Отправлено: 11.08.10 19:59. Заголовок: Вопросы по окрасам

Барселона пишет:

цитата:

Здесь можно обсудить спорные окрасы и получить консультацию по вопросам, касающимся окрасов и рисунков наших сибиряков

 Отправлено: 06.01.10 00:46. Заголовок: У меня вопрос к нева..

У меня вопрос к невачникам: кто сталкивался с черепахами на практике. Я имею в виду кто с ними работал?
Вот имею крем-табби и очень хочу под него черепаху с белым. Как часто бывают в помете черепахи от такого союза. И легко ли им найти хороших хозяив Слышала, что с этим проблема.
Еще, какова вероятность получить в помете и табби и чистых поинтов. Как должна быть подобрана пара.
Не могу разобраться в генетике хоть кол чеши...
Еще очень заинтересовал дым у поинтов.
Где можно почитать так чтоб было понятно.
Заранее спасибо!

 Отправлено: 06.01.10 01:55. Заголовок: GYPSY , от такого со..

GYPSY , от такого союза у вас будут получаться черепаховые, кремовые или редовые кошки.
Ровные поинты будут получаться, если у вашего котика есть ровный ген и если черепаха будет ровная или с ровным геном.

 Отправлено: 06.01.10 02:02. Заголовок: Какие "цвета"..

Какие "цвета" получатся я приблизительно знаю. Как узнать про ровный ген у кота. Так же и у кошки. Чей приобладать будет. За кошку понятно. Спасибо

 Отправлено: 06.01.10 19:01. Заголовок: GYPSY , у вашего кот..

GYPSY , у вашего кота точно есть ген ровного окраса, т. к. его папа - блю-пойнт, ровноокрашенный.
У кошки, если она табби, также, прежде всего, нужно смотреть на ее родителей.
Если среди них один (или оба) - без табби (окрасы кодируются цифрой 33), то ровный ген у нее точно есть.
Если оба родителя - полосатые, т. е. линксы или табби (код окраса 21 33), то нужно смотреть на их предков. Исходя из их окрасов, можно предположить наличие или отсутствие у кошки гена ровного окраса.
Если носительство кошкой ровного гена возможно, точный ответ - есть или нет, можно скоро или не очень узнать на практике. Если повяжете такую кошку своим котом с ровным геном, и родится хотя бы один котенок без табби. В этом случае наличие у кошки гена ровного окраса можно считать подтвержденным.
Но некоторые кошки предпочитают шифроваться. И долго не рожают то, чего так ожидает заводчик. И тогда вопрос остается открытым, или если оочень долго не рожает ровных или осветленку, заводчики для себя решают, что, наверное, таких генов у кошки нет .

 Отправлено: 06.01.10 19:37. Заголовок: GYPSY пишет: Как уз..

GYPSY пишет:

цитата:

Как узнать про ровный ген у кота. Так же и у кошки. Чей приобладать будет.

Вряд ли кто-то ответит на вопрос, кто будет преобладать... Это, пожалуй лотерея.
Что касается ровного гена, гена осветления и гена поинтового окраса, то можно узнать через вязки или сделать генетический тест. Если интересно, я размещу информацию по гентестам, сама испытала 3 лаборатории (было интересно ), ничего сложного, по времени это чуть быстрее, чем дождаться помета 2 недели на доставку и неделю на изготовление теста (в случае заказа комплекта для сбора материала добавляйте еще 2 недели).

 Отправлено: 06.01.10 20:04. Заголовок: Спасибо всем за учас..

Спасибо всем за участие.
Я сейчас пытаюсь определиться чем хочу заниматься. Либо только кремом и редом(и может ввести туда серебро? очень светленькие получатся) либо замахнуться на дым у неваков. Но вот насколько это будет благодарным делом

 Отправлено: 07.01.10 20:33. Заголовок: GYPSY пишет: Вот им..

GYPSY пишет:

цитата:

Вот имею крем-табби и очень хочу под него черепаху с белым.

Кошка должна быть с белым.

 Отправлено: 08.01.10 01:08. Заголовок: Здравствуйте, Женевь..

Здравствуйте, Женевьева!!!

 Отправлено: 08.01.10 13:57. Заголовок: Здравствуй, GYPSY! И..

Здравствуй, GYPSY! Извините, неправильно прочитала пост. Решила, что от кота крем-пойнта GYPSY хочет получить черепаху с белым. А речь идет о "невесте" для кота.

 Отправлено: 09.01.10 14:02. Заголовок: Вопрос. Как подобрат..

Вопрос.
Как подобрать пару(под моего кота) или вырастить кошечку(и сколько нужно поколений) чтоб она давала ТОЛЬКО кремовых и рэдовых неваков. И как подобрать под моего кота кошку, чтоб давала только рыжую традицию. Ивозможно ли такое?
Интересна схемка. Только попроще как для первоклашки.
Спасибо за терпение!

 Отправлено: 09.01.10 15:12. Заголовок: GYPSY пишет: Как по..

GYPSY пишет:

цитата:

Как подобрать пару(под моего кота) или вырастить кошечку(и сколько нужно поколений) чтоб она давала ТОЛЬКО кремовых и рэдовых неваков.

В этом случае Вам нужна рэдовая невачка с геном осветления, тогда будут рождаться только рэдовые и кремовые неваки.


GYPSY пишет:

цитата:

И как подобрать под моего кота кошку, чтоб давала только рыжую традицию

Если хотите только красных и кремовых традиционых, Вам нужна красная сибирячка с геном осветления НО БЕЗ колорного гена.

 Отправлено: 09.01.10 15:27. Заголовок: Спасибки!..

Спасибки!

 Отправлено: 09.01.10 16:11. Заголовок: Девочки, а какого о..

Девочки,
а какого окраса посоветуете выбрать невесту для жениха чёрно-тигрового окраса?
(а то нам скоро уже сватов придётся засылать в поисках потенциальных невест,
если конечно таковые найдутся)

Кто поделится опытом?

