База родословных сибирских кошек

 
On-line: гостей 3. Всего: 3 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 1073
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Россия, Москва

Замечания: п.3.6.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.11 13:56. Заголовок: PKD и HCM (часть 5)

Ударно встретим год СИБИРСКОГО КОТА, товарищи !!!
УРААА !!!
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [см. все]


moderator




Сообщение: 2254
Питомник: RUSSIANIRBIS
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.11 08:17. Заголовок: Тантра пишет: Но вс..


Тантра пишет:

 цитата:
Но все же, я правильно поняла, что для более-менее полной картины нужен и ген-тест и УЗИ?


Нет.
Достаточно УЗИ у грамотного специалиста с хорошим оборудованием в возрасте 2-х лет. Для контроля желательно повторить в возрасте 5-ти лет.


"- ...а потом, на развалинах древней часовни...
- Простите, а часовню тоже я развалил?"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 330
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.11 21:32. Заголовок: Хм... А если в 2 год..


Хм...
А если в 2 года ничего нет (ну или просто проглядели-вполне же возможный вариант), а в пять все вылезло и расцвело махровым цветом? А детей-внуков уже море... Тогда как?
Это ж расстрел через повешанье на месте, без суда и следствия...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1336
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.11 01:21. Заголовок: Тантра пишет: если ..


Тантра пишет:

 цитата:
если в 2 года ничего нет (ну или просто проглядели-вполне же возможный вариант), а в пять все вылезло и расцвело махровым цветом?



Так вот для этого и делается тест на генетическую предрасположенность,чтоб вдруг не вылезло и не расцвело...Либо ежегодно нужно УЗИ делать.



Видео наших котят на стр.12, Часть I, в нашей темке)
Наш Конкурс продлен до конца марта:http://siberians.forum24.ru/?1-15-0-00000010-000-0-1-1287479574



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 91
Питомник: Charodey Siberians
Зарегистрирован: 01.02.11
Откуда: USA, Denver, CO
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.11 02:50. Заголовок: Барбариска пишет: Т..


Барбариска пишет:

 цитата:
Так вот для этого и делается тест на генетическую предрасположенность,чтоб вдруг не вылезло и не расцвело...



А где делаются тесты на генетическую предрасположенность Сибирской породы?










•Кошка и дрессировка - это просто... Кошке достаточно потратить на вас два дня.•
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1338
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.11 06:25. Заголовок: Чародейка пишет: А ..


Чародейка пишет:

 цитата:
А где делаются тесты на генетическую предрасположенность Сибирской породы?



Да вот сама все пытаюсь это выяснить....


Видео наших котят на стр.12, Часть I, в нашей темке)
Наш Конкурс продлен до конца марта:http://siberians.forum24.ru/?1-15-0-00000010-000-0-1-1287479574



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2256
Питомник: RUSSIANIRBIS
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.11 09:05. Заголовок: Тантра пишет: А есл..


Тантра пишет:

 цитата:
А если в 2 года ничего нет (ну или просто проглядели-вполне же возможный вариант), а в пять все вылезло и расцвело махровым цветом? А детей-внуков уже море... Тогда как?



Вот поэтому иностранные питомники перед вязкой проверяют животных, даже если они родились от проверенных родителей.
Я таких животных тоже проверяю, правда в возрасте 2-х лет (а не перед первой вязкой).

Не так уж дорого стоит УЗИ у Иноземцевой - можно и перестраховаться, чтобы потом "не было мучительно больно".


"- ...а потом, на развалинах древней часовни...
- Простите, а часовню тоже я развалил?"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1102
Зарегистрирован: 16.04.10
Откуда: Россия, Москва

Замечания: 2.8.
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.11 11:31. Заголовок: ВИРТУАЛЬНАЯ ВЕТЕРИНА..


ВИРТУАЛЬНАЯ ВЕТЕРИНАРНАЯ ШКОЛА > ЛЕКЦИЯ № 7. ПОЛИКИСТОЗ ПОЧЕК У КОШЕК (PKD)

Почечная недостаточность – великая беда кошачьего племени. Более половины всех обращений
владельцев кошек к ветеринарному врачу составляют жалобы на почечные проблемы. Проявляться
почечная недостаточность может нарушением всех функций почек – выделительной, обменной и
эндокринной. К великому сожалению, клинические признаки почечной недостаточности начинают
проявляться, когда 75% нефронов ("рабочих" клеток почек) уже погибли и с помощью лечения
можно лишь поддержать на какое-то время оставшиеся нефроны. Чем раньше пациент с почечной недостаточностью попадет на прием к ветеринарному врачу, тем больше у него шансов на долгую
и счастливую жизнь.

Почечная недостаточность – это не диагноз, а симптомокомплекс, говорящий о плохом состоянии почек.
Задача ветеринарного врача – установить причину этого состояния и попытаться ее устранить. Причины почечной недостаточности подразделяются на три большие группы. Первая группа – преренальные
факторы (дословно – "надпочечные"), например, спаечный процесс в брюшной полости или сердечная недостаточность могут привести к ухудшению работы почек. Вторая группа причин – постренальные
факторы (дословно – "послепочечные"), например, закупорка уретры при мочекаменной болезни.

Самая большая группа причин, приводящая к почечной недостаточности – ренальные (почечные факторы).
Сегодня мы рассмотрим лишь одно из многих заболеваний почек – поликистоз почек ( ПКП или PKD ). Почему именно поликистоз? Потому что сегодня, при современном уровне развития ветеринарных технологий, ветеринарные врачи, клубы и честные заводчики кошек общими усилиями могут предотвратить множество человечье-кошачьих трагедий.

Поликистоз почек – неизлечимое наследственное заболевание. Передается поликистоз по аутосомно-доминантному типу. Это означает, что наследование больного гена не связано с полом и что, если этот ген содержится хотя бы у одного из родителей, то все котята обязательно заболеют.

Для начала рассмотрим, что такое киста. Киста – это полость, в данном случае в почке, заполненная жидкостью. В кисте нет ничего, кроме жидкости, поэтому место в почке, занимаемое кистой, "не работает". У маленьких котят кисты тоже маленькие, занимают относительно малый объем паренхимы – "рабочего вещества" почек. По мере взросления котенка растут и кисты. В 10 месяцев их уже хорошо видно на УЗИ. При хорошем содержании котика кисты могут не проявляться клинически несколько лет. Однако все эти годы мнимого благополучия кисты растут, вытесняя и замещая рабочие клетки почек – нефроны. Постепенно вся почка становится адским нагромождением бессмысленных и ненужных полостей – и тогда трагедия неизбежна. Удивительно, что обреченные котики даже могут дать потомство, однако смертный приговор уже подписан – и котам-родителям, и котятам. Известны случаи, когда котята, оба родителя которых больны поликистозом, погибали внутриутробно, еще не родившись.

Как проявляется это заболевание клинически? У котов пропадает аппетит, развивается рвота, потеря веса. Настроение у котов портится, могут быть приступы немотивированной агрессии. Часто развивается гингивит (воспаление десен) с язвами, изо рта появляется неприятный уремический запах. Слизистые оболочки становятся бледными из-за вторичной анемии (почки – важный эндокринный орган, вырабатывающий эритропоэтин – вещество, необходимое для кроветворения). Вторичный гиперпаратиреоидизм вызывает размягчение лицевых костей черепа, появляются невыносимые боли, непрестанно терзающие животное
и днем, и ночью.

Как мы можем предотвратить распространение этого страшного заболевания? Обследуя всех производителей питомника перед вязкой (ведь кисты уже хорошо видны в 10 месяцев), мы сведем к минимуму риск получения больного потомства. Признанный во всем мире, очень надежный метод диагностики поликистоза – ультразвуковое обследование племенных производителей. Производителей без кист в почках можно пускать в разведение. Производителей, у которых имеется подозрение на небольшие кисты, следует проверить через один год. Котиков, у которых в почках обнаруживаются кисты, необходимо кастрировать, как бы хороши они ни были.

Современная ветеринария позволяет купировать процесс на ранних стадиях, но не вылечить его. Чем раньше заболевший котик попадет на прием к ветеринару и сдаст все необходимые тесты – УЗИ, клинические исследования крови и мочи, биохимические исследования крови – тем больше у него шансов жить, даря счастье своему владельцу.

Во всем цивилизованном мире ультразвуковой тест на поликистоз кошек, также как и тест на СПИД (вирусный иммунодефицит кошек) и вирусный лейкоз кошек, – обязательная процедура перед вязкой. Тем более что тест на поликистоз не требует частого повторения – повторные исследования достаточно проводить один раз в два года.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2257
Питомник: RUSSIANIRBIS
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.11 13:00. Заголовок: Алла, где вы этот ми..


Алла, где вы этот милый бред откопали?

Sineglaziy Angel пишет:

 цитата:
Передается поликистоз по аутосомно-доминантному типу. Это означает, что наследование больного гена не связано с полом и что, если этот ген содержится хотя бы у одного из родителей, то все котята обязательно заболеют.



ПКД имеет доминантный тип наследования. Гомозиготы умирают внутриутробно. Так каким образом ВСЕ котята ОБЯЗАТЕЛЬНО будут больны?



Sineglaziy Angel пишет:

 цитата:
Удивительно, что обреченные котики даже могут дать потомство, однако смертный приговор уже подписан – и котам-родителям, и котятам.



А чего удивительного? Или сперматозойды вызревают в почках?


"- ...а потом, на развалинах древней часовни...
- Простите, а часовню тоже я развалил?"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1104
Зарегистрирован: 16.04.10
Откуда: Россия, Москва

Замечания: 2.8.
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.11 14:59. Заголовок: ПОЛИКИСТОЗ ПОЧЕК У К..


ПОЛИКИСТОЗ ПОЧЕК У КОШЕК (PKD)
Что же представляет собой данное заболевание? Название - поликистоз почек - дает представление о его сути и дословно переводится как наличие множественных полостей в структуре почек. ПКП является аутосомально доминантным наследственным заболеванием. Это означает, что проявление болезни наступает у всех кошек, получивших аффективный доминантный ген даже только от одного из родителей. Иными словами, кошка, не страдающая ПКП, не имеет в своем генофонде аффективного гена, т.е. чиста от данного заболевания генетически и не может передать его по наследству. Если кошка ПКП - позитивна, то она может быть гетерозиготна (имеет данный ген от одного из родителей) или гомозиготна (имеет данный ген от обоих родителей) по ПКП. В любом из этих вариантов у кошки обязательно проявится заболевание.

ПКП как правило, проявляется во взрослом и почтенном возрасте кошек, от 3 до 10 лет, чаще в семилетнем возрасте. До этого возраста заболевание может никак не проявляться и не выявляться при обычном обследовании врачом (внешнем осмотре и пальпации), так как размеры почек остаются нормальными. Нарушения в структуре почек и кисты имеются у пораженных кошек уже при рождении, но изменения эти минимальны и кисты совсем небольшие у котят и молодых животных. Кисты могут варьировать в размере от 1 мм до 1 см и более. С возрастом их размер и количество увеличивается вплоть до полного замещения нормальной структуры почки разнокалиберными полостями (рис. 2). Довольно часто аналогичные кисты можно выявить у пораженного ПКП животного и в других органах - поджелудочной железе, печени, матке. По мере прогрессирования заболевания и нарушения нормальной структуры почек не может не снизиться и их функция. Снижение функции почек характеризуется хронической почечной недостаточностью, что и является обычно первым тревожным симптомом этого заболевания. Хроническая почечная недостаточность (ХПН) клинически характеризуется симптомами интоксикации (отравления организма шлаками), потерей аппетита, подавленности животного, прогрессивным снижением массы тела, задержкой мочеиспускания. Может наблюдаться рвота. Эти симптомы могут проявляться в разной степени выраженности и усиливаются по мере прогрессирования болезни.

В настоящее время благодаря возможностям ультразвукового исследования (УЗИ) органов диагностика ПКП реальна на самых ранних этапах развития заболевания, буквально, в восьминедельном возрасте котенка. Конечно, такое исследование должно проводиться специалистом в этой области, так как кисты в это время совсем маленькие - 1-3 мм. В более позднем возрасте (несколько месяцев) их гораздо легче наблюдать с помощью УЗИ. На основании проделанных исследований ветеринары пришли к выводу, что самой надежной и высокорезультативной (98% случаев правильного выявления ПКП) является диагностика ПКП в возрасте 10 месяцев. Размеры животного и его органов практически соответствуют взрослым нормам, что позволяет легче выявить все возможные отклонения.

Возникает следующий вопрос. Можно ли помочь кошке в лечении ПКП, если заболевание выявлено на ранней стадии? К сожалению, в настоящее время какого-либо специфического лечения данной генетически обусловленной болезни нет. Заболевание будет прогрессивно развиваться в любом случае и приведет к смерти животного от ХПН. Однако можно несколько замедлить злокачественность течения ПКП соблюдением специальной диеты, направленной на постоянное восполнение вымываемых пораженными почками белков, электролитов и жидкости. Медикаментозно проводится симптоматическая дезинтоксикационная терапия ХПН и сопряженной с ней анемией. Кроме медицинских проблем, связанных с ПКП, возникают также и проблемы в составлении программы разведения чистопородных персидских кошек. Как избежать появления в питомнике пораженных ПКП животных или эффективно элиминировать ген ПКП в питомниках с уже имеющейся проблемой? Эти вопросы волнуют многих бридеров. В настоящее время у бридеров США наблюдается поголовная "ПКП-боязнь", схожая с массовой истерией, что, в целом, мешает им спокойно и последовательно проводить обследование кошек в питомнике с целью коррекции своих бридер-программ. Большинство бридеров США провели диагностическое исследование всех своих кошек на предмет выявления пораженных ПКП животных. Результаты оказались самыми разными. Недавно мы получили письмо от Pam Norton, профессионального бридера, живущей на юге штата Миссисипи. Она обследовала 19 кошек своего питомника, из которых 11 оказались ПКП-позитивными, остальные - аффектированными, с минимальными признаками поражения. Noel Newton, президент CFA's Atlantic Himalayan Club, также провела обследование всех своих кошек и опубликовала результаты диагностики в журнале Клуба. Они оказались вполне обнадеживающими, так как большинство кошек оказалось свободным от гена ПКП. Вполне понятна обеспокоенность бридеров данной проблемой, однако, как во всех случаях генетических заболеваний, обусловленных доминантными генами, решить эту проблему можно в довольно короткий срок при правильном и планомерном подходе к ней.

Ветеринары и бридеры предлагают различные способы и пути избавления своих питомников и популяции персидских кошек в целом от данного генетического недуга. Например, Paula T.Beall, бридер из Техаса, предлагает несколько путей решения данной проблемы в питомнике, имеющем кошек с ПКП.

1.Не предпринимать ничего, не менять свою программу разведения, так как доминантный ген ПКП присутствовал до настоящего времени не в одном поколении этих кошек, что не мешало их разведению. В этом случае следует по мере проявления заболевания у взрослеющих кошек исключать их и их потомство из программы разведения.
2.Проверить поголовно всех кошек в питомнике, кастрировать и раздать как домашних любимцев всех тех, кто имеет хоть малейшие изменения в структуре почек. Однако нужно помнить, что не все проблемы почек связаны с ПКП, поэтому в случае гипердиагностики ПКП можно потерять ценных производителей. Самым высокорезультативным в диагностике ПКП является генетическое исследование ДНК крови. Однако это исследование доступно не всем ветеринарным лечебницам и очень дорого.
3.Проверить только тех котов и кошек, которые планируются к разведению. Допустить к разведению только ПКП-негативных кошек. При наличии минимальных изменений в почках производителей отложить их разведение на год для динамического наблюдения. При отсутствии отрицательной динамики включить их в план разведения в будущем году.
4.Проверить только взрослых производителей, допустить к разведению только ПКП-негативных кошек. Их потомство должно быть чистым от гена ПКП. Оставить таких котят. Те кошки, которые в возрасте 4 лет не будут иметь в почках кист, будут являться генетически ПКП-чистыми. С ними и стоит работать дальше.
Итак, основные наши рекомендации сводятся к следующему. Обследование почек всех производителей с помощью УЗИ с целью выявления больных и аффектированных кошек в питомнике. При наличии позитивных результатов необходимо обследовать родителей пораженных ПКП животных. Самый быстрый способ элиминации гена ПКП - исключение пораженных и аффектированных ПКП кошек из бридинг-программы (кастрация). В случае, когда пораженное животное представляет большую ценность в программе разведения (имеет интересные бридеру кровные линии или передает перспективный тип, хороший темперамент) и является гетерозиготным по гену ПКП (т.е. только половина котят унаследуют от данного родителя ген ПКП), допустимо использование его в разведении. Однако в данном случае необходимо раннее обследование полученных котят с целью отбраковки пораженных животных. При получении достаточного количества здоровых котят желаемого типа и качества от такого производителя следует всеже исключить его из программы разведения. При приобретении нового животного в питомник следует удостовериться в ПКП-негативности его самого (если животное взрослое) и/или его родителей (в случае приобретения котенка до 10 месяцев). Бридеры США со всей серьезностью подошли к проблеме ПКП у персидских кошек, что позволяет надеяться на быстрое ее разрешение. В заключение всем разведенцам персидских кошек хочется пожелать удачи в составлении ПКП-негативных бридинг-программ, а вашим питомцам - крепкого здоровья.

Лариса ВОРОНИНА,
кандидат медицинских наук.
"Друг", №4, 1999

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1106
Зарегистрирован: 16.04.10
Откуда: Россия, Москва

Замечания: 2.8.
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.11 16:15. Заголовок: Irbis пишет: Алла, ..


Irbis пишет:

 цитата:
Алла, где вы этот милый бред откопали?


Irbis, данная статья опубликована в ин-те ИНСТИТУТОМ ВЕТЕРИНАРНОЙ БИОЛОГИИ...
Irbis если вы в чем-то не согласны с ИНСТИТУТОМ то, вы всегда можете поспорить,
позвонив туда по телефону...Сколько ученых, столько и версий... в поисках истины...!!!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 92
Питомник: Charodey Siberians
Зарегистрирован: 01.02.11
Откуда: USA, Denver, CO
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.11 04:27. Заголовок: Барбариска пишет: Ч..


Барбариска пишет:

 цитата:
Чародейка пишет:

цитата:
А где делаются тесты на генетическую предрасположенность Сибирской породы?


Да вот сама все пытаюсь это выяснить....



Вот и я о том же. Зачем писать что для этого делается тест на генетическую предрасположенность если такого не существует.










•Кошка и дрессировка - это просто... Кошке достаточно потратить на вас два дня.•
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 92
Питомник: ZAREVNA LESA
Зарегистрирован: 01.05.10
Откуда: Германия, Мюнхен

Замечания: размер фото
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.11 19:59. Заголовок: Дополнительная инфор..


Дополнительная информация по поводу НСМ.
Профессор Весс, ведущий специалист в Европе по НСМ, под руководством которого ведётся исследование этой болезни в кардиологическом центре вет. клиники Мюнхенского университета ( о нем и его работе уже упоминалось здесь на форуме) сообщил мне сегодня, что для окончательного выяснения и разработки теста для сибиряков ему необходимы данные обследований животных старше 8-ми лет. Диагностику этой возрастной группы сибиряков он готов проводить безплатно.

Если кого-то заинтересует эта перспектива, о деталях спрашивайте в личку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 734
Питомник: of Vasilek
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Электросталь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.12 08:45. Заголовок: Доклад Robertа A. Gr..


Доклад Robertа A. Grahn, University of California-Davis об исследовании причин возникновения

Hypertrophic cardiomyopathy

Meurs KM, Norgard MM, Kuan M. и др.

Analysis genes for feline hypertrophic cardiomyopathy mutations

Даже самое маленькое из кошачьих-совершенство.

http://granislava.ucoz.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 390
Зарегистрирован: 17.08.10
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.12 00:35. Заголовок: То есть, если родите..


То есть, если родители котят моложе двухлетнего возраста, проверять их нет смысла? А котят тем более?

В доме кот – оберег от невзгод. Мышам убивец и тать. Детям забавник. Старикам баюн и утеха. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2247
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.12 14:20. Заголовок: Angelur пишет: То е..


Angelur пишет:

 цитата:
То есть, если родители котят моложе двухлетнего возраста, проверять их нет смысла? А котят тем более?



Вот я не в первый раз слышу об этом. Слышала от очень многих людей. Поэтому,мне тоже интересно -насколько можно этому верить ?

Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1511
Питомник: Viva la Vita*RU
Зарегистрирован: 27.10.10
Откуда: Russia
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.12 14:38. Заголовок: Когда мы были у Иноз..


Когда мы были у Иноземцевой.. я спросила, когда в след раз нужно перепроверить? Четкого ответа не последовало.

Она сказала, что сердце у кошек по своей природе - это уже патология. Они не могут долго, например, бегать как собаки. Любое какое-то изменение может привезти к проблемам со здоровьем. В частности есть вирусные заболевания, которые могут влиять на сердце...

то есть теоретически, как я понимаю, самый эффективный способ проверки - это ген тест. ибо узи просто показывает картину на сегодня.

Однако нам даже в вет паспорт шлепнули печать о том, что кот и кошка не больны ПКД и HCM (мы об этом не просили)
Кота , например, я проверяла сразу по приезду, в 8 мес.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 182
Питомник: ZAREVNA LESA
Зарегистрирован: 01.05.10
Откуда: Германия, Мюнхен

Замечания: размер фото
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.12 14:42. Заголовок: Поскольку животное п..


Поскольку животное продолжает развиваться и после года, то принято считать, что УЗИ получается правильным от 2-х лет. Организм должен достичь полной зрелости. У котёнка или подростка может не показать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 183
Питомник: ZAREVNA LESA
Зарегистрирован: 01.05.10
Откуда: Германия, Мюнхен

Замечания: размер фото
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.12 14:46. Заголовок: Zarevna пишет: то е..


Катарина пишет:

 цитата:
то есть теоретически, как я понимаю, самый эффективный способ проверки - это ген тест. ибо узи просто показывает картину на сегодня.


Генетическому тесту можно доверять только в том случае, если он положительный. Отрицательный тест не даёт полной картины. Слишком много факторов. Я теперь делаю и то и другое. Так вернее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2248
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.12 14:48. Заголовок: Катарина ,Zarevna с..


Катарина ,Zarevna спасибо за ответы. Опять пришла к тому же : лучше делать оба исследования.

Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3928
Питомник: RUSSIANIRBIS
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.12 14:49. Заголовок: Катарина пишет: то ..


Катарина пишет:

 цитата:
то есть теоретически, как я понимаю, самый эффективный способ проверки - это ген тест.



Гентест, которого нет?

"- ...а потом, на развалинах древней часовни...
- Простите, а часовню тоже я развалил?"


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [см. все]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 259
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Designed by Melissa