Отправлено: 29.11.10 18:55. Заголовок: ФИП лечится?

Jelena пишет:

цитата:

но при влажной форме ФИПА я пока что о выздоровевших не слышала... если не считать двух случаев (весьма сомнительных, по-моему), которые всем приводились в пример при агитации за лечение. А вот о тех, кто мучает животных и оплачивает бессмысленное лечение, читаю каждый день

ФИП лечится, как и любая другая болезнь, только лечить надо правильно и вовремя.
Я знаю кошек, которых вылечили после влажной формы ФИПА.
Фип это аутоимунное осложнение, проявляющееся сильным воспалением сосудов, которое ведет к нарушению проницаемости их стенки и выпоту через нее того, что в нормальном состоянии проходить не должно.
Поэтому , как и любое воспаление, это лечится, поверьте...правда не как у вас...выкачиванием жидкости и закалыванием неизвестных науке "иммунностимуляторов"...
Фип лечится симптоматически, потому что это не болезнь, а синдром-комплекс нарушений уже после перенесенной инфекции...добиться ремиссии на несколько месяцев-год вообще не проблема, но можно избавится от этого совсем. Все зависит отр того, когда начато лечение, какого возраста кошка, здорова ли она в целом и чем ее лечат...

 Отправлено: 06.12.10 13:05. Заголовок: wintercats , покажит..

wintercats , покажите мне хоть одного человека, чья кошка вылечилась?
Вы кажется не до конца осознаете, что рассказывать о лечении от ФИП, это тоже самое, что рекламировать лекарство против рака.

 Отправлено: 06.12.10 13:45. Заголовок: Знакомая ветврач рас..

Знакомая ветврач рассказывала, что по ее мнению, единственная возможность "лечения" ФМП - перевод влажной формы в сухую, при которой есть "возможность еще немного протянуть". Но это же не лечение. А, насколько я поняла, именно этот способ и рекламируется в теме?

 Отправлено: 06.12.10 16:49. Заголовок: ksjuh пишет: именно..

ksjuh пишет:

цитата:

именно этот способ и рекламируется в теме?

MASK пишет:

цитата:

покажите мне хоть одного человека, чья кошка вылечилась?

MASK пишет:

цитата:

рекламировать лекарство против рака.

Во-первых, я ничего не рекламирую, меня спарашивают-я отвечаю..то, что знаю .
Я считаю, что сидеть и ничего не делать, глядя как твой кот пухнет и умирает это глупо, потому что шанс, хоть и очень малый, есть всегда. Даже если вместо пары недель, кот проживет несколько месяцев, то это уже что-то...надо бороться за каждый день, если тебе кто-то дорог.

Есть кошки, которые в ремиссии уже несколько месяцев, я уже писала, то, что стероиды и вирбаген работают это очевидно.

От рака лечат...и вылечивают...и немало. Многое зависит от ранней диагностики и вида рака.
Но никто не считает, что лечить не надо, потому что шансов мало.

Я смотрю, тут слишком много пессимистов и скептиков, поэтому можно общаться посредством электронной почты, если у кого есть вопросы...
wintercats@list.ru

 Отправлено: 06.12.10 16:59. Заголовок: BeHappy пишет: Он н..

BeHappy пишет:

цитата:

Он неактивен, большую часть сидит, поджав под себя лапы. После преднизолона, конечно же, стало полегче - появился аппетит. А так вроде есть хочет - но ест очень мало. С деснами я не замечала,что что-то не так. Они розовые, но не бледные . Какие они должны быть в норм состоянии,чтобы я сравнила? Мы на самом деле хотим пересдать анализ крови ещё раз и УЗИ в проверенном месте. А для этого нужно ехать с ним в клинику. По идее поездка для него стресс, а вот прием у врача - это конечно.. В12 я ему вчера колола - нам прописали. А Депо-Медрол как часто нужно колоть? Почему не преднизолон? Извините, что столько вопросов, просто очень много разной информации и хочется понять почему советуют именно одно лекарство вместо другого

Как я поняла, вы начали преднизолон через рот в таблетках, депо-медрол удобнее тем, что одного укола хватает на 2-4 недели и меньше побочных на слизистую ЖКТ.

