База родословных сибирских кошек

 
On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
wintercats



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.10 18:55. Заголовок: ФИП лечится?


Jelena пишет:

 цитата:
но при влажной форме ФИПА я пока что о выздоровевших не слышала... если не считать двух случаев (весьма сомнительных, по-моему), которые всем приводились в пример при агитации за лечение.

А вот о тех, кто мучает животных и оплачивает бессмысленное лечение, читаю каждый день



ФИП лечится, как и любая другая болезнь, только лечить надо правильно и вовремя.
Я знаю кошек, которых вылечили после влажной формы ФИПА.
Фип это аутоимунное осложнение, проявляющееся сильным воспалением сосудов, которое ведет к нарушению проницаемости их стенки и выпоту через нее того, что в нормальном состоянии проходить не должно.
Поэтому , как и любое воспаление, это лечится, поверьте...правда не как у вас...выкачиванием жидкости и закалыванием неизвестных науке "иммунностимуляторов"...
Фип лечится симптоматически, потому что это не болезнь, а синдром-комплекс нарушений уже после перенесенной инфекции...добиться ремиссии на несколько месяцев-год вообще не проблема, но можно избавится от этого совсем. Все зависит отр того, когда начато лечение, какого возраста кошка, здорова ли она в целом и чем ее лечат...

Спасибо: 0 
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


Яся
постоянный участник




Сообщение: 7
Зарегистрирован: 12.12.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.11 13:17. Заголовок: хуже не будет))..


хуже не будет))

Спасибо: 0 
Профиль
DivaVivat
moderator




Сообщение: 2731
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Эстония, Нарва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.11 13:55. Заголовок: Яся пишет: хуже не ..


Яся пишет:

 цитата:
хуже не будет))



В каком смысле "хуже не будет"? Вот,например,в аннотации к препарату пишут:
"После проведения вакцинации возможно появление назальных выделений и незначительное повышение температуры тела в течение 1-2 дней.

После введения вакцины «Примуцел FIP» возможно развитие аллергической реакции. В этом случае животным проводят соответствующую симптоматическую терапию.
Иммунный ответ может быть снижен у животных, перенесших воздействие стресса (транспортировка, перегруппировка и т.д.), находящихся в неблагоприятных экологических условиях, при неправильном кормлении, а также при несоблюдении инструкции по применению вакцины. "

Это вас не настораживает?На мой взгляд ПРАКТИЧЕСКИ невозможно утверждать, что животное не находится под воздействием стресса (если вакцина,например, вводится в клинике),не находится в неблагоприятных экологических условиях (а это ГДЕ у нас на планете благоприятные экологические условия?!),получает правильное кормление (это КАК?)И симптоматическая терапия - это кто как решит лечить эти проявления или есть конкретная схема?


DivaVivat<BR>
Спасибо: 0 
Профиль
Яся
постоянный участник




Сообщение: 9
Зарегистрирован: 12.12.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.11 18:42. Заголовок: такие последствия и ..


такие последствия и реакции могут быть на любую биологическую жидкость содержащую белок. например сперму. и что же вы не будете вязать своих кошек? или кормить?

Спасибо: 0 
Профиль
DivaVivat
moderator




Сообщение: 2734
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Эстония, Нарва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 10:43. Заголовок: Яся пишет: такие по..


Яся пишет:

 цитата:
такие последствия и реакции могут быть на любую биологическую жидкость содержащую белок. например сперму. и что же вы не будете вязать своих кошек? или кормить?



И вязать, и кормить - буду.НО!Не буду рисковать здоровьем животного из-за амбиций производителей и вет.врачей.
Вы не отвечаете конкретно на мой вопрос,следовательно я могу сделать вывод,что вы не знаете ответа на него.Так зачем же так безапеляционно заявляете, что
Яся пишет:

 цитата:
хуже не будет))

А если будет?!Вы отвечать будете за обещания?
Ведь речь идёт о вакцине,защищающей от ФИПа - так зачем же (наслушавшись беспочвенных обещаний) рисковать жизнью питомца?!Приведите данные исследований,результаты анализов ДО и ПОСЛЕ,возникшие или не возникшие реакции и схемы,которые применялись для решения ситуации - и мы все поклонимся вам в ножки!
А так - пустое сотрясание воздуха,уж извините за моё мнение!
На форуме есть заводчики-корифеи с многолетним стажем,умеющие "отобрать"информацию,а есть и новички,которые каждую крупицу информации впитывают и пробуют применить.ПОЭТОМУ,НА МОЙ ВЗГЛЯД,НА ФОРУМ МОЖНО ВЫКЛАДЫВАТЬ ИНФОРМАЦИЮ ПРОВЕРЕННУЮ!А не общепринятые в каких-то кругах домыслы.
С большим вниманием и благодарностью отнесусь к вашей конкретной информации,если таковая имеется,по данному вопросу.

DivaVivat<BR>
Спасибо: 0 
Профиль
Яся
постоянный участник




Сообщение: 14
Зарегистрирован: 12.12.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 13:08. Заголовок: а вы простите, ветер..


а вы простите, ветеринарный врач? я понимаю вашу озабоченность здоровьем питомцев, но оставьте эту работу специалистам! кесарю кесарево, как говорится. найдите человