Отправлено: 01.10.10 10:27. Заголовок: Деление колорных окрасов по количеству белого

Irbis пишет:

цитата:

А уж про то, что у колоров нет деления окрасов по количеству белого, знают ВСЕ. Правда оказалось что ВСЕ, кроме присутствующих здесь.

Татьяна!
Ты немного подотстала...
это я про кол-во белого.
к сожалению, стали писать и 03, и 02, и 09.
меня это возмущает!!
мне вообще непонятно, как определить на актировке кол-ко белого, например, у кремового колора.
Или у черепахи.
Мою Софу до сих пор путают, что она с белым.
А там ВООБЩЕ нет белого.
Как я допытала Шустрову, логика здесь следующая.
Т.к. Сибиряки и Неваки единое целое как порода, то и разделение по окрасам должно быть единое.
В других породах колоры ведь либо без белого вообще, либо с четким распределением этого белого.
Вот тебе и здрасьте!
Мне Пифагору всегда в оценочных писалось, что хотелось бы побольше белого.
Но я не дала ни в серебро его перевести, ни в 09.
На прошедшем Экспо-коте кошку из-за высокого у нее уже титула судья не перевела в 09.
Что я тут могу сказать?
Я против этого деления.
На мой скромный взгляд достаточно 03 на колорах.
И так конкуренции нет, а тут еще делить предлагается.
Попробую еще на выставке в Питере с Мироновой поговорить.

А с притягиванием серебра за уши я с тобой полностью согласна...
Я надеюсь из тех, кто был на семинаре хоть поняли воочию чем серебро от недосеребра отличается.

 Отправлено: 12.10.10 15:53. Заголовок: Melissa пишет: А ещ..

Melissa пишет:

цитата:

А еще я наблюдала белый кончик хвоста у животных без белого в окрасе. И родители были тоже без белого.

в закрытых породах это брак.
у нас же актируют как 09.

 Отправлено: 12.10.10 16:10. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

у нас же актируют как 09.

Это если родители с белым. А если без белого? Видела сибирячку, которая выставлялась как без белого, несмотря на белый кончик хвоста.

 Отправлено: 12.10.10 16:20. Заголовок: не, я написала, как ..

не, я написала, как актируют именно тех, у кого родители без белого.
а касаемо сибирячки, то судья должен был перевести в другой окрас.
Но вообще еще на моменте актировки такие живоные должны идти в плембрак.
либо придется признавать, что в сибиряках "гуляет" подмешенная кровь пород, где белое передается рецессивно.

 Отправлено: 12.10.10 16:41. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Но вообще еще на моменте актировки такие живоные должны идти в плембрак.

Ну это если смотреть на годы вперед. И нетипичная белая пятнистось будет считаться браком, как и во многих породах. А пока в сибиряках "любое количество белого допустимо".

 Отправлено: 12.10.10 16:44. Заголовок: любое кол-во белого ..

любое кол-во белого и рождение от двух животных без белого с пятном, где бы оно ни было - это разные вещи...
и вперед тоже надо смотреть...
иначе это не племенное разведение, а компот.

 Отправлено: 12.10.10 16:51. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

рождение от двух животных без белого с пятном

Христин, если у колорика белое пятно только на животе - это на актировке не заметить.
Если у колорика белое пятно только на груди - это вообще может остаться незамеченным.
И при этом быть рецессивом, и при встрече с другим рецессивом может вылезать уже в других местах.


От генетического 09 довольно сложно почистить породу. Даже у русских голубых до сих пор проскакивает.

 Отправлено: 12.10.10 16:56. Заголовок: совершенно верно! эт..

совершенно верно!
это не значит, что на это надо закрывать глаза, прикрываясь любым кол-вом белого.

 Отправлено: 12.10.10 18:06. Заголовок: Значит у неваков, ес..

Значит у неваков, если от двух животных без белого, родится котенок в белым кончиком хвоста или с белым пальчиком - это брак по окрасу? И, как в других породах, пару, которая дает такой дефект надо расформировать?
Честно говоря, думала что брак по окрасу в неваках - это только запрещенные окрасы.

 Отправлено: 12.10.10 19:07. Заголовок: а где уверенность, ч..

а где уверенность, что родители были совсем без белого, ??? возможно этот пятнышко на пузе или на грудке.достпточно несколько волосин иметь на лапкев генотипе есть, а снаружи сразу и не увидеть,
а некоторые черепаховые особи так прячут белое . что и не поймешь. с белым или нет...

иногда на теббиках или на осветленных окрасах приходилось проверять с помощью люм -исследования. в темноте ,область с белым светится по особомуи на коже видно очертание белого пятнышка. у одного из наших котов хозяева получили сюрприз. когда после "прогулки "решили осмотреть мальчика на случай микроспории,а через пару лет ,огда кот был уже потемневший по корпусу .в период разлиньки на груди явно видно было пятно. чего не видно было в одетом виде...

