Отправлено: 18.08.11 19:14. Заголовок: Как Вы относитесь к сертификатным животным?

Вот в чем и вопрос: как Вы относитесь к животным взятым с "помойки" - получившим сертификат + закрывшим титулы, взяли бы Вы котенка себе или в племенную работу?

 Отправлено: 21.08.11 09:38. Заголовок: хорошо , сорри за ка..

хорошо , сорри за качество, так как профессиональную фотосессию еще не делали
http://zalil.ru/upload/31584479

 Отправлено: 21.08.11 09:41. Заголовок: а как вставить фотки..

а как вставить фотки? не получилось разобраться

 Отправлено: 21.08.11 10:10. Заголовок: Чаще всего фотографи..

Чаще всего фотографии загружают через http://www.radikal.ru/ - и потом выкладывают сюда, используя "картинку из интернета" на панели над сообщением.

У Вас проблема в том, что котик - невак, а не традиционный... если на той фотографии именно котик.

 Отправлено: 21.08.11 10:11. Заголовок: а почему проблема? э..

а почему проблема? это плохо?

 Отправлено: 21.08.11 10:13. Заголовок: http://s44.radikal.r..

 Отправлено: 21.08.11 10:14. Заголовок: http://i011.radikal...

 Отправлено: 21.08.11 10:14. Заголовок: http://i011.radikal...

 Отправлено: 21.08.11 10:15. Заголовок: ну вот какие есть ht..

ну вот какие есть

 Отправлено: 21.08.11 10:15. Заголовок: Там просто иной подх..

sunnygold пишет:

цитата:

а почему проблема? это плохо?

Там просто иной подход. Хоть и позиционируется официально, что гималайский окрас зародился на территории России естественным путем, и поэтому наша аборигенная порода, в отличие от других аборигенов, имеет палитру колор-пойнтовых окрасов - но при этом считается, что все бездокументные пойнтовые фенотипы имеют все же не природное, а питомниковое происхождение.

 Отправлено: 21.08.11 10:16. Заголовок: кошка тоже навачка -..

кошка тоже навачка - сил тебби, еще пока фоток нет единоличных

 Отправлено: 21.08.11 10:18. Заголовок: Jelena так получает..

Jelena так получается просто кот хоть и без документов имеет следы питомников где-то? я правильно поняла?

 Отправлено: 21.08.11 10:24. Заголовок: Вероятнее всего... ..

Вероятнее всего...

Хотя я - после того, как немного покопалась в этом вопросе чисто для себя - пришла к выводу, что в России действительно встречается такая мутация...

Вот колор-пойнтовая собака, обнаруженная как раз в Екатеринбурге

 Отправлено: 21.08.11 12:39. Заголовок: sunnygold пишет: оп..

sunnygold пишет:

цитата:

опасения вызывали разговоры: ах какой котик! а он чьих кровей? сертификатный? нуууу что ж это вы... кастрировать надо то есть мне не показалось и вледельцы кошек с родословными действительно с подозрением относятся к сертификатным животным (если не сказать хуже - первая рекомендация кастрировать) с оговоркой, что слава богу не все!

Действительно с подозрением. Потому что генотип неизвестен.


sunnygold пишет:

цитата:

ну и смотрела родословные некоторых животных - у некоторых нарисованы кошки с неизвестными родителями - т.е. сертификатные!

.
Кошки. Коты должны обладать уникальными данными. Как правило, это победители выставок, имеют высокие титулы.


sunnygold пишет:

цитата:

про фенотип не скажу- еще на курсах не была; но раз руководитель клуба рекомендовала в племенную работу - то наверное что-то есть, как Вы думаете? ну и раз клуб и питомник нас взял видимо не боятся и уверены.

Кота уже сертифицировали? Кто? Титулы у него какие? Коты-производители сибиряки-неваки в клубе еще есть?

sunnygold пишет:

цитата:

а тот жесткий имбридинг, проводимый в питомниках к чему приводит?

К чему?

sunnygold пишет:

цитата:

видимо поэтому берут сертификатных , нет?

Неваки используют сертификатных животных?

sunnygold пишет:

цитата:

или вязки с персами - когда смотришь на сибиряка а мерещется перс-классик?

Это по родословной определили, что вязка с персом или исключительно по внешнему виду?
А на кого будут похожи котята от сертификатного кота?
Jelena пишет:

цитата:

но при этом считается, что все бездокументные пойнтовые фенотипы имеют все же не природное, а питомниковое происхождение.

sunnygold пишет:

цитата:

Jelena так получается просто кот хоть и без документов имеет следы питомников где-то? я правильно поняла?

Почти правильно. Только это не обязательно питомники сибиряков или неваков.

 Отправлено: 21.08.11 13:41. Заголовок: сертификат уже дали ..

сертификат уже дали за подписью Федоренко, закрываем CAGCIB - если бы кот был "не айс" стали бы эксперты давать титулы?
неваки коты в клубе наверное есть, я не знаю, не спрашивала
ну и такой тогда вопрос: а породу то откуда вывели? первые животные с нарисованными родословными были? или как? от Адама и Евы чтоль документы выдавали кошкам?
все равно родоначальники как ни крути с улицы, тем более что сибиряки - открытый тип.
я понимаю возмущение и негодование представителей титулованных с родословным животных, но вопрос то в том что крови практически одни и те же в родухах. а долгий имбридинг разве не приводит к наследственным заболеваниям, и чего греха таить не все сдают анализы перед вязками.
может представители с улицы (со сданными анализами разумеется) - это разбавление кровей на более жизнеспособные?
про персов в родухе - на форуме сибиряков тема - прямо с копиями этих документов.

 Отправлено: 21.08.11 13:45. Заголовок: Женевьева Это по род..

Женевьева Это по родословной определили, что вязка с персом или исключительно по внешнему виду?
А на кого будут похожи котята от сертификатного кота?

на кого похожи - на папу с мамой наверное? или 2 колорных родителя могут дать неколорное потомство? сорри конечно, если ошибаюсь, но я в этом пока не разбираюсь так основательно как хотелось бы, но по прочитанным книжкам вроде так.

 Отправлено: 21.08.11 13:47. Заголовок: ну и еще такой вопро..

ну и еще такой вопрос: если абстрагироваться от того что это сертификатное животное - как бы Вы отнеслись к нем? по другому?

 Отправлено: 21.08.11 17:19. Заголовок: sunnygold пишет: се..

sunnygold пишет:

цитата:

сертификат уже дали за подписью Федоренко, закрываем CAGCIB - если бы кот был "не айс" стали бы эксперты давать титулы?

А Миронова, Шустрова, Овчинникова смотрели кота? И что сказали?
sunnygold пишет:

цитата:

ну и такой тогда вопрос: а породу то откуда вывели? первые животные с нарисованными родословными были? или как? от Адама и Евы чтоль документы выдавали кошкам?

После того, как сертифицировали "родоначальников породы", прошло уже несколько поколений. Они проверены-перепроверены по потомству.
sunnygold пишет:

цитата:

долгий имбридинг разве не приводит к наследственным заболеваниям, и чего греха таить не все сдают анализы перед вязками.

Инбридинг ничего не создает, а проявляет только то, что уже есть.
А Вы сдавали анализы перед вязкой? Какие?
sunnygold пишет:

цитата:

может представители с улицы (со сданными анализами разумеется) - это разбавление кровей на более жизнеспособные?

Вы хотите сказать, что неваки заинбридингованные и нежизнеспособные, и им надо прилитие кровей других пород?
sunnygold пишет:

цитата:

на кого похожи - на папу с мамой наверное? или 2 колорных родителя могут дать неколорное потомство? сорри конечно, если ошибаюсь, но я в этом пока не разбираюсь так основательно как хотелось бы, но по прочитанным книжкам вроде так.

А на дедушек-бабушек, прадедушек-прабабушек похожи не могут быть? И не по окрасу, а по морфологическим признакам.
sunnygold пишет:

цитата:

ну и еще такой вопрос: если абстрагироваться от того что это сертификатное животное - как бы Вы отнеслись к нем? по другому?

Да к коту нормально относятся.
sunnygold пишет:

цитата:

про персов в родухе - на форуме сибиряков тема - прямо с копиями этих документов.

ССылочку киньте, плиз, в личку.

 Отправлено: 21.08.11 20:08. Заголовок: отвечаю по порядку: ..

отвечаю по порядку: кота отвезли под Шустрову - оценка отл, титул CAGCIB, анализы не сдавали так как получаем разводные оценки,
вот статья с копией родословных
при оговорке что вытирают персидские корни! при мне кошка закрывала титул - ну вылитая перс- классик колорного окраса! закрывает титул как невская маскарадная!

 Отправлено: 21.08.11 21:19. Заголовок: sunnygold пишет: во..

sunnygold пишет:

цитата:

вот статья с копией родословных

Перс черный биколор+ голубоглазая белая ангора= белый сибиряк с оранжевыми глазами. Был бы форин-вайт (невак под белым), глаза были бы голубые.

sunnygold пишет:

цитата:

отвечаю по порядку: кота отвезли под Шустрову - оценка отл, титул CAGCIB, анализы не сдавали так как получаем разводные оценки

Разводные оценки - это САС. Так что у Вас этих разводных оценок больше, чем достаточно.

sunnygold пишет:

цитата:

при мне кошка закрывала титул - ну вылитая перс- классик колорного окраса! закрывает титул как невская маскарадная!

Так об чем я и говорю - в дедушек-бабушек.
"Не виноват! Предки виноваты! Прадеды, прабабки, внучатые дяди и тети разные, праотцы, ну, и праматери!" (Обыкновенное чудо).

 Отправлено: 21.08.11 21:49. Заголовок: Женевьева пишет: Ра..

Женевьева пишет:

цитата:

... Разводные оценки - это САС. Так что у Вас этих разводных оценок больше, чем достаточно. ...

Это не обязательно. Все зависит от клубных требований, которые ничем не ограничены. Разводными оценками могут быть и "Оч.хор." на клубном племсмотре для кошки - и титул "Чемпион" для кота... да еще этого "Чемпиона" подтверждать надо чуть не ежегодно... и, если мне не изменяет память, где-то видела и требования титулов повыше.