Отправлено: 29.11.10 18:55. Заголовок: ФИП лечится?

Jelena пишет:

цитата:

но при влажной форме ФИПА я пока что о выздоровевших не слышала... если не считать двух случаев (весьма сомнительных, по-моему), которые всем приводились в пример при агитации за лечение. А вот о тех, кто мучает животных и оплачивает бессмысленное лечение, читаю каждый день

ФИП лечится, как и любая другая болезнь, только лечить надо правильно и вовремя.
Я знаю кошек, которых вылечили после влажной формы ФИПА.
Фип это аутоимунное осложнение, проявляющееся сильным воспалением сосудов, которое ведет к нарушению проницаемости их стенки и выпоту через нее того, что в нормальном состоянии проходить не должно.
Поэтому , как и любое воспаление, это лечится, поверьте...правда не как у вас...выкачиванием жидкости и закалыванием неизвестных науке "иммунностимуляторов"...
Фип лечится симптоматически, потому что это не болезнь, а синдром-комплекс нарушений уже после перенесенной инфекции...добиться ремиссии на несколько месяцев-год вообще не проблема, но можно избавится от этого совсем. Все зависит отр того, когда начато лечение, какого возраста кошка, здорова ли она в целом и чем ее лечат...

 Отправлено: 24.10.11 15:39. Заголовок: Я приеду на границу,..

Я приеду на границу, скажите когда, деньги перевела.

 Отправлено: 24.10.11 15:52. Заголовок: Марина, я написала Л..

Марина, я написала ЛС.

 Отправлено: 24.10.11 16:26. Заголовок: На ПиКе есть тема пр..

На ПиКе есть тема про кошку с ФИПом и еще кучей всякой всячины - Сделана срочная операция. ФИП! Гепатопатия, пиелонефрит!, Ухудшение- слизь с кровью, неврология.
Может быть, там можно почерпнуть что-то полезное, поскольку она с этой кучей диагнозов жива.

 Отправлено: 24.10.11 18:15. Заголовок: Jelena пишет: Может..

Jelena пишет:

цитата:

Может быть, там можно почерпнуть что-то полезное, поскольку она с этой кучей диагнозов жива.

Елена,вряд ли можно - там нет никаких схем,что применяли - только констатация состояния.Полезного я там ничего не нашла..

 Отправлено: 24.10.11 19:25. Заголовок: Jelena пишет: На Пи..

Jelena пишет:

цитата:

На ПиКе есть тема про кошку с ФИПом и еще кучей всякой всячины - Сделана срочная операция. ФИП! Гепатопатия, пиелонефрит!, Ухудшение- слизь с кровью, неврология. Может быть, там можно почерпнуть что-то полезное, поскольку она с этой кучей диагнозов жива.

Извиние, что вклинилась, но там ничего конкретного. Я даже не знаю можно этому верить или нет. Просят денег на лечение и если читать этот девник про кошку - мурашки по коже! И все таки ей там 8-9 месяцев, моему даже 4 нет.

 Отправлено: 25.10.11 12:25. Заголовок: Марина!Написала вам ..

Марина!Написала вам в лс и дублирую здесь.Мы переиграли доставку,чтобы сократить время в пути.Лекарство будет у меня ЗАВТРА ,В СРЕДУ в 16.00мск,В 17.00 мск вы должны быть в Ивангороде с термосумкой,на пограничном пункте Россия-Эстония. Ждёте меня!До встречи!

 Отправлено: 25.10.11 20:34. Заголовок: DivaVivat пишет: До..

DivaVivat пишет:

цитата:

До встречи!

Я конечно там буду!

Для всех остальных.
Только что вернулись из клинику (мне ее присоветовали на другом форуме).
Диагноз не утешительный, вот что объяснила мне врач.
Вирус - х, а антитела кошака -у. Когда вирус-х попадает в кровь, то антитела-у начинают атаковать х и имунитет справляется самостоятельно или при помощи небольшой медикаментозной терапии. В нашем случае имунитет не определяет этот вирус и получается что нет отдельно х и у, а получается ху. И к сожалению нет еще такого лекарства, которое бы убивала х и не трогала бы при этом у. Это как вирусы для компьютера, ведь есть такие вирусы, которые "выглядят" как системыне файлы и компьютер "думает" что они свои, вот так и с короной. Откачивать жидкость нельзя, потому что кровоток состоит из белка и его чего там еще и когда мы откачиваем жидкость из брюшной полости, то из кровотока белок еще в большем количестве устремляется в брюшную полость. Помочь кошаку никак нельзя! Что касается кошачьего интерферона, то нет никаких доказательств, что он при ФИПЕ помогает, при лейкемии и еще какой-то дряни - да! В настоящее время в Москве ведется исследование аналога, называется на Г..... (завтра напишу название, забыла пока ехала).
Короче, лечение такое (по сути его нет).
Все, что я делала - отменить, так как мой китик чувствует себя неплохо, то не надо колоть ему антибиотики и все остальные уколы, за исключением фуросемида (лечение см.выше). Что касается гормонов, да они помогают, но только на короткий промежуток времени, вот почему многие хозяева отмечают, что начали давать преднизалон и живот начал уменьшаться, а потом все сначала. Антибиотики для того, чтобы жидкость в животе не начала гнить. Если совсем плохо - переливание крови (для переливания мне будут нужны доноры - коты от 1 года до 8 лет, где их взять пока не знаю, кто из хозяев поведет свое сокровище, чтобы кому-то там стать донором - ума не приложу , но это потом). Все это я буду делать только тогда, когда кровь по анализам будет становится хуже. Я так и не поняла, почему сейчас нельзя этого делать (хотя-бы переливание, гормоны), завтра буду ей звонить и обязательно задам этот вопрос. Что касаеся Вибрагена - давать и наблюдать (врач про него знает, и некоторые ее пациенты заказывают через Финляндию). Лечения никакого нет, только поддерживащая терапия и ждать когда ему совсем станет плохо и усыплять. Нет никакой стадии ремиссии, ФИП не лечится!!!
Девчонки как я устала, не могу больше...... Но я упряма, я буду верить, и муж верит, вот только сын молчит, вдруг всем на зло он выживет и вот тогда мы им покажем ... Бывают же иногда в этом мире чудеса!

 Отправлено: 25.10.11 20:45. Заголовок: Относительно доноров..

Относительно доноров - на московских благотворительных форумах есть небольшие базы... Я думаю, надо посмотреть на аналогичных питерских - на Хвостах, к примеру. Доноров нужно много - поскольку кровь проверяется на совместимость на месте. Были случаи, когда подходило только 28 животное...

Относительно лечения - нельзя сказать, что ФИП не лечится. Его лечат упорно и по-разному... Но пока он, к сожалению, не вылечивается. И то, что называют стадией ремиссии - это настолько минимальная отдача на фоне массы проделанных с животным манипуляций - что смысла, мне кажется, нет...

 Отправлено: 25.10.11 21:03. Заголовок: manonegro1 пишет: Л..

manonegro1 пишет:

цитата:

Лечения никакого нет, только поддерживащая терапия

Я не ветеринар и не совсем понимаю, что к чему. Вопрос наверное, дурацкий. Но если увеличена печень, ее не надо поддерживать?

 Отправлено: 25.10.11 22:51. Заголовок: manonegro1 ,держитес..

manonegro1 ,держитесь! Все равно надо надеяться на лучшее ,и делать все возможное!
К сожалению, не знаю чем Вам помочь, НО
Есть чудесная молитва святого Франциска Ассизкого,которая всегда помогала мне в тяжелых ситуациях:

-Господи, дай мне смирение принять то, чего я не могу изменить. Дай мне мужество изменить то, что я могу изменить. И дай мне мудрость отличить одно от другого.

 Отправлено: 26.10.11 08:23. Заголовок: Девченки всем спасиб..

Девченки всем спасибо! Переспала с этим ночь и проснулась злая как собака! Какого лешаго, почему эти тупые буренки (уже 3 по счету, я имею в виду ветеринаров) говорят мне что он не лечится, в любом случае летальный исход. И смотрят на меня, ждут моей реакции, типа че она будет делать, заплачет, аль на пол кинится корчится в душевных муках, аль еще чего выкинет... Почему они не пытаются лечить, почему тупо твердят надо усыплять, да кто они такие чтобы решать кому жить, а кому умереть. А если бы это был человек, его типа тоже усыплять... Мой Фил тоже тварь божья, и я буду бороться. Я ей попробовала дать почитать распечатку с различных форумов, так она категорически отказалась (знаю я про эти форумы, чушь пишут и все), а когда речь пошла про донорства так она тут же меня на эти форумы за помощью отправила. Дальше следует ненормативная лексика.... (а то бан получу за мат на форуме)
Девченки одна просьба, многие из Вас профессиональные заводчики, посоветуйтесь пожалуйста со своими ветеринарами, пускай расчитают мне дозировку лекарств. Неделю назад кот весил 1.6 кг, вчера взвешивали он весил 1.5. 28 октября ему ровно 4 месяца.
Попробую лечить по этой схеме.
1. Стероиды
2. Нестероидные противовоспалительные группа NSAID
3. Не откачивать ни в коем случае!!!!!!!
4. Интерферон Вирбаген Омега как можно раньше 3 курса 1 14 и 60 день по 5 дней 1 единица на кг веса.
5. Витамины группы Б
6. Антибиотик для покрытия.

Про Вирбаген проде понятно, хотя 1 ед. это ско-ко в мл. Антибиотик вроде достаточно 1 раз в неделю. Я не медик, и не понимают что такое стероиды и т.д. Кто-нибудь напишите какие препараты купить и как давать. К Питерским буренкам не хочу больше обращаться. От них один негатив. И еще если сейчас сделать переливание, то может это как-нибудь поможет. И какие лекарства будет можно делать после переливания. Я могу настоять на этой процедуре, у наших врачей как, кто платит, тот и заказывает музыку. Питерские врачи даже не слышали про так называемую стадию ремиссии, им по фиг, они даже не пытаются расти в ветеринарии, узнавать что-то новое, вот когда за границей найдут лечение, вот тогда мы будем лечить. Уроды........

 Отправлено: 26.10.11 08:26. Заголовок: Женевьева пишет: Я ..

Женевьева пишет:

цитата:

Я не ветеринар и не совсем понимаю, что к чему. Вопрос наверное, дурацкий. Но если увеличена печень, ее не надо поддерживать?

Хороший вопрос, вот только не знаю у кого спросить..... Очень злюсь... Из всех лекарств, нам оставили только мочегонное...

 Отправлено: 26.10.11 10:40. Заголовок: manonegro1 пишет: П..

manonegro1 пишет:

цитата:

Про Вирбаген проде понятно, хотя 1 ед. это ско-ко в мл

Марина посмотрите лс я писала вам как и сколько надо колоть вирбагена.

 Отправлено: 26.10.11 21:04. Заголовок: Респект и Уважуха Ан..

Респект и Уважуха Анне и тем кто упаковывал лекарства

 Отправлено: 27.10.11 01:21. Заголовок: manonegro1 Вы молод..

manonegro1
Вы молодец так и надо - злитесь и деритесь!
Злость подчас не дает умереть надежде, а когда надеешься и веришь - не все еще потеряно, чудеса иногда бывают. По крайней мере, нам всем этого очень хочется, и мы будем верить и надеяться вместе с вами.

 Отправлено: 27.10.11 07:54. Заголовок: DivaVivat Пожалуйст..

DivaVivat Пожалуйста, напишите дозировку лекарства, в ЛС ничего нет, может не дошло до меня сообщение.

 Отправлено: 27.10.11 09:56. Заголовок: Марина,я ответила ва..

Марина,я ответила вам в ЛС и вставила из письма цитату с дозировкой - а само это письмо у вас тоже есть.

 Отправлено: 27.10.11 20:45. Заголовок: Аня еще раз огромное..

Аня еще раз огромное спасибо! Значит что касается Вирбагена. Мой котик весит 1,5 кг, я колю 1,5 мл (шприц для инсулина) 1 раз в день. Вирбаген бывает разный, по 10 000 000 ед. и по 20 000 000, поэтому при расчете мл надо учитывать концентрацию препарата проще говоря 1 000 000 ед на кг веса.

В ВГНКИ г. Москвы испытывают в отношении ФИПа Гамапрен, хотя не поняла почему именно этот препарат, он ведь от цероза печени.

Так же в Москве на экспериментальном уровне берут кровь на серо..... анализ (слово такое заковыристое), короче этот анализ крови у нас в стране не делают только за границей, и только по этому анализу можно 100 % поставить диагноз ФИП.

Так же доктор объяснила мне, что давать гормоны и Вирбаген не реально, они два препарат взаимоисключающих. Вирбаген стимулирует иммунитет на клеточном уровне, вот почему его можно назначать при ФИПе а простые иммуностимуляторы нельзя, хотя его эффективность не доказана. Гормоны как известно угнетают иммуную систему, выработка антител затормаживается и вирусу ФИПа нечем заняться, нет новых антител которые в случае заражения начинает вырабатывать организм (отсюда и объясние, почему начинает уменьшаться живот). Зараженные антитела оседают на кровеносных сосудах и дырявят их отсюда и жидкость. Избавиться от ФИПа можно только в случае полного отсутствия иммунитета, а это невозможно.... Я задала ей вопрос, какое заболевание человека можно сравнить с ФИПом (в надежде на то, что она скажет, я посмотрю как оно лечится в интернете и типа куплю такие же лекарства, думала я самая умная) ан нет, схожее заболевание это СПИД. Я сегодня делала переводы с сайта доктора Эди, и к сожалению нигде не нашла (может еще найду) что препараты которые советовала wintercats дают именно одновременно. Доктор, которая взялась нас поддерживать говорит, что сначала дают Вирбаген (кстати от него животному может стать плохо, рвота, понос и т.п.), по его реакции наблюдаем, если все идет хорошо делаем все курсы (второй курс через 2 недели). Давать постоянно Вирбаген нельзя, будет образовываться гемолиз. Затем начинается курс гормонов, а дальше по ходу дела (если кот будет еще жить). Не знаю кому верить!

 Отправлено: 27.10.11 22:22. Заголовок: manonegro1 пишет: ...

manonegro1 пишет:

цитата:

... В ВГНКИ г. Москвы испытывают в отношении ФИПа Гамапрен, хотя не поняла почему именно этот препарат, он ведь от цероза печени. ...

"Гамапрен" позиционируется как противовирусный препарат/иммуномодулятор. Ничего не могу о нем сказать, т.к. применять не приходилось.

Кровь, вероятно, берут на серологию...

 Отправлено: 28.10.11 10:35. Заголовок: Есть Гамапрен,исполь..

Есть Гамапрен,используемый для кошек.Вот несколько выводов,после применения и сравнения полученных результатов.

Выводы

При необходимости коррекции иммунодепрессивных состояний Гамапрен является препаратом, который даёт видимый эффект при различных способах применения: оральном и парентеральном. Сокращает в ряде случаев сроки лечения. Уменьшение выраженности симптомов сопровождается улучшением общего состояния животного, выражающимся в улучшении аппетита, повышением активности. Оказывая влияние на гуморальный и клеточный виды иммунитета, Гамапрен улучшает гематологические показатели, стимулирует лейкопоэз.


За период применения Гамапрена не было выявлено ни одного случая непереносимости препарата и аллергических реакций (общее число животных, которым был применён препарат — 102). В ряде случаев врачи и владельцы животных отмечали болезненность при парентеральном введении и болезненность места введения в течении 2 – 3 суток после подкожной инъекции.


Установлено, что использование Гамапрена возможно не только при заболеваниях вирусной этиологии, но и в других случаях, когда необходимо повысить естественную резистентность организма.