 02.03.12 22:23. Заголовок: Женевьева пишет: ..

Женевьева пишет:

цитата:

Да, достаточно и одного родителя, чтобы сказать, что у котенка может быть серебро

как Вы понимаете, родословной у меня нет, НО не со слов Аллы, как Вы полагаете, а при личном разговоре с Лебедевой, которая подтвердила серебро в окрасе у Садко, а также у его матери, Грушеньки, которое ставила она же и у бабушки Садко - Душечки в родословной она также поставила серебро!

Девочки, все началось с моего вопроса о предвзятом отношении именно к Алле (правда, адресовано было к Irbis в личку). Я считаю, что правила должны быть одни ДЛЯ ВСЕХ! Если доказывать серебро, то ВСЕМ!

Лично мне все равно , есть ли у Ангелов серебро или нет, я согласна с Христиной, что для животных этого питомника это просто дополнительный бонус! Наверное не просто так ее животные звездят на выставках (и с серебром, и без серебра) а даже если кому-то это неприятно, но это Факт!

Кто -нибудь еще может похвастаться таким белоснежным красавцем с синими глазами , как Гранд?

 Отправлено: 02.03.12 23:44. Заголовок: Вот на днях получила..

Вот на днях получила фотопривет от нашей внучечки - красавицы от Аделины Жемчуг Невы и Чародея Данвел!
В этой девочке и серебришко, что надо, и глазки! И две кошечки с таким же прекрасным серебром в нашем питомнике.

 Отправлено: 03.03.12 00:39. Заголовок: Женевьева пишет: Пр..

Женевьева пишет:

цитата:

Продолжаю твою мысль.

немного другой порядок был, но да ладно.
Я доведу до конца свою мысль...
Дело в том, что в московских неваках даже на сегодня не то, чтобы далеко ушли от первых сертификатов.
Овчинникова и не только она зачастую ищут серебро в неваках, особенно в блю-теббиках.
Я уже говорила, что не верю в заблуждения экспертов относительно генетики.
В связи с этим у меня несколько вопросов, но не знаю кто знает ответ и если знает, то будут ли давать.
Кто сертифицировал из экспертов первых неваков?
Кто из этих неваков давал что-то похожее на серебро?
Кто этих неков вязал с традиционными?

Женевьева пишет:

цитата:

Сможешь ли отличить серебро от непрокраса в чужом питомнике?

Только не по фотографиям )))
А то тут голубой дым традиционный демонстрировался.
По фото и не скажешь, что там что-то белое скрывается...

Женевьева пишет:

цитата:

Я мне лично интересно - почему?

Интересно что?
Почему судьи какие-либо окрасы ставят?
Это тема уже не комильфо, т.к. я на своей практике СТОЛЬКО ляпов увидела, что аж стыдно.
Какое там серебро!
Рисунок путают.
Черепаху от белого не могут отличить порой.

Sineglaziy Angel пишет:

цитата:

На сегодня уже иной взгляд генетиков на серебро!!

Это какие такие генетики? )))

Sineglaziy Angel пишет:

цитата:

Судьи уже сами говорят, что серебро может возвращаться через поколение, что серебр. детки могут родиться и от не серебряных родителей и т.д.

Судьи (имеются ввиду те, кто основы знает) говорят не это.
Они говорят, что в случае неправильной актировки и некорректной постановки окраса дальнейшая работа затрудняется тем, что "вылазит" серебро.

Sineglaziy Angel пишет:

цитата:

В 1998 году о сушествовании серебра мало кто и слышал, в ходу были 2-3 окраса!..

С этим соглашусь. Только, если в 1998...
И еще раз обращаю вопрос о первых сертификатах к тем, кто был свидетелем?

Nataly_rom пишет:

цитата:

Кто -нибудь еще может похвастаться таким белоснежным красавцем с синими глазами , как Гранд?

А при чем тут Гранд то?

Nataly_rom пишет:

цитата:

Если доказывать серебро, то ВСЕМ!

Дело в том, что его порой "доказывать" надо даже в том случае, когда один из родителей серебряный.
Вы поймите, что в силу того, что Алла в данное время не ходит по выставкам, никто даже анализ не может провести.
Ну вот мне Грушенька нравится.
Но я не берусь утверждать, что она серебро.
Кто, от кого и когда родился я тоже не знаю.
Поэтому я не знаю, был ли на самом деле серебряный предок где-то там у Аллы.
Лебедева довольно грамотна в окрасах.
Так что не буду спорить с ее оценкой.
Но, повторюсь, сама животных не видела и свое мнение по наличию у них серебра не имею.

А вообще в Москве в неваках серебро без замечаний, на мой взгляд, имеют три животных.
Это Пашка Ирбис Ассолада, Ксения Сибирский Самоцвет и Философия АКУНА МАТАТА.
Все остальные, которых я видела, имеют либо сероватый подшерсток, либо мало неокрашенной зоны от корня, либо руфизмы.
Окрас очень сложный и на неокрепшие умы действует разлагающе )))
Очень многие обольщаются и кричат на всех углах о своем серебре, как об особом достижении.
А там копни и одна серость... )))

 Отправлено: 03.03.12 00:45. Заголовок: Alokazia пишет: Sin..