 Отправлено: 12.10.10 19:20. Заголовок: Женевьева пишет: Че..

Женевьева пишет:

цитата:

Честно говоря, думала что брак по окрасу в неваках - это только запрещенные окрасы.

сейчас - да.
и на судействе могут пропустить вольно или невольно.
и к затемнению у неваков отношение не такое, как в других породах.
есть судьи, которые и баллы за затемнение не снимают, а есть те, у которых и САС сложно будет получить.

Сибирское Чудо пишет:

цитата:

а где уверенность, что родители были совсем без белого, ???

а кто этих родителей актировал и потом судил?
так можно все почти допустить...

 Отправлено: 12.10.10 19:47. Заголовок: Сибирское Чудо пише..

Сибирское Чудо пишет:

цитата:

а где уверенность, что родители были совсем без белого, ??? возможно этот пятнышко на пузе или на грудке.достпточно несколько волосин иметь на лапкев генотипе есть, а снаружи сразу и не увидеть, а некоторые черепаховые особи так прячут белое . что и не поймешь. с белым или нет...

Нетипичная белая пятнистость 09 - это белые пятна диаметром 1-2 см. Все равно - родители с нетипичной белой пятнистостью или родители совсем без белого дали ребенка с нетипичной белой пятнистостью - в культурных породах это брак по окрасу.

 Отправлено: 12.10.10 19:57. Заголовок: Сибирское Чудо пише..

Сибирское Чудо пишет:

цитата:

а где уверенность, что родители были совсем без белого

У двух кошек, у которых я такое видела, в родословных на 3 колена белого нет ни у кого. Правда у обоих половина родушки по папе и половина по маме совпадают

 Отправлено: 12.10.10 20:01. Заголовок: Женевьева пишет: в ..

Женевьева пишет:

цитата:

в культурных породах это брак по окрасу.

Если в неваках это будет браком, то можно большую часть неваков выводить из разведения, почти все от одних предков

 Отправлено: 12.10.10 20:03. Заголовок: Кстати о белом. Пооб..

Кстати о белом.
Пообщалась в субботу со знакомой заводчицей сейшелов.
У них деление по белому все-таки есть.
Я поинтересовалась, как она у котят определяют окрас. Ответ:
"У силков хорошо видно. А вот сейчас у меня помет редиков и кремов - вообще не могу понять, есть хоть какое-то количество белого или нет."

А на мой вопрос, какой окрас ставят при актировке тем, кто не силовый, она ответила - "03".

Ну и заодно поинтересовалась, как ей арлекин с плащом на спине. Ответ меня тоже не удивил - "У арлекина не может быть плаща на спине!"

 Отправлено: 12.10.10 20:03. Заголовок: Melissa пишет: Если..

Melissa пишет:

цитата:

Если в неваках это будет браком, то можно большую часть неваков выводить из разведения, почти все от одних предков

совершенно необязательно!
достаточно не пускать в разведение тех, кто это иммет налицо

 Отправлено: 12.10.10 20:24. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

достаточно не пускать в разведение тех, кто это иммет налицо

А почему? Потому что белая пятнистость это брак окраса или чтобы вывести из разведения животных, которые ее взяли якобы от других пород?

Зачем выводят из разведения у русских голубых понятно, им белое не положено. А у сибиряков в чем криминал?

 Отправлено: 12.10.10 20:38. Заголовок: Melissa пишет: HAKU..

Melissa пишет:

цитата:

HAKUNA MATATA пишет: цитата: достаточно не пускать в разведение тех, кто это иммет налицо А зачем? Потому что белая пятнистость это брак окраса или чтобы вывести из разведения животных, которые ее взяли якобы от других пород?

Потому что белая пятнистость это брак окраса. Колористикой все равно прийдется заниматься.

 Отправлено: 12.10.10 20:44. Заголовок: ну вот Женевьева уже..

ну вот Женевьева уже за меня ответила.

 Отправлено: 12.10.10 22:45. Заголовок: Наверное поэтому мно..

Наверное поэтому многиезаводчики не любят белое.. и стараются заниматься животными без белого. знакомые в Польше. считают. если введешь белое. то не отвяжешься от него.. и стараются избегать
\

 Отправлено: 12.10.10 23:05. Заголовок: Сибирское Чудо пише..

Сибирское Чудо пишет:

цитата:

Наверное поэтому многиезаводчики не любят белое.. и стараются заниматься животными без белого.

А мне казалось, что в сибиряках одна я белое не люблю, а всем остальным нравится)))