Анализы стоит сделать не раньше чем, через неделю-две, Узи ничего не покажет, снова увидят жидкость, но определить колличество не смогут, поэтому толко взвешиванием вы сможете оценить ее колличество.

Витамин Б12 делают раз в неделю в течение 6 недель, не чаще в дозе где-то 250 микрограмм под холку подкожно. Проверьте ваши назначения, возможно они не точные.

Мильгамма лучше, потому что в ней вся группа Б, а не только Б12

 Отправлено: 06.12.10 17:29. Заголовок: wintercats , поделит..

wintercats , поделитесь Вашими медотами (если они реальны) с научными институтами и ведущими вет. клиниками, а то ведь там везде дураки сидят. Пусть уж всем будет счастье.

 Отправлено: 06.12.10 20:17. Заголовок: MASK это не мои ме..

MASK

это не мои методы...так лечат в странах Европы, Америке, Австралии и других.
То, что в России этого не знают и усыпляют кошек, не давая им шанса, только говорит об очень низком и примитивном уровне ветеринарии в целом и отсутствии опыта лечения подобных болезней.
Клиника доктора Эдди существует не первый год и если бы у них не было результатов к ним бы не обращались врачи со всего мира.

Каждый вправе делать со своей кошкой что он хочет...усыпить, конечно проще.
Но в мировой медицине есть масса примеров выздоровления после самых неутешительных прогнозов лучших врачей...организм очень сложный механизм и иногда удивляет нас своими возможностями.
Никогда нельзя знать что будет, поэтому надо пытаться, тем более, что речь идет о близком родном существе.
Даже если животное погибает, человек знает, что сделал все возможное, что было в его силах.

Кто-то цинично критикует в сторонке, а кто-то ищет любые возможности достать для любимой кошки лекарство, надеясь ее спасти...

Знаете, мне ближе второй вариант.

 Отправлено: 06.12.10 22:37. Заголовок: Хорошо, слово "р..

Хорошо, слово "рекламируется" можно заменить на предлагается. Но вопрос остается: wintercats, вы говорите именно о переводе из одной формы в другую, или о полном излечении?

 Отправлено: 06.12.10 22:54. Заголовок: Здравствуйте, winter..

Здравствуйте, wintercats!
я бы хотела узнать ваше мнение по поводу вот каких вопросов:
1) в России недавно был разработан кошачий интерферон, сейчас проходит испытания. Это именно кошачий интерферон, стоит ли его попробовать, или лучше не рисковать.
2) к сожалению, я не нашла этот форум в начале нашей болезни, что-то сделали неверно, но с медикаментозным лечением следовали примерно такой схеме, как вы описываете (преднизолон, атб, гепатопротектор, витамины группы Б). Сначало пошло улучшение и выпот (в брюшную полость) начал рассасываться, а сейчас снова начала набираться жидкость. Можно ли что-то еще сделать? имеет ли смысл в нашем случае пробовать добавить интерферон, или уже не стоит?

 Отправлено: 07.12.10 00:10. Заголовок: Olesia_m пишет: Сна..

Olesia_m пишет:

цитата:

Сначало пошло улучшение и выпот (в брюшную полость) начал рассасываться, а сейчас снова начала набираться жидкость. Можно ли что-то еще сделать? имеет ли смысл в нашем случае пробовать добавить интерферон, или уже не стоит?

Что заначит сначала? Сколько времени прошло с начала лечения до рассасывания выпота?
Сколько времени всего кот болеет с начала обнаружения болезни?
Стероиды вы перестали давать или продолжаете?
Если вы перестали давать стероиды, то это неправильно, надо давать их достаточно долгое время, пробуя постепенно снизить и смотреть, будет ли возвращаться жидкость. Тоесть надо подобрать такую минимальную дозу, которая бы давала противовоспалительный эффект.

Очень трудно говорить в общем, лечение должно быть гибким в каждом конкретном случае.

 Отправлено: 07.12.10 00:21. Заголовок: ksjuh пишет: вы го..

ksjuh пишет:

цитата:

вы говорите именно о переводе из одной формы в другую, или о полном излечении?

Основная птология Фипа это сильное вопаление мелких сосудов и их проницаемость и как следствие выпот-потеря белка и так далее.
Это происходит по типу аутоимунной реакции, поэтому цель лечения иммуносупрессия, т е подавление действия имунной системы и снятие воспаления.
Сопвершенно неважно как это называется. Первая цель-добиться прекращения выпота, потом-полное его исчезновение...это уже полдела.
Далее надо продолжать поддерживающее лечение долго, добиваясь ремиссии...сколько бы это не удалось это маленькая победа. Кто-то живет еще несколько месяцев, кого-то удается протянуть год-два, кто-то выздоравливает...нельзя знать. Некоторые коты подцепляют инфекции на фоне иммуносупрессивного лечения и погибают от них, некоторые делают перфорацию, часто кота находят просто уже с расслабленными сфинктерами, всего в поносе, без сознания...такое тоже бывает.
Нет гарантий, все индивидуально...болезнь тяжелая и лечится трудно, но пробовать стоит.

 Отправлено: 07.12.10 10:21. Заголовок: выпот вернулся на фо..

выпот вернулся на фоне преднизолона, даже дозу не снижала.
первые признаки болезни примерно с середины октября 2010 (колеблется аппетит, то нормально ела, то немного меньше). где-то с 25 окт. (может, немного позже) заметила, что объем кала стал меньше, чем обычно, при одном количестве потребляемого корма (сухой Хиллс для котят), хотя ходила в туалет по-прежнему 2 раза в день. Потом сходила мало один раз в день, потом не сходила сутки, в это же время увеличился животик. Потом вазелиновое масло, потом врач, живот увеличивался в это время, врач предположила, что это не асцит, а опухоль, на узи 4 ноября первый раз предположили ФИП. Сдали кровь и кал на корону - отрицательно, потом наша врач (как я потом поняла она не очень в ФИП разбирается) сделал прокол, откачала часть жидкости, 12 ноября по анализу асцитной жидкости по титрам диагностировали ФИП (эта же врач посоветовала стероиды для поддержания), с 14 ноября даю преднизолон и остальное. первую неделю - стабилизация состояния, живот перестал расти, в течение следующей недели уменьшался, а неделю назад снова начал увеличиваться. Выпот увеличивается, кошь худеет.

 Отправлено: 07.12.10 13:45. Заголовок: Olesia_m Откачиван..

Olesia_m

Откачивание жидкости самая большая ошибка. Но теперь уже поздно об этом говорить.
А что еще кроме преднизолона вы даете?
Кошка худеет из за потери белка. Если она не ест, кормите ее из шприца или ложкой каллорийной пищей, рекавери, консервами хилс, просто перемолотой в блендере курой.
Если у нее бледные белые десна, можно дать ей капельки железа , которые дают младенцам для профилктики анемии, не знаю, есть ли у вас такие. Если она мало пьет, раз в пару дней вводите подкожно физраствор хотя бы раз в день 60-80- мл
Витамин Б12, Вирбаген Омега-обязательно.
Если живот набирается снова, то только увеличивать дозу стероидов, выбора нет...есть кошки, которые сразу после начала лечения перестают набирать жидкость, затем она уходит, как вы написали и потом они входят в ремиссию и на стероидах их можно достаточно долго поддерживать, периодически пробуя уменьшать их дозу.
Попробуйте уколоть Депо-Медрол вместо таблеток преднизолона.
К сожалению, это все, что можно сделать. Есть много факторов, влияющих на прогноз/ откачивание, начало лечения, хронические болезни, состояние имунной системы итд/, даже если ничего не получится, вы делаете все возможное и поверьте, кошка ваша это знает. Единицы выздоравливают, большинство умирают, но шанс положен всем.

