Отправлено: 29.11.10 18:55. Заголовок: ФИП лечится?

Jelena пишет:

цитата:

но при влажной форме ФИПА я пока что о выздоровевших не слышала... если не считать двух случаев (весьма сомнительных, по-моему), которые всем приводились в пример при агитации за лечение. А вот о тех, кто мучает животных и оплачивает бессмысленное лечение, читаю каждый день

ФИП лечится, как и любая другая болезнь, только лечить надо правильно и вовремя.
Я знаю кошек, которых вылечили после влажной формы ФИПА.
Фип это аутоимунное осложнение, проявляющееся сильным воспалением сосудов, которое ведет к нарушению проницаемости их стенки и выпоту через нее того, что в нормальном состоянии проходить не должно.
Поэтому , как и любое воспаление, это лечится, поверьте...правда не как у вас...выкачиванием жидкости и закалыванием неизвестных науке "иммунностимуляторов"...
Фип лечится симптоматически, потому что это не болезнь, а синдром-комплекс нарушений уже после перенесенной инфекции...добиться ремиссии на несколько месяцев-год вообще не проблема, но можно избавится от этого совсем. Все зависит отр того, когда начато лечение, какого возраста кошка, здорова ли она в целом и чем ее лечат...

 Отправлено: 07.12.10 21:33. Заголовок: А... это реализация ..

А... это реализация госзаказа по сокращению численности бездомных собак на улицах Москвы путем их стерилизации и возвращения на улицу. "Мовет" выиграл тендер в свое время...
Собак ловцы отлавливают, веты стерилизуют, неделю примерно держат в вольерах - за "Моветом" на склоне построены, я там была пару раз - а потом либо отвозят на прежнее место, либо приют какой-нибудь забирает. Раньше всех везли на прежние места, сейчас переключились в основном на приюты - их много, и заполняемость должна соответствовать проектной.

 Отправлено: 07.12.10 21:48. Заголовок: wintercats пишет: С..

wintercats пишет:

цитата:

Сопвершенно неважно как это называется. Первая цель-добиться прекращения выпота, потом-полное его исчезновение...это уже полдела. Далее надо продолжать поддерживающее лечение долго, добиваясь ремиссии...сколько бы это не удалось это маленькая победа. Кто-то живет еще несколько месяцев, кого-то удается протянуть год-два, кто-то выздоравливает...нельзя знать.

Спасибо, понятно. Это звучит очень разумно. :) Но про выздоровление как-то не привычно слышать :) По-моему, так пусть как можно больше выздоровеет :)

 Отправлено: 07.12.10 22:22. Заголовок: wintercats пишет: М..

wintercats пишет:

цитата:

Мои нет, но у двух моих подруг -да, мы их лечим и пока они живы, уже несколько месяцев ...и я считаю это большим успехом, появилась небольшая надежда...все время кажется, а вдруг сосвсем поправятся, но пока они на строидах..выглядят прекрасно, клинически не болеют. Не знаю чем это кончится. Они получили уже по 3 курса Вирбагена, сейчас написала письмо д-ру Эдди, советуемся что можно сделать еще. Если бы люди не скрывали это, то можно было бы заняться этим более дельно, но никто не хочет огласки, боят-ься за репутацию питомника, поэтому все делается подпольно, в этом проблема. Я не пытаюсь никого здесь обнадеживать и я не пришла и не сказала, что я знаю как вылечить Фип , я знаю как его лечат и считаю, что попробовать стоит, нельзя оставлять в беде родное существо, надо сделать все, что можно.

А Вам, простите, не слабо, в свете всего вышесказанного, пойти на МЯУ - туда, где полно тем владельцев у которых кошки больны ФИПом и научить лечиться их? Они это не скрывают вроде и просят совета.

 Отправлено: 07.12.10 22:41. Заголовок: для заводчиков с мау..

для заводчиков с мау должен быть один совет - не плодить корононосителей. а для тех, кто теперь слезы льет - так все уже здесь.

 Отправлено: 07.12.10 22:46. Заголовок: Olesia_m пишет: фор..

Olesia_m пишет:

цитата:

форум Экслера

а вы могли бы ссылку мне дать, если в теме нельзя - в личку, а то я вообще не нашла, что это.

 Отправлено: 07.12.10 22:51. Заголовок: Olesia_m пишет: для..

Olesia_m пишет:

цитата:

для заводчиков с мау должен быть один совет - не плодить корононосителей. а для тех, кто теперь слезы льет - так все уже здесь.

Ваш ответ не понятен. По Вашему там только разведенцы тусят? Вообще-то тут те же заводчики и владельцы, что и там, если Вы еще не поняли, и никто из них от коронавируса не застрахован. Вы не много ли на себя берете, так отзываясь об участниках форума?

 Отправлено: 07.12.10 22:59. Заголовок: Olesia_m пишет: для..

Olesia_m пишет:

цитата:

для заводчиков с мау должен быть один совет - не плодить корононосителей. а для тех, кто теперь слезы льет - так все уже здесь.

сильно!!

 Отправлено: 07.12.10 22:59. Заголовок: MASK Ну при чем ту..

MASK

Ну при чем тут слабо не слабо...Лечить, тем более по инету, дело неблагодарное, тем более когда шансы так малы.
Все, что я написала про лечение, известно достаточно давно. Сайт и книга доктора Эдди доступны в инете всем, ее скачали уже миллионы человек, все, кто когда-либо стокнулся с этой проблемой.
Я всегда готова поделиться тем, что знаю. Если у кого-то получится, уверена, он поможет другим...медицина не стоит на месте, Вирбагена тоже еще не так давно не было, сейчас активно ведутся разработки лекарств-синтетических глобулинов и прочих.

Есть еще один момент почему нельзя сдаваться. Он особенно актуален для вашей Росии.

Дело в том, что у вас диагностика очень хромает. Нет необходимого оборудования, не делают многие лабораторные анализы, часто Узи делают неграмотные техники, а многим ветам надо оборвать руки и забрать диплом, поэтому

ЕСТЬ ВАРИАНТ< ЧТО ДИАГНОЗ ФИПА СТАВИТСЯ В НЕКОТОРЫХ СЛУЧАЯХ ОШИБОЧНО!!!

И часть кошек вообще болеют не фипом, а например тем же лимфоцитарным холангитом, который очень напоминает ФИП, или лейкемией, или спидом или еще чем-то, что можно вылечить и глупо усыплять кошку, не пробуя ничего для нее сделать.

Да и тот же Вирбаген достать негде, почему-то Вирбак не поставляет его в Россию. Не все смогут его достать, а на сегодня он является одним из важных компонентов в лечении...

Поэтому не вижу смысла выходить на мяу ру и учить кого-то, когда нет лекарств и точных диагнозов, а почти все, кто обращается уже успели откачать жидкость и накачать кошку всякими гамавитами , ронлейкинами и максидинами...кто мыслит современно и готов учиться, тот сложа руки не сидит, а ищет, читает, узнает и пытается...

 Отправлено: 07.12.10 23:16. Заголовок: Вы пишете , что ситу..

Вы пишете , что ситуация осложняется тем, что люди скрывают заболевание, я Вам отвечаю, что на МЯУ таких случаев до фига и их никто не скрывает. И по этой причине - не пойти ли Вам туда, типа - людям реальным помочь?

 Отправлено: 07.12.10 23:17. Заголовок: Olesia_m пишет: не ..

Olesia_m пишет:

цитата:

не плодить корононосителей

Плодят не корону, а FelV и FIV, эти вирусы часто делают животных слабыми и обычная корона, которая у здоровых кошек проходит как безобидный понос, у кошек с хроническими вирусными инфекциями вызывает ФИП...
Питомники должны проверять всех производителей на эти инфекции, а часто что бывает...котята поносят, сопливят, выделения из глаз, температура...подлечат и продают, а новые владельцы потом страдают, лечат, деньги тратят, я уже не говорю о горе потери любимого котенка.
Так было и с британским котом, которого мы лечили из московской области, ему был год и хозйка все время его от чего-то лечила, получила его с выделениями из глаз, потом он облез, потом поносил, а потом заболел Фипом, что вообще то и неудивительно на фоне букета болезней, которые у него были из родного дома.

 Отправлено: 07.12.10 23:27. Заголовок: все что надо, я поня..

все что надо, я поняла. но, думаю, после ответов заводчиков типа, если производитель интересен, так возьму его даже с короной, и что корононосительство это вообще нормально, говорить не о чем. Зачем же умышленно плодить корононосителей? а про случайно я и не говорю, речь именно о том, что многие заводчики (заметьте я не пишу "разводчики", а именно вполне себе уважаемые заводчики), знают, что у них в питомнике корона и считают, что это нормально. Ну считайте, пожалуйста, только вы объясните покупателю котенка, что он корононоситель и в любое время при определенных факторах может случиться ФИП, от которого котенок наиболее вероятно умрет или, может быть, в редких случаях еще немного протянет. Тогда никаких вопросов, все честно. во-первых, предупрежден - значит вооружен, во-вторых, если принял такое решение - значит в случае заболевания сам в своих слезах-соплях и виноват, сам взял такое животное. А так что говорить?

 Отправлено: 07.12.10 23:37. Заголовок: wintercats пишет: П..

wintercats пишет:

цитата:

Плодят не корону, а FelV и FIV

не очень поняла, т.е. все животные, у которых диагноз фип, обязательно больны или имунодефицитом или лейкемией?

 Отправлено: 07.12.10 23:42. Заголовок: Olesia_m пишет: .....

Olesia_m пишет:

цитата:

...Тогда никаких вопросов, все честно. во-первых, предупрежден - значит вооружен, во-вторых, если принял такое решение - значит в случае заболевания сам в своих слезах-соплях и виноват, сам взял такое животное. А так что говорить?

