Отправлено: 11.08.10 19:54. Заголовок: Золото (продолжение)

Здесь можно поговорить о золотом окрасе у сибиряков и показать фото своих золотых животных

 Отправлено: 16.07.13 09:07. Заголовок: Lena Как мы с вами..

Lena

Как мы с вами одновременно

Ну значит мне Герасима вешать не надо. А Герды фоты мы вроде разные повесили.

 Отправлено: 16.07.13 09:24. Заголовок: Valerka, ох и красот..

Valerka, ох и красотка! я dolores говорила, что хочу инбридинг на ОГ, именно поэтому. А вообще пухлявых неваков конечно лучше берут, вот и разрываюсь между "правильно и нравится" и "кормить питомник надо", не могу определиться какой тип разводить.
А Герасима нет взрослых фоток?

 Отправлено: 16.07.13 09:51. Заголовок: Ну эти мои дети все ..

Ну эти мои дети все же что-то среднее между "пухлявыми неваками" и типом ОГ Потому что мама все же настоящая "пухлявая невачка". Правда раздеваться сильно умела.

Вот мама как раз во времена производства этих детей. Там подальше на лоджии где то Ксилит валяется невесту сторожит.





Ух как давно это было... И Ксилит моложе и худее был... И я была моложе...

 Отправлено: 16.07.13 10:17. Заголовок: Герда очень красивая..

Герда очень красивая кошка Вот это то что я люблю,чтобы золото не имело своего специфического типа золотых кошек а имело нормальный сибирсткий тип.

 Отправлено: 16.07.13 10:30. Заголовок: Valerka пишет: Ну э..

Valerka пишет:

цитата:

Ну эти мои дети все же что-то среднее между "пухлявыми неваками" и типом ОГ Потому что мама все же настоящая "пухлявая невачка".

Пухляков у меня хватает. вот именно что-то среднее и нравится.
да, время летит... моей старшенькой девятый год...

 Отправлено: 16.07.13 13:47. Заголовок: Герасима есть нескол..

Герасима есть несколько фотографий со вспышкой жуткого качества. Он уехал жить в США к любителям у которых каким то образом оказалась сибирячка с правом разведения купленная в США. Было с ней пара пометов потом кошку кажется по медицинским показаниям стерилизовали ну и Герасима кастранули за неимением жены.

Я вот давно заметила что у американцев ну очень плохо с хорошими фотками их кошек и котят. И со временем эта ситуация мало меняется. Не понимаю только как они котят то своих продают при таких жутких фотах....

 Отправлено: 17.07.13 10:39. Заголовок: dolores пишет: Вот ..

dolores пишет:

цитата:

Вот это то что я люблю,чтобы золото не имело своего специфического типа золотых кошек а имело нормальный сибирсткий тип.

Интересно было бы отследить, откуда этот специфический тип получило наше золото... И в чем причина этих своеобразных мини-мочек у значительной части золотых животных.

 Отправлено: 17.07.13 11:12. Заголовок: у меня золото такое ..

у меня золото такое же как и обычные коты, помельче конечно, но золото на мочке носа ни как не сказывается.

 Отправлено: 17.07.13 11:19. Заголовок: Lena пишет: у меня ..

Lena пишет:

цитата:

у меня золото такое же как и обычные коты, помельче конечно, но золото на мочке носа ни как не сказывается.

Ну у тебя то золото невское,и получено от неваков у них конечно обычный тип. А вот в традишах непонятно почему золотые животные имеют свое лицо.
Jelena пишет:

цитата:

Интересно было бы отследить, откуда этот специфический тип получило наше золото... И в чем причина этих своеобразных мини-мочек у значительной части золотых животных.

Мне бы тоже интересно было проследить откуда это пошло и как с ним бороться

 Отправлено: 17.07.13 11:44. Заголовок: Ну вот у меня есть ф..

Ну вот у меня есть фото золотой Букашки (из Инета) в ином - чем в Базе - ракурсе.




То есть этот тип золота был уже тогда, в конце 80-х.

 Отправлено: 17.07.13 12:10. Заголовок: ну у нас золото от т..

ну у нас золото от традишей всё таки... и большая часть традиции в кровях.
че то Букашка на золото не похожа это раньше золотом считали или фотка такая?

 Отправлено: 19.07.13 00:27. Заголовок: У моего Юпитера тоже..

У моего Юпитера тоже в родословной много традиционных золотых предков ,а самый ранний - Букашка.
Я стала обращать внимание ,что она очень стойко передает свой тип в потомках .Даже ради интереса начала по фотографиям определять есть Букашка в родословной или нет. Ошибиться практически невозможно :если есть Букашка в предках ,то это написано на "лице" . .И Юпитер ,кажется ,тоже на нее немного похож

 Отправлено: 22.07.13 12:41. Заголовок: dolores пишет: ... ..

dolores пишет:

цитата:

... Мне бы тоже интересно было проследить откуда это пошло и как с ним бороться

С похожей проблемой борются британоводы - это описано и наглядно изображено у Softcat

цитата:

Тип "Лисья морда", часто встречается у британских шиншилл. Для него характерна недостаточная наполненность мордочки и скругленная спинка носа (нос "дудочкой") и как следствие, суженное зеркальце носа . Суженный и удлиненный нос влечет за собой сближенный постав глаз. Этот тип морды сочетается со слабым подбородком, возможны недокусы.

 Отправлено: 22.07.13 13:37. Заголовок: Так значит все-таки ..

Так значит все-таки влияние окраса на тип? Или величина выборки? У сибиряков считается черные тэбби лучше "держат" тип. Но их больше, чем сОлидов. У британов, наоборот, голубые крупнее и щекастее, чем тэбби.

 Отправлено: 22.07.13 14:37. Заголовок: Я думаю все дело в т..

Я думаю все дело в том что золото то сибирское в России выводилось на достаточно жестком инбридинге на пару-тройку зверей. Вот какого типа эти звери были, то такой тип и имели долгое время золотые котята. Сейчас уже разнообразия гораздо больше. И золотые уже выглядят по разному.

Вот так выглядел Tiger Onix Gloria.

click here

Долгое время большинство золотых котят имели его мосю. И не только золотых. Моя Dara Avsen (Муся), голубая просто теплая имела мордаху один в один Тайгера. Он ее папа. А по маме у Муси одни неваки, Московские и Питерские. Но моська папина была. Я когда Мусю принесла на вязку к Ланселоту, то увидела Тайгера живьем. Ну просто моя Муся один в один (на моську конечно) только другого цвета.

 Отправлено: 22.07.13 15:15. Заголовок: Элиссия пишет: Ошиб..

Элиссия пишет:

цитата:

Ошибиться практически невозможно :если есть Букашка в предках ,то это написано на "лице" .

Прям даже интересно.
А у нас есть?

 Отправлено: 22.07.13 15:26. Заголовок: Irbis, так не интере..

Irbis, так не интересно, ваша Букашка открывается в 3 клика

 Отправлено: 22.07.13 16:02. Заголовок: Ну, я думаю, что про..

Ну, я думаю, что проблемы у британских шиншилл идут от того, что их нельзя улучшить персами - поскольку персидские шиншиллы имеют аналогичные проблемы.

Так что именно от персидских шиншилл, скорее всего, и тянется эта ниточка. Их своеобразный тип анализировала Инна Шустрова

цитата:

... Никто не усомнится в том, что шиншиллы в их черной вуали, наброшенной на белый или солнечно-золотистый мех, - одни из красивейших цветовых вариаций персидских кошек. Но почему-то они почти никогда не побеждают на конкурсе "Best-in-Show" - их обходят привычные глазу черные, красные, белые персы. Причина этого странного явления проста - морфологический тип шиншилл, особенно российских, не соответствует современным требованиям, предъявляемым к кошкам этой породы. Эксперты, как правило, к особенностям шиншилловой группы персов относятся (или, по крайней мере, до последнего времени относились) весьма терпимо. ... Чем можно объяснить такое значительное отставание целой цветовой группы от современного породного типа? Как признанный в "персидской" породе окрас, шиншиллы (разумеется, серебристые) далеко не молоды, их появление датируют 1888 годом. Вероятно, в конце прошлого - начале нынешнего века серебристые затушеванные (shaded) кошки и шиншиллы в Европе и Америке хоть и редко, но все же неоднократно появлялись в результате спариваний серебристых тэбби с особями дымчатого и других окрасов. Однако гораздо более "молодые", с разведенческой точки зрения, персидские окрасы, например, колорпойнт (племенная программа их разведения была открыта в сороковых) или камео (программа начата в 1954 году) на нынешний день демонстрируют куда лучший породный тип, чем столь давно популярные шиншиллы. Если можно так выразиться, шиншиллы оказались заложницами своей красоты Этот окрас оказался настолько эффективен и настолько нестабилен в скрещиваниях, что в течение многих десятилетий шиншилловая группа окрасов была разводима главным образом "в себе", без какого-либо прилития крови иначе окрашенных однопородников. ... Отбор по окрасу и качеству шерсти в этой последней нередко приводил к закреплению таких недостатков, как облегченный костяк, растянутый корпус, узкая мордочка, высоко поставленные уши. Появление новых эффектных цветовых вариаций - золотых шиншилл и тэбби, "выщепившихся" из-под серебристых, ничуть не облегчило положения. Генетическая природа золотых окрасов еще более сложна, чем серебристых. Даже бигенная теория наследования не вполне способна ее объяснить. В последние десять-пятнадцать лет отставание породного типа шиншилл от других персов стало особенно заметным, и заводчики этих эффектных вариаций попытались найти пути выхода из сложившейся ситуации. А ситуация с генетической точки зрения выглядела следующим образом. В цветовой группе шиншилл имелся закрепленный генный комплекс типпированного окраса, и требовалось, не разрушив его, привнести не менее сложные комплексы генов, определяющих морфологический тип. Первое и кажущееся самым простым решение той проблемы - улучшить тип шиншила, проведя эту группу через спаривание с дымчатыми или однотонными персами экстракласса. Такие попытки за всю историю существования цветовой группы шиншилл, конечно, предпринимались неоднократно. Особенно участились они в последнее десятилетие. Однако этот простой путь для большинства заводчиков нередко оканчивался тупиком. ...

отсюда

Похоже, что и улучшение типа золотых сибиряков черными таббиками дает весьма кратковременный эффект - и все равно через некоторое время вылезают и лисьи мордашки, и высокие длинные ушки, и миниатюрные носишки.

 Отправлено: 22.07.13 16:12. Заголовок: Lena пишет: Irbis, ..

Lena пишет:

цитата:

Irbis, так не интересно, ваша Букашка открывается в 3 клика

Так мне-то интересно, что по морде прочитают. А не в базе или на сайте.

 Отправлено: 22.07.13 16:45. Заголовок: могут посмотреть по ..

могут посмотреть по сайту, а сказать что по фотке, поэтому не интересно