Alokazia пишет:

цитата:

Sineglaziy Angel пишет: цитата: окрас котика для меня - не принцыпиально! А как тогда выдаются документы на котят???

Упс .. пост Аллы уже исправлен ...

 Отправлено: 03.03.12 00:52. Заголовок: Девочки! По поводу А..

Девочки!
По поводу Аллы и исправления постов.
Она ж не модератор!
Соответственно может править только в течении часа.
Постарайтесь не отвечать в это время и может всем будет счастье.
Ну или ограничьте как то время правки на 10 минут.

 Отправлено: 03.03.12 01:14. Заголовок: Христина, ты предлаг..

Христина, ты предлагаешь мне зайти на форум, засечь пост Аллы по часам, переждать час и ответить?

П.С. Кто ее заставляет вываливать сразу свои мысли на форум? Можно написать все в Ворд, осознать написанное (зная свою такую особенность) в течении часа и уже придти с этим в тему ....

 Отправлено: 03.03.12 01:24. Заголовок: Я конечно за всех мо..

Я конечно за всех модераторов не скажу, но я свои посты не правлю (исключение - шапка темы о питомнике), так, что это тут не причем.
Некоторые форумчане вообще пишут на форуме, как в аське, 100 постов через минуту
Поэтому считаю, это проблемой отдельно взятого человека ...

 Отправлено: 03.03.12 02:17. Заголовок: Sineglaziy Angel пи..

Sineglaziy Angel пишет:

цитата:

...окрас котика для меня - не принцыпиально!

Говоря:" окрас котика для меня - не принципиально", этим я хотела сказать, что в кошках главное
- ее ТИП при красивой мордахе, а при таком "статусе" любой окрас кисе будет только к лицу!!

Alokazia пишет:

цитата:

А как тогда выдаются документы на котят???

Поскольку вопрос связан с голубым дымом и задан намеренно повторно то, я отвечу вот так...:
"Никто не может у котят при актировке сразу определить голубой дым поскольку, этот окрас
находится в развитии до 6-7 мес. и только после достижения этого срока, котика можно уже
выставить повторно на определение его окраса..."...

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

А при чем тут Гранд то?

Наташа имела в виду, что в моем пит-ке живут красивые кошки моего разведения в их числе и ГРАНД
и это плюс к моей плем.работе, а серебро у некоторых животных это как бы -дополнительный бонус!!!

Nataly_rom Наталия, Асоль Оля!
Девушки, СПАСИБО за теплые слова, сказанные в этой темке от души и с большим пониманием!

 Отправлено: 03.03.12 02:25. Заголовок: Sineglaziy Angel пиш..

Sineglaziy Angel пишет:

цитата:

Говоря:" окрас котика для меня - не принципиально", этим я хотела сказать, что в кошках главное - ее ТИП при красивой мордахе

Все очень как бы логично, если бы это было написано в теме питомника, а не в теме, где от Вас пытаются добиться, откуда именно у Ваших животных взялось серебро ....

Sineglaziy Angel пишет:

цитата:

Поскольку вопрос связан с голубым дымом и задан намеренно повторно то

Что значит намеренно повторно? Этот вопрос связан с Вашим постом о красивых кисах и безразличии к окрасу ... Не надо путаться в показаниях и путать других!

 Отправлено: 03.03.12 02:53. Заголовок: Alokazia пишет: П...

Alokazia пишет:

цитата:

П.С. Кто ее заставляет вываливать сразу свои мысли на форум? Можно написать все в Ворд, осознать написанное (зная свою такую особенность) в течении часа и уже придти с этим в тему ....

Alokazia относитесь к людям терпимее, мы все разные! Я же терплю ваши вопросы, хотя вы ищите
во мне только плохое...На форуме введена правка и я могу вернуть свой пост на дороботку когда
хочу в течении часа и в это время я не могу видеть, что вы вошли в разговор и написали мне пост..!
Ради справедливости вам тоже дано такое же право и будьте любезны соблюдать это равноправие!!!

Alokazia пишет:

цитата:

Поэтому считаю, это проблемой отдельно взятого человека ...

Alokazia абсолютно идеальных людей не бывает и ничто человеку не чуждо!

 Отправлено: 03.03.12 03:13. Заголовок: Alokazia пишет: Все..

Alokazia пишет:

цитата:

Все очень как бы логично, если бы это было написано в теме питомника, а не в теме, где от Вас пытаются добиться, откуда именно у Ваших животных взялось серебро ....

Что я такого сделала, что вы меня пытаете..., и разве я вам обязана рассказывать что-то о моей
плем.работе или вы меня уже приватизировали и я сама себе уже не принадлежу!?
Alokazia да вы наверное мне до сих пор забыть не можете, как Усурийский Тигр"С.А." однажды
"сделал" вашего котика на выставке и выйграл выставку в своем классе, а мне-то как приятно..!!!

Alokazia пишет:

цитата:

Что значит намеренно повторно? Этот вопрос связан с Вашим постом о красивых кисах и безразличии к окрасу ... Не надо путаться в показаниях и путать других!

Alokazia вы - плохой следователь! Чтобы достичь результата, вам надо работать в паре с добрым..