Ну, сказать можно многое... Во-первых, в России не так много мест, где можно сдать кошкам хоть какие-то анализы. Во-вторых, там, где их можно сдать, это может сделать и покупатель - договориться о проверке животного перед приобретением... В третьих, может покупать только у заводчиков, предоставляющих информацию о состоянии здоровья производителей в нужном объеме.

По своему опыту могу добавить, что справки из лабораторий покупателей не интересуют совершенно... и сильно пугают, если их все же показать.

 Отправлено: 07.12.10 23:44. Заголовок: а если фип есть , а ..

а если фип есть , а указанных болезней нет, тогда опять возвращаемся к тому, что не было бы короны, не было бы фип?

 Отправлено: 07.12.10 23:45. Заголовок: wintercats пишет: Т..

wintercats пишет:

цитата:

Так было и с британским котом, которого мы лечили из московской области, ему был год и хозйка все время его от чего-то лечила, получила его с выделениями из глаз, потом он облез, потом поносил, а потом заболел Фипом, что вообще то и неудивительно на фоне букета болезней, которые у него были из родного дома.

У меня похожая ситуация как раз. Взяли котю в 3 мес, он через некоторое время заболел, глаза как раз тоже гноились. Полечили -все прошло, единственное он почихивал время от времени ( врачи ничего не могли сказать только с этим симптомом), но в целом все замечательно было. До недавнего времени..
Я о чем хочу сказать..о том,что люди, когда покупают котят чаще всего ПОНЯТИЯ не имеют об этом..Я была в шоке, когда стала изучать это и на форумах такое количество заболевших увидела..А если б знали - обращали бы внимания на такте вещи, хотя бы уже были готовы на ранних стадиях меры принять. Хотя при покупке и надо изучить всё, может это вина того, кто приобретает, но я точно читала - и об этом если и речь попалась -то точно не как о безумно распространенном явлении.
Но я всё равно не жалею, что мне попался именно этот кот - для меня лучше него быть не может. Просто жалко его, что так получилось, жил бы себе здоровым, и продолжал бы всех радовать своей лаской и дружелюбностью. Хотя может есть у него ещё малююююсенький шанс!
А по поводу цинизма некоторых людей насчёт такого лечения - по -моему мнению кому-то это может поможет и кто-то этого ждет. Никого же не принуждают - просто все должны решать по свой душе - и какое бы ни было решение - осуждать нет смысла.

 Отправлено: 07.12.10 23:53. Заголовок: Olesia_m пишет: win..

Olesia_m пишет:

цитата:

wintercats пишет: цитата: Плодят не корону, а FelV и FIV не очень поняла, т.е. все животные, у которых диагноз фип, обязательно больны или имунодефицитом или лейкемией?

конечно нет

 Отправлено: 07.12.10 23:54. Заголовок: Olesia_m пишет: все..

Olesia_m пишет:

цитата:

все что надо, я поняла. но, думаю, после ответов заводчиков типа, если производитель интересен, так возьму его даже с короной, и что корононосительство это вообще нормально, говорить не о чем. Зачем же умышленно плодить корононосителей? а про случайно я и не говорю, речь именно о том, что многие заводчики (заметьте я не пишу "разводчики", а именно вполне себе уважаемые заводчики), знают, что у них в питомнике корона и считают, что это нормально. Ну считайте, пожалуйста, только вы объясните покупателю котенка, что он корононоситель и в любое время при определенных факторах может случиться ФИП, от которого котенок наиболее вероятно умрет или, может быть, в редких случаях еще немного протянет. Тогда никаких вопросов, все честно. во-первых, предупрежден - значит вооружен, во-вторых, если принял такое решение - значит в случае заболевания сам в своих слезах-соплях и виноват, сам взял такое животное. А так что говорить?

Судя по этому посту, Вы очень мао знаете о короне.

 Отправлено: 08.12.10 00:12. Заголовок: да, ну я вашего мнен..

да, ну я вашего мнения не спрашивала в отношении моих знаний. В ваших постах вообще нет ни одного аргумента или дельного совета. Зачем собственно пишете? я свое мнение аргументировала, позицию изложила. Если уж говорите, так аргументируйте.

 Отправлено: 08.12.10 00:17. Заголовок: MASK а у вас, кстат..

MASK
а у вас, кстати, в питомнике как обстоит дело с корононосительством?

 Отправлено: 08.12.10 00:22. Заголовок: Jelena пишет: По св..

Jelena пишет:

цитата:

По своему опыту могу добавить, что справки из лабораторий покупателей не интересуют совершенно... и сильно пугают, если их все же показать.

а, ну это пока у них котенок не умрет. От фипа, например. А вот когда заболеет, так и ходят по врачам - форумам - форумам - врачам, а уж если умрет..... меня, честно говоря, вообще тоже ничего не интересует, кроме того, чтоб котенок был здоров, когда приедет из питомника, и не был носителем никаких микробов.