 Отправлено: 10.01.10 10:14. Заголовок: КОШАЧЬЯ_ЛАПКА Вам п..

КОШАЧЬЯ_ЛАПКА
Вам подойдут невесты любых окрасов.
Только сватов засылают кошки, а не коты.

 Отправлено: 10.01.10 16:31. Заголовок: http://siberians.fo..

Вот... как говорится, век живи и учись...
А я думала кот идёт свататься
Спасибо, Татьян!
Мне просто интересно в какой комбинации с n24 получаются наиболее интересные окрасы у котят!
В книгах написано (автора сейчас не вспомню сразу), что пятно лучше скрещивать с пятном,
а не с тигром... вот отсюда и мой вопрос...
я же новичок, а у опытных заводчиков сколько было вязок!
Какая из них вам оказалась самой интересной?!

 Отправлено: 12.01.10 19:48. Заголовок: В книгах написано (а..

цитата:

В книгах написано (автора сейчас не вспомню сразу), что пятно лучше скрещивать с пятном, а не с тигром... вот отсюда и мой вопрос...

Танюш, это ты у Шустровой наверное читала. Она пишет, что плохо вязать пятно на тигра. Можно пятно на мрамор или тигра на мрамор.

 Отправлено: 12.01.10 23:51. Заголовок: GYPSY пишет: Как по..

GYPSY пишет:

цитата:

Как подобрать пару(под моего кота) или вырастить кошечку(и сколько нужно поколений) чтоб она давала ТОЛЬКО кремовых и рэдовых неваков. И как подобрать под моего кота кошку, чтоб давала только рыжую традицию. И возможно ли такое? ...

Можно и одной кошкой обойтись - красной кошкой с осветлением и колор-геном, и в одном помете теоретически могут получиться все вышеперечисленные варианты.

 Отправлено: 13.01.10 00:26. Заголовок: Rommula пишет: Она ..

Rommula пишет:

цитата:

Она пишет, что плохо вязать пятно на тигра. Можно пятно на мрамор или тигра на мрамор.

У Шустровой да, так и написано. А пятно на пятно, тоже где то читала - в смысле, чтобы добиться лучшего очертания самого пятна.
Вот и интересуюсь кто как вязал пятнушек и какие варианты самые интересные получались...
Пусть даже к Аське гурьбой невесты валить не будут, для себя интересно! Я ж с одним котом и новичок.
У кого ж нам новичкам ещё спрашивать как не у профи...

 Отправлено: 20.01.10 16:28. Заголовок: Интересно было бы по..

Интересно было бы посмотреть на окрас рэд-пойнт. Так любопытно, как может выглядеть рыжая моська без полосок. Бывают такие?

 Отправлено: 20.01.10 16:47. Заголовок: Тоже интересно посмо..

Тоже интересно посмотреть. я такого не видела еще...

 Отправлено: 20.01.10 20:10. Заголовок: Нашла вот такое фото..

Нашла вот такое фото. Только он совсем не сибиряк



Уши внутри вроде рыжие, значит-без тебби? Правильно?

 Отправлено: 20.01.10 20:50. Заголовок: Babe пишет: Уши вну..

Babe пишет:

цитата:

Уши внутри вроде рыжие, значит-без тебби?

Похоже, что так, очень хороший рэд-пойнт

Хотя с рэдами все сложней немного, рисунок может присутствовать и не у тэбби. Поэтому это определить можно только с помощью родословной, а если родословная не содержит явных свидетельств (ровные папа и мама), то только с помощью генетических тестов или определенных вязок

 Отправлено: 22.01.10 15:56. Заголовок: девочки, помогите ра..

девочки, помогите разобраться с окрасами. Какие котята будут если:
1) Кот (сил тэбби поинт с белым, SIB n 21 33 03)
Кошка (black with white)
2) Кот (сил тэбби поинт с белым, SIB n 21 33 03)
Кошка (black silver torti tabby)
3) Кот (блю тэбби поинт с белым, SIB a 21 33 09) Мальчик имеет очень мало белого, лишь белый кончик на хвостике.
Кошка (black with white)
4) Кот (блю тэбби поинт с белым, SIB a 21 33 09) Мальчик имеет очень мало белого, лишь белый кончик на хвостике.
Кошка (black silver torti tabby)
Оба кота имеют родителей (отец: ред тэбби поинт, мать: блю тебби поинт с белым)
Я вроде написала, какие я знаю, что точно будут.
И еще такой вопрос, от мальчика, у которого (09)в окрасе, правильно ли мне сказали, что от него могут и скорее всего будут рождаться котятами, с такими вот небольшими белыми пятнами где-нибудь, то есть так называемый 09 в окрасе?

 Отправлено: 22.01.10 15:58. Заголовок: Надо знать окрасы ро..

Надо знать окрасы родителей кошек.

 Отправлено: 22.01.10 16:05. Заголовок: спасибо большое. буд..

спасибо большое. буду значит родословную спрашивать

 Отправлено: 22.01.10 16:06. Заголовок: просто из двух моих..

просто из двух моих котиков, выбрать никак не могут, решили действовать исходя из окрасов.

 Отправлено: 27.01.10 20:08. Заголовок: Мне прислали родосло..

Мне прислали родословные кошек! Вообще ничего понять не могу, какие-то странные шифры окраса.
Кошка: окрас SIB SQ Tig tortie tabby tigree
Colore occhi: arancio
Родители:
Отец: окрас SIB B Tb
Мать: окрас SIB I SQ Tig

 Отправлено: 27.01.10 21:23. Заголовок: Другая кошка окрас: ..

Другая кошка
окрас: Black Bicolor (SIB n 03)
Мать: Blue Bicolor (SIB a 03)
Отец: Black Bicolor (SIB n 03)

 Отправлено: 27.01.10 21:55. Заголовок: Плюсы блю-тебби с бе..

Плюсы блю-тебби с белым:
- больше вероятность рождения голубых котят (черная с белым кошка точно несет осветление)
- все котята от него будут с геном осветления (голубым)

Плюс сил-тебби с белым:
- он будет давать нормальных биколоров, а не 09.

 Отправлено: 27.01.10 23:42. Заголовок: Спасибо большое, Irb..

Спасибо большое, Irbis!

 Отправлено: 03.03.10 14:17. Заголовок: Здравствуйте! Подска..

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, я новичок в плане размножения кошек. Имеем двух кошек: 1. блю-табби-пойнт (мать – тоже блю табби-пойнт, отец – сил-табби-пойнт, их родители – тоже невские, окрасы не знаю), 2. сил-табби-пойнт (мать и отец – такие же, родители матери – черепаховая и сил-табби-пойнт, родители отца – те же, что у отца первой). И двух котиков – претендентов, других в наличии не имеется. 1. серебристый табби (мать – невская, точный окрас не знаю, скорее всего, сил-табби, отец серебристый табби, не пойнт), 2. сил-табби-пойнт, из одного помета, что и вторая кошка. Можно ли предположить, что получится от таких союзов? Наверное, из одного помета вязать нельзя? Какого котика лучше выбрать для нашей первой красавицы? Извините за наивность вопросов.

 Отправлено: 03.03.10 19:53. Заголовок: Флора-Лаванда пишет:..

Флора-Лаванда пишет:

цитата:

Наверное, из одного помета вязать нельзя? Какого котика лучше выбрать для нашей первой красавицы?

А вы бы как отнеслись к браку родных брата и сестры?

 Отправлено: 03.03.10 20:24. Заголовок: Извините, если я не ..

Извините, если я не так выразилась. Я задала три вопроса, второй - только в плане уточнения. Я и так понимаю, что это нехорошо, но, возможно, в каких-то случаях допускается? В настоящее время главный вопрос - о выборе "мужа" для первой кошки, для второй - пока только в перспективе. Выбор, к сожалению, у нас небольшой.

 Отправлено: 03.03.10 20:41. Заголовок: Флора-Лаванда пишет:..

Флора-Лаванда пишет:

цитата:

Я и так понимаю, что это нехорошо, но, возможно, в каких-то случаях допускается?

Это худшая форма инбридинга, которая допускается разово опытными заводчиками для получиения "чистой линии" для дальнейшей работы в своем питомнике.


Для того, чтобы ответить на ваш вопрос - надо видеть родословные животных. Какие крови за ними стоят.


Флора-Лаванда пишет:

цитата:

Выбор, к сожалению, у нас небольшой.

Киров находится не на Луне. Если вы планируете серьезно заниматься и хотите иметь собственного племенного кота - вам надо отталкиваться не от территориальных возможностей, а от предпочтения по кровям и типу.

 Отправлено: 03.03.10 23:30. Заголовок: Вы меня не так понял..

Вы меня не так поняли. Не планирую я серьезно заниматься и не хочу иметь собственного племенного кота. Кошки у меня скорее для души. Но и вязать их с кем попало тоже не хочу. Из имеющихся в нашем клубе мне предложили для невочки под номером один двух котов. Для номера два - одного, серебристого. Остальные - темные табби и, как мне сказали в клубе, нам не подходят. Сама я в генетике не разбираюсь. Хочется примерно представить, что может получиться, и выбрать лучшего жениха из того, что есть. Если это невозможно, то "будем посмотреть". А если возможно, то сколько поколений нужно узнать?

 Отправлено: 03.03.10 23:35. Заголовок: Флора-Лаванда, у вас..

Флора-Лаванда, у вас в Кирове есть замечательный клуб , обратитесь к руководителю клуба, она очень опытный фелинолог и Вас охотно проконсультирует.

 Отправлено: 04.03.10 00:13. Заголовок: Рыся, спасибо. Я как..

Рыся, спасибо. Я как раз об этом клубе и говорю, мы в нем состоим. Хотелось узнать дополнительное мнение.

 Отправлено: 04.03.10 01:18. Заголовок: Флора-Лаванда, т.е. ..

Флора-Лаванда, т.е. отцы ваших кошек родные братья? Получается, они сводные сестры, а второй кот первой кошке - сводный брат, а второй кошке - родной?
Уж лучше тогда вязать с первым котом, который вы пишете "серебристый табби".
Он черный серебристый или голубой серебристый? Если черный, то котята будут: традиционные - черные тебби(+ возможно серебрянные), колорные - сил тебби(+ возможно серебрянные). Будут ли эти окрасы в голубом варианте сказать наверняка нельзя, мало информации по отцу.

А вообще,
Флора-Лаванда пишет:

цитата:

Не планирую я серьезно заниматься и не хочу иметь собственного племенного кота. Кошки у меня скорее для души.

под понятием "кошки для души" подразумевают кошек кастрированных.

 Отправлено: 04.03.10 12:50. Заголовок: Народ в понятие "..

Melissa пишет:

цитата:

... под понятием "кошки для души" подразумевают кошек кастрированных.

Народ в понятие "кошки для души" вкладывает несколько иной смысл - то есть "кошки не для бизнеса", который есть выставки и питомники.

Владельцу "кошки для души" ничего не мешает и получать котят, и продавать их - но это так, между делом. В принципе, это идеальные совладельцы...



Флора-Лаванда, выбирая между котами для вязки, нужно также смотреть и на условия. То есть стоимость вязки, алиментный котенок, получение документов на котят - все это не менее важно, чем окрас.

 Отправлено: 04.03.10 18:14. Заголовок: Посты о продаже котя..

Посты о продаже котят перенесены в тему: О продаже котят, разведении и кастрации

Флора-Лаванда, а Вам я дала ответ на вопрос о том, что получится от вязки, но видимо Вас это не слишком интересовало.

 Отправлено: 04.03.10 19:22. Заголовок: Уважаемая Melissa. Я..

Уважаемая Melissa. Я прочитала все ответы, в том числе и Ваши, и поблагодарила всех, в том числе и Вас (если Вы не заметили )

Флора-Лаванда пишет:

цитата:

Позвольте поблагодарить тех, кто хотя бы частично ответил на мой вопрос.

Что-то слишком много агрессии...

 Отправлено: 04.03.10 19:38. Заголовок: Нет никакой агрессии..

Нет никакой агрессии. Я Вам пыталась помочь с окрасами котят и попросила уточнить окрас кота. А вы написали длиннющий пост про право разведения, и ни слова про кота.

 Отправлено: 04.03.10 20:44. Заголовок: Да для моего кота та..

Да для моего кота там уже и места не осталось, зато столько всего остального навалилось...

Уточнить окрас и родословную кота я еще просто не успела. Но я не заметила желания помочь мне с окрасами котят, м.б. ошиблась, тогда прошу прощения. Зато увидела много высказываний негативного оттенка (причина которого мне до сих пор непонятна, могу только догадываться) по поводу всего остального, не имеющего отношения к заданному мной вопросу. Так что и желание задавать еще вопросы здесь у меня пропало. Спасибо.

 Отправлено: 10.03.10 16:39. Заголовок: Зашла сегодня на Ави..

Зашла сегодня на Авито - в раздел сибирских кошек... и увидела интересную вещь - даже не знаю, расценивать это как статью или как популярную информацию для интересующихся... цитирую отрывок:

цитата:

... Со временем стали появляться такие породы, как сибирская рыжая кошка. Огромной популярностью в последнее время стали пользоваться сибирские кошки, купить которых с подлинной родословной и другими сопутствующими статусами стало все сложнее. ... Сибирская рыжая кошка обладает рядом характеристик, которые присущи только данной породе...

 Отправлено: 10.03.10 17:28. Заголовок: Jelena пишет: ... С..

Jelena пишет:

цитата:

... Со временем стали появляться такие породы, как сибирская рыжая кошка

О, а я думала "рыжий" это только окрас. Ну раз так, то и у меня проживает такая редкость.

 Отправлено: 10.03.10 20:30. Заголовок: Я читала старую книг..

Я читала старую книгу о персах - так вот у них раньше каждый окрас признавался как бы отдельной породой. Может, теперь у нас так...

 Отправлено: 10.03.10 21:07. Заголовок: Jelena пишет: Може..

Jelena пишет:

цитата:

Может, теперь у нас так...

Jelena , не думаю что у нас так будет...

 Отправлено: 13.03.10 16:14. Заголовок: Вот такой котик прис..

Вот такой котик пристраивался - и благополучно пристроился за пару дней - на МЯУ

кот

Что за окрас у зверика?

кот 2

 Отправлено: 13.03.10 19:19. Заголовок: Дым с руфизмом?..

Дым с руфизмом?

 Отправлено: 24.07.10 23:15. Заголовок: А что можно сказать..

А что можно сказать про такой окрас? Это что??

 Отправлено: 25.07.10 13:21. Заголовок: Это - обычный окрас,..

Это, как мне кажется, обычный окрас, "замаскированный" фростборном.



Скоро пух уйдет - и будет обычный таббик.

 Отправлено: 25.07.10 19:20. Заголовок: Jelena, думаю вопрос..

Jelena, думаю вопрос не про фрост борн, а про то, что под ним

Jelena пишет:

цитата:

будет обычный таббик

Обычный таббик какого цета?

 Отправлено: 25.07.10 19:24. Заголовок: Кого это вы в ночи п..

Кого это вы в ночи препарировали?

 Отправлено: 11.08.10 18:28. Заголовок: GYPSY пишет: И еще ..

GYPSY пишет:

цитата:

И еще не подскажите где можно почитать про дым побольше (может в нэте есть статейки). А именно все особенности и очень интересно получение дыма, улучшение дыма (скрещивание - только для чайника

Где про дым почитать сейчас не подскажу, а вот генетику окрасов в целом неплохо бы знать всем.

Жан Поль Маас: ГЕНЕТИКА КОШЕК МОЖЕТ БЫТЬ ЛЕГКОЙ или ГЕНЕТИКА КОШЕК ДЛЯ ЧАЙНИКОВ<\/u><\/a>

 Отправлено: 11.08.10 18:56. Заголовок: Melissa Большое спас..

Melissa Большое спасибо!На старом ЖД на моём компе у меня была эта книга,а ЖД сдох- и пропало ВСЁ!Теперь в фирме восстанавливают,но не знаю получится ли что-то. Ещё раз спасибо!

 Отправлено: 11.08.10 20:12. Заголовок: Melissa , спасибо! Т..

Melissa , спасибо! Такая книжка имеется (даже распечатана) и Шустрова тоже. Но что-то слишком для меня Маас . Если это для чайников - тогда мне нужно, что-то для супер чайников .

 Отправлено: 11.08.10 20:52. Заголовок: Ну тогда вот http://..

Ну тогда вот

Сразу скажу, чтоб не было лишних вопросов, под словом окрас, тут подразумевается именно цвет пигмента, красный или черный. Т.е., например, голубой - это тоже черный.

ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ ПРАВИЛА КОШАЧЬЕЙ ГЕНЕТИКИ

1. Два длинношерстных родителя не могут произвести короткошерстного котенка.

2. Только родительские окрасы определяют окрас котенка. Окрасы других кошек, присутствующих в родословной, не оказывают прямого эффекта на окрас котенка,

3. Котенок-кот всегда получает свой окрас от матери.

4. Котенок-кошка всегда получает окрас, который является окрасом отца и матери.

5. Для получения в помете котенка-кошки генетически красного или генетически кремового цвета необходимо, чтобы отец был генетически красным или генетически кремовым, а мать также должна иметь в генотипе красный или кремовый окрасы.

6. Доминантные характеристики (доминантные окрасы: белый, завуалированный, затушеванный, дымчатый, тэбби, биколор и т.д.) не могут пропустить поколение. Они не могут перейти, например, от дедушки к внуку, не проявившись в отце.

7. Котенок доминантного окраса (черный, красный, черепаховый и т.д.) должен иметь родителя доминантного окраса.

8. Два родителя рецессивного окраса ( кремовый, голубой и т.д.) не могут произвести котенка доминантного окраса (черный, красный, черепаховый н т.д.).

9. Белый котенок должен иметь белого родителя.

10. Котенок с белым подшерстком (завуалированный, затушеванный, дымчатый) должен иметь родителя с белым подшерстком.

П. Завуалированный/затушеванный котенок должен иметь по крайней мере одного родителя, который либо завуалированный/затушеванный, либо тэбби.

12. Завуалированный/затушеванный родитель может произвести дымчатого котенка, но дымчатый родитель не может произвести завуалированного/затушеванного котенка.

13. Котенок тэбби должен иметь хотя бы одного родителя, который либо завуалированный/затушеванный, либо тэбби.

14. Все красные кошки имеют ту или иную степень тэбби. Способность произвести потомство тэбби зависит от того, является ли красная кошка ( или кот) настоящим тэбби, т.е. имеет ли она родителя тэбби или завуалированного/затушеванного, либо это просто красная кошка с внешне выраженным рисунком тэбби. Красный тэбби, если он не настоящий тэбби, не может произвести потомка тэбби любого другого цвета, если только он не повязан с настоящим тэбби ( или завуалированным/затушеванным).

15. Тигровый тэбби котенок должен иметь тигрового тэбби родителя.

16. Пятнистый тэбби котенок должен иметь пятнистого тэбби родителя.

17. Разноцветные особи (черепаховый, голубо-кремовый, черепаховый с белым, голубо-кремовый с белым, черепаховый дымчатый и т.д.) почти всегда кошки, однако могут родиться и иногда рождаются коты.

18. Котенок биколор должен иметь родителя биколора.

19. Два колор-пойнных родителя не могут произвести котенка - не колор-пойнта.

20. Получить котенка колор-пойнта возможно, только если оба родителя являются носителями колор-пойнтового гена (даже если сами они не являются колор-пойнтамн).

21. Если один родитель - колор-пойнт, а другой - кот, не являющийся носителем колор-пойнтового гена, в потомстве не может быть ни одного котенка колор-пойнта.

(Пособие для заводчиков CFA)

 Отправлено: 13.08.10 17:20. Заголовок: ООО! Ну это я в курс..

ООО! Ну это я в курсе? мне бы вот в такой форме конкретней по окрасам. варианты по окрасам (черный красный , голубой): кот такой-то + кошка така-то = котята коты такие, котята кошки такие - это тоже я в курсе.

 Отправлено: 13.08.10 17:30. Заголовок: Я не знаю правильно ..

Я не знаю правильно ли я выразила свою мысль...Вот мне интересно, как подобрать лучшее животное, для учлучшения цвета(увеличить может яркость), разнообразия окраса и что может получиться в таких вариантах - например:
1. кошка черная дымная
2. кошка черепаховая (голубокрем)
3. кошка черепаховая лоскутная с белым

 Отправлено: 13.08.10 18:35. Заголовок: Наибольшее разнообра..

Наибольшее разнообразие окрасов всегда дает черепаха.
При этом если черепаха с белым и несет осветление и колорный ген - варианты будут зависеть исключительно от окраса и носительства кота.
Черный дым - это серебро. А серебро лучше разводить "в себе" - в этом случае качество серебра (окраса) только выигрывает.

 Отправлено: 13.08.10 19:02. Заголовок: Irbis пишет: А сере..

Irbis пишет:

цитата:

А серебро лучше разводить "в себе"

Простите это как ?

 Отправлено: 13.08.10 19:06. Заголовок: Серебро лучше скрещи..

Серебро лучше скрещивать с серебром, для улучшения качества самого серебра.

 Отправлено: 13.08.10 19:11. Заголовок: И еще - например: ес..

И еще - например: если биколора вязать на кота у которого намного меньшее содержание белого (не берем во внимание "бело-тапочковых") или вообще без него - уменьшается ли у котят кол-во белого?

 Отправлено: 13.08.10 19:35. Заголовок: GYPSY пишет: И еще ..

GYPSY пишет:

цитата:

И еще - например: если биколора вязать на кота у которого намного меньшее содержание белого (не берем во внимание "бело-тапочковых") или вообще без него - уменьшается ли у котят кол-во белого?

По-разному

 Отправлено: 13.08.10 19:41. Заголовок: Это значит - Как ка..

Это значит - Как карта ляжет?

А например: если одно животное с осветленным окрасом, а другое нет - есть ли шанс получить большее кол-во котят яркого окраса или всеже осветленка пересилит?

 Отправлено: 13.08.10 19:44. Заголовок: GYPSY пишет: А напр..

GYPSY пишет:

цитата:

А например: если одно животное с осветленным окрасом, а другое нет - есть ли шанс получить большее кол-во котят яркого окраса или всеже осветленка пересилит?

По-разному
(При условии что второй несет осветление)

 Отправлено: 13.08.10 19:56. Заголовок: Melissa пишет: По-р..

Melissa пишет:

цитата:

По-разному

Меня передразниваешь.

 Отправлено: 13.08.10 20:35. Заголовок: GYPSY пишет: А напр..

GYPSY пишет:

цитата:

А например: если одно животное с осветленным окрасом, а другое нет - есть ли шанс получить большее кол-во котят яркого окраса или всеже осветленка пересилит?

Даже у одной той же пары, может по разному получиться.
Имеем голубого, мраморного кота и тигровую черепаху.
Первый помёт: 1 тигровый, голубокремовая черепаха, кремовый мальчик и чёрная девочка солид.
Второй помёт: 1 мраморный, 1 чёрный солид, 1 тигровая и 1 черепаха.
А я так голубеньких черепах и кремовых пацанов ждала...

 Отправлено: 13.08.10 21:23. Заголовок: Irbis пишет: Меня п..

Irbis пишет:

цитата:

Меня передразниваешь

 Отправлено: 13.08.10 22:09. Заголовок: GYPSY, интересует ка..

GYPSY, интересует какую кошку надо выбрать для Одуванчика es 2133?
Ответ зависит от тебя.

 Отправлено: 14.08.10 12:02. Заголовок: http://siberians.fo..

Ну,очень интересно!А в связи с этим,позвольте и мне поинтересоваться:
какого кота можно /нужно подобрать для кошки а33 03 для получения серебристого дымчатого котенка?!

 Отправлено: 14.08.10 12:16. Заголовок: DivaVivat, кота нужн..

DivaVivat, кота нужно серебрянного. Для получения дымных котят кот должен быть с ровным геном или дымный.

 Отправлено: 14.08.10 12:30. Заголовок: DivaVivat Как один ..

DivaVivat
Как один из вариантов - Тимати Данвел, относительно Чародея (as 2133) пока не знаем унаследовал ли ровный ген, хотя все предпосылки для этого есть.

 Отправлено: 14.08.10 13:10. Заголовок: http://siberians.fo..

Melissa пишет:

цитата:

Для получения дымных котят кот должен быть с ровным геном или дымный.

Если я правильно поняла,то что с ровным геном это ясно,а дымный - как один из родителей,чтоб котя унаследовал дым или с ровным геном и дымный?

 Отправлено: 14.08.10 13:36. Заголовок: DivaVivat, дым и сер..

DivaVivat пишет:

цитата:

а дымный - как один из родителей,чтоб котя унаследовал дым или с ровным геном и дымный?

DivaVivat, дым и серебро по сути одинаково ведут себя на волосе.
Но дым без Агути, а серебро с Агути.
Наследование ТОЛЬКО прямое и явное.
Т.е. не бывает ни дыма, ни серебра в рецесиве.
Это доминантный ген окраса.
если кот будет гомозиготен, то все потомство будет серебрянным по одному аллелю.
Но таких котов НЕТ у сибиряков.
Есть только гетерозиготы.
Соответственно Вы можете вообще не получить ни одного серебрянного котенка в помете.

 Отправлено: 14.08.10 13:39. Заголовок: HAKUNA MATATA Спасиб..

HAKUNA MATATA Спасибо,Христина!Бум думать..

 Отправлено: 14.08.10 13:52. Заголовок: Еще есть такая пробл..

Еще есть такая проблемка как качество дыма или серебра...
Как ни крути, но в Москве самый качественный по окрасу невак это Пашка Ирбис Ассолада.
Недавно появился еще один котик Емельян НЕВАда.
они и детей своих красят неплохо.
Уж про Емельяна я могу судить по своей Софе.
Остальных (и пусть меня закидают тапками) отношу к недосеребру...
Это такая мода пошла котов с осветленной прикорневой зоной сразу в серебро переводить.
У меня так и Пифагора пытались в серебро отправить...
Хотя, если такое недосеребро на недосеребро повязать, то вполне может приличное серебро получиться.
Но это работа не одного года...

 Отправлено: 14.08.10 14:36. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Как ни крути, но в Москве самый качественный по окрасу невак это Пашка Ирбис Ассолада.

Совершенно согласна, кот шикарный!!!

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Недавно появился еще один котик Емельян НЕВАда.

Девочки! А можно его где-нибудь увидеть? Их сайт не работает...

 Отправлено: 14.08.10 14:57. Заголовок: larissa пишет: Дево..

larissa пишет:

цитата:

Девочки! А можно его где-нибудь увидеть? Их сайт не работает...

вот, например:
http://foto.mail.ru/mail/khrista/387/462.html#460<\/u><\/a>

http://foto.mail.ru/mail/khrista/387/462.html#462<\/u><\/a>

http://foto.mail.ru/mail/khrista/387/462.html#459<\/u><\/a>

http://foto.mail.ru/mail/khrista/387/462.html#461<\/u><\/a>

Вроде еще фотки появились, но у меня их пока нет...

 Отправлено: 14.08.10 15:00. Заголовок: HAKUNA MATATA Спасиб..

HAKUNA MATATA Спасибо!!! Очень хорош!
HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

у меня еще есть пара фоток, но они на лэптопе и я их с тыреного вай-фая не успеваю загрузить...

Я НИЧЕГО не поняла.....

 Отправлено: 14.08.10 15:02. Заголовок: larissa А у тебя Ш..

larissa
А у тебя Шанелька тоже недодым??? Ведь она от Томы Данвел - недосеребра!!

 Отправлено: 14.08.10 15:07. Заголовок: Ой, да все плохо... ..

Ой, да все плохо...
Переехала...
провода нет, чтобы подключиться, а стационарный комп не для меня.
Какой то добрый самаритянин не запаролил свой сигнал, но он далеко и периодически пропадает.
Вот и мучаюсь.
Сейчас вспомнила про свой же фотоальбом, но они почему то не ссылками...
Горе горькое мне!

 Отправлено: 14.08.10 17:20. Заголовок: Женевьева пишет: GY..

Женевьева пишет:

цитата:

GYPSY, интересует какую кошку надо выбрать для Одуванчика es 2133?

Ну вот в моем случае этот es ваще меня вгоняет в ступор.
Кот был актирован и свои 2,5 года прожил как крем .Потом началась, сначала хотели перевести в рэд из-за очень ярких поинтов на ушах. Потом остановились на горячем креме. Потом несколько судей разглядывая кота везде (лапы, морда, уши , корпус, хвост), сказали что он серебро и одна судья сказала, что он дым.
НО! такая фигня что отец -Любомир Голубой Жемчуг а 33,
<\/u><\/a>

мать - Уссури Голден Ассолада g 21 33
<\/u><\/a>

Где взяться серебру или дыму?

Может это связано с водой (вода фильтрованная или покупная ) или питанием (роял и иногда тырит кошкин корм Пурина кэт чоу)?

Потом получились детки (мать голубая табби, хозяйка сказала, что она носительсеребра) , все одинаковые кроме одной
<\/u><\/a>

вот контраст
<\/u><\/a>

И что думать?

 Отправлено: 14.08.10 17:29. Заголовок: GYPSY пишет: хозяйк..

GYPSY пишет:

цитата:

хозяйка сказала, что она носительсеребра

А разве может быть носителем серебра? Я всегда думала что либо котейка серебро, либо не серебро.
Эксперты, подскажите плиз, очень интерeсно!

 Отправлено: 14.08.10 17:36. Заголовок: Jaromir пишет: Эксп..

Jaromir пишет:

цитата:

Эксперты, подскажите плиз, очень интерeсно!

Да, кстати!

 Отправлено: 14.08.10 18:10. Заголовок: Носителем быть нельз..

Носителем быть нельзя. Уже ведь писали неоднократно, серебро доминантно.

Что касается матери этих котят, она может быть серебром. Ей есть от куда

 Отправлено: 14.08.10 18:15. Заголовок: Jaromir пишет: GYP..

Jaromir пишет:

цитата:

GYPSY пишет: цитата: хозяйка сказала, что она носительсеребра А разве может быть носителем серебра? Я всегда думала что либо котейка серебро, либо не серебро. Эксперты, подскажите плиз, очень интерeсно!

Либо серебро, либо не серебро, но могут и не отличить плохое серебро на блю-тэбби от непрокраса. Поэтому и сказали "носительница серебра", т.е. серебро может быть не определено (это моя версия).

 Отправлено: 14.08.10 18:21. Заголовок: Как отличить серебро..

Как отличить серебро на блю-тэббиках по мастер-классу Пономаревой я помню только, что пятно на обратной стороне ушек должно быть белое и нижняя часть хвоста тоже чисто белая.

 Отправлено: 14.08.10 19:10. Заголовок: Ага, теперь все стал..

Ага, теперь все стало на свои места (с котятами и кошкой), спасибо! Остался вопрос с котом...

 Отправлено: 14.08.10 19:38. Заголовок: А что с котом? Он кр..

А что с котом? Он крем и по родословной и по потомкам. Хочешь проверить тэбби и серебро? Повяжи с блю-пошкой. Будут котята тэббики, значит кот тэбби. Будет серебро - значит он серебро. Ну и заодно еще раз проверишь крем он или ред.
Но это если стоит такая цель - проверить окрас кота.
Его Дьячук актировала? Она его видела в юниорах? Какие-то сомнения в окрасе у нее были?

 Отправлено: 14.08.10 19:55. Заголовок: Melissa ,Женевьева ,..

Melissa ,Женевьева , спасибо. Значит я всётаки права была.

 Отправлено: 14.08.10 22:19. Заголовок: Женевьева пишет: Ег..

Женевьева пишет:

цитата:

Его Дьячук актировала? Она его видела в юниорах? Какие-то сомнения в окрасе у нее были?

Актировала Дьячук как крем. Потом в юниорах она его увидела и спросила какай "умный " человек его в крем записал, он же рэд. Я сказала , что она - она удивилась Посмеялись вдвоем.
Он крем табби! В это м у меня вопросов нет. У меня вопрос с белым подшерстком, вернее 1/2 прокрашеного волоса по всему коту: на лапах (скакательный сустав) на всех пойнтах по корпусу, на голове, на носу, на ушах (у основания хорошо видно, только на кончиках не видно), хвост.

 Отправлено: 14.08.10 22:31. Заголовок: GYPSY, такое бывает,..

GYPSY, такое бывает, это непрокрас.
Вот пример, это не серебро

 Отправлено: 14.08.10 22:33. Заголовок: И все таки хочется п..

И все таки хочется показать примерчик, по мнению Христины, недосеребра!
У эксперта Шустровой И.В. наличие серебра сомнений не вызывало!









Ясенька Данвел (6 месяцев)

 Отправлено: 14.08.10 22:34. Заголовок: Кстати, кошка, что н..

Кстати, кошка, что на моем фото, с возрастом прокрасилась полностью.

 Отправлено: 14.08.10 22:51. Заголовок: посмотретьGYPSY пише..

GYPSY пишет:

цитата:

Актировала Дьячук как крем. Потом в юниорах она его увидела и спросила какай "умный " человек его в крем записал, он же рэд.

GYPSY, идеальный вариант (и на мой взгляд единственно верный) это сдать генетический анализ и развеять все сомнения. По поводу серебра - на кремах и реддиках тяжело серебро увидеть.

 Отправлено: 14.08.10 22:53. Заголовок: Melissa пишет: Что ..

Melissa пишет:

цитата:

Что касается матери этих котят, она может быть серебром. Ей есть от куда

Откуда, если не секрет?

ВИД пишет:

цитата:

И все таки хочется показать примерчик, по мнению Христины, недосеребра! У эксперта Шустровой И.В. наличие серебра сомнений не вызывало!

Вы меня зачем, Валентина Ивановна, конкретно к этой кошке притянули?
я может быть ее не на фото видела?
Я пока только о тех животных, которых видела воочию, берусь судить.
Вы хотите, чтобы я на форуме поговорила о конкретных представителях недосеребра, которых я видела?
Я не хочу!!
Достаточно того, что я озвучила тех животных, у которых серебро очевидно.
И достаточно того, что я могу сказать Вам в личной беседе.

 Отправлено: 14.08.10 22:56. Заголовок: Melissa А что значит..

Melissa А что значит с возрастом? Сколько на фото кошке и к скольки годам прокрасилась? у меня наоборот раньше не было а тут на тебе! Емельянова первая обнаружила это и предположила серебро.

 Отправлено: 14.08.10 23:00. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Откуда, если не секрет?

Отец кошки as 21 33 (Милорд Сказочный Ангел Святой Руси). Серебро у кошки если и есть, то плохое. Записывать ее в детстве как серебряную я не стала.

 Отправлено: 14.08.10 23:01. Заголовок: GYPSY пишет: Скольк..

GYPSY пишет:

цитата:

Сколько на фото кошке и к скольки годам прокрасилась?

На фото год, сейчас два

 Отправлено: 14.08.10 23:04. Заголовок: Бэтта пишет: GYPSY,..

Бэтта пишет:

цитата:

GYPSY, идеальный вариант (и на мой взгляд единственно верный) это сдать генетический анализ и развеять все сомнения. По поводу серебра - на кремах и реддиках тяжело серебро увидеть.

а разве такой тест появился?
в прошлом году еще не было...
а про кремов и редиков Вы правы.

 Отправлено: 14.08.10 23:04. Заголовок: Бэтта пишет: GYPS..

Бэтта пишет:

цитата:

GYPSY, идеальный вариант (и на мой взгляд единственно верный) это сдать генетический анализ и развеять все сомнения. По поводу серебра - на кремах и реддиках тяжело серебро увидеть.

Интересно, генетический тест и на серебро делают?

 Отправлено: 14.08.10 23:06. Заголовок: Я простите даже совр..

Я простите даже соврала (когда нашлось серебро - заглянула в документы ). Емельянова его смотрела 20.03.2010. Дата рождения кота 02.11.2006.

 Отправлено: 14.08.10 23:15. Заголовок: Так что "с возра..

Так что "с возрастом" это наверное не про нас...

 Отправлено: 14.08.10 23:50. Заголовок: GYPSY пишет: Так чт..

GYPSY пишет:

цитата:

Так что "с возрастом" это наверное не про нас...

Я не говорю, что непрокрас обязательно проходит с возрастом. Шерсть у кошек меняется постоянно, и каждый раз она может прокрашиваться по-разному. Я только хотела показать пример, что не всё, что с белым подшерстком - серебро.

 Отправлено: 15.08.10 08:16. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

а разве такой тест появился? в прошлом году еще не было...

Нет, к сожалению, серебро пока не делают...

 Отправлено: 15.08.10 12:21. Заголовок: Значит останавливаем..

Значит останавливаемся на не прокрасе. Насколько это "бэд" и может все станет на свои места?

 Отправлено: 25.08.10 17:33. Заголовок: larissa пишет: HAKU..

larissa пишет:

цитата:

HAKUNA MATATA Спасибо!!! Очень хорош! HAKUNA MATATA пишет: цитата: у меня еще есть пара фоток, но они на лэптопе и я их с тыреного вай-фая не успеваю загрузить... Я НИЧЕГО не поняла.....

А смеюсь я выше "смайликами" лишь только от своей личной отсталости в эволюции родного русского языка (извините, в повседневной жизни мало общаюсь на русском с 88 года). Это для тех, кто не понял и в обиде. Честно. Простите за оф-топ. А вот тема ОЧЕНь интересная, уверена, что многим есть чем поделиться!!!

 Отправлено: 25.08.10 17:54. Заголовок: ничего, ничего... Ва..

ничего, ничего...
Вай-фай уже не тыреный.
сделали все законно!
С ближайшей выставки фотки Софы вывешу.
Хвастать буду!!

 Отправлено: 25.08.10 18:03. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Вай-фай уже не тыреный.

Ждём-с!!!!

 Отправлено: 25.08.10 19:41. Заголовок: Вот, например, хотел..

Вот, например, хотелось бы по-подробнее про окрас как у Галактики у Мелиссы, блю-голден-тэббички: как такое чудо получается? Спасибо.

 Отправлено: 25.08.10 19:43. Заголовок: larissa, это Вам нуж..

larissa, это Вам нужно, чтобы оба родителя были золотоносителями. А дальше, как повезет)

 Отправлено: 25.08.10 19:50. Заголовок: Melissa Простите, а ..

Melissa Простите, а Вы знали что ваши - оба золотоносители? А вот что -"повезаёт", так это точно!...Редкость так редкость!

 Отправлено: 25.08.10 20:09. Заголовок: larissa, я знала, чт..

larissa, я знала, что они могут ими быть, т.е. такого котенка я ожидала. Ну и дождалась)

 Отправлено: 25.08.10 21:51. Заголовок: Тут недавно возник в..

Тут недавно возник вопрос - как отличить сил-тэббика от голден-тэбби?
Ну мне на ум пришло только по цвету подшерстка. У сил-тэбби все-таки серый, у голдена, наверное, коричневатый. А как у блю-голден-пойнтов - тут я в ступоре.
Melissa , оба родителя золотоносители - значит и Барселона золотоноситель? От кого?

 Отправлено: 25.08.10 22:04. Заголовок: Женевьева пишет: А ..

Женевьева пишет:

цитата:

А как у блю-голден-пойнтов - тут я в ступоре.

Белый. Немного желтоватый. Не знаю как точно описать. Вот Людмила хорошо пишет - сливочный. Наверное как-то так.
Весь окрас теплый и очень светлый. Оттенок глаз мне кажется тоже другой. Немного бирюзовый.
Про от кого, написала в личку.

 Отправлено: 25.08.10 22:24. Заголовок: Melissa пишет: Про ..

Melissa пишет:

цитата:

Про от кого, написала в личку

А мне можно? Очень надо!

И ещё: каким образом наличие плохого серебра влияет на более лёгкое получение золота у неваков?

 Отправлено: 25.08.10 23:39. Заголовок: larissa, я про сереб..

larissa, я про серебро ничего не скажу. Но статейку по золотым окрасам выложила.
Читать здесь<\/u><\/a>. Может кому-то пригодится

 Отправлено: 25.08.10 23:44. Заголовок: :sm55: http://sibe..

Melissa И вопрос мой именно от инфы Шустровой. Почему именно от плохого серебра?

 Отправлено: 26.08.10 05:47. Заголовок: larissa пишет: Поче..

larissa пишет:

цитата:

Почему именно от плохого серебра?

Не от плохого, а от НЕЗАКРЕПЛЕННОГО. То есть теоретически для разведения золота желательно использовать животных, гетерозиготных по серебру.

 Отправлено: 26.08.10 10:38. Заголовок: Спасибо. http://sibe..

Спасибо.

 Отправлено: 26.08.10 10:53. Заголовок: А я под "плохое..

А я под "плохое серебро" (в данном контексте) понимаю серебро с руфизмами. Правда, как это выглядит на сил-тэбби