 Отправлено: 07.12.10 16:45. Заголовок: wintercats пишет: К..

wintercats пишет:

цитата:

Кто-то цинично критикует в сторонке, а кто-то ищет любые возможности достать для любимой кошки лекарство, надеясь ее спасти... Знаете, мне ближе второй вариант.

Ваши кошки болели ФИПом?

 Отправлено: 07.12.10 19:27. Заголовок: интересно, за что wi..

интересно, за что wintercats забанили

 Отправлено: 07.12.10 19:39. Заголовок: Olesia_m А почему в..

Olesia_m
А почему вы решили, что ее забанили?
Юля просто заходит без регистрации.

 Отправлено: 07.12.10 20:27. Заголовок: а, просто мне как-то..

а, просто мне как-то не понятно на этом форуме, как что устроено хотела посмотреть профайл, а там пишут пользователь забанен или удален.
а я просто хотела посмотреть другие сообщения, для расширения кругозора, возможно Юля на сто пять моих вопросов уже писала ответы, чего сто раз повторять.

 Отправлено: 07.12.10 20:52. Заголовок: Olesia_m пишет: а я..

Olesia_m пишет:

цитата:

... а я просто хотела посмотреть другие сообщения, для расширения кругозора, возможно Юля на сто пять моих вопросов уже писала ответы, чего сто раз повторять.

Нет, на этом форуме ФИП - в аспекте его излечения - обсуждается впервые. А для расширения кругозора можно заглянуть на форум Экслера, где Юля также дает советы на эту тему.

 Отправлено: 07.12.10 21:07. Заголовок: MASK пишет: Ваши ко..

MASK пишет:

цитата:

Ваши кошки болели ФИПом?

Мои нет, но у двух моих подруг -да, мы их лечим и пока они живы, уже несколько месяцев ...и я считаю это большим успехом, появилась небольшая надежда...все время кажется, а вдруг сосвсем поправятся, но пока они на строидах..выглядят прекрасно, клинически не болеют. Не знаю чем это кончится. Они получили уже по 3 курса Вирбагена, сейчас написала письмо д-ру Эдди, советуемся что можно сделать еще.

Если бы люди не скрывали это, то можно было бы заняться этим более дельно, но никто не хочет огласки, боят-ься за репутацию питомника, поэтому все делается подпольно, в этом проблема.

Я не пытаюсь никого здесь обнадеживать и я не пришла и не сказала, что я знаю как вылечить Фип , я знаю как его лечат и считаю, что попробовать стоит, нельзя оставлять в беде родное существо, надо сделать все, что можно.

 Отправлено: 07.12.10 21:13. Заголовок: wintercats пишет: ...

wintercats пишет:

цитата:

...Если бы люди не скрывали это, то можно было бы заняться этим более дельно, но никто не хочет огласки...

В этом плане - никаких проблем.

Форумы волонтеров по спасению бездомышей - это просто кладезь для экспериментаторов: и подробнейшей информации, и больных животных, и почти безразмерного финансирования со стороны сострадательных людей, и доступа практически к любым лекарственным средства...

Ветеринары московские это уже просекли... больную живность перестали усыплять, а начали изымать у хозяев и активно оперировать на форумские средства... а потом отписываться, мол, жаль, что не получилось... осталось собрать еще тысяч 20 для покрытия расходов.

 Отправлено: 07.12.10 21:24. Заголовок: я только вчера была ..

я только вчера была в Мовете
при мне целая машина каких-то собачек друг за дружкой в хирургию ходили
водит тетенька в спецодежде
помогают люди с лицами сегодняшних дворников
собаки ведутся просто на веревке
и так каждое посещение Мовета
что это такое я спросить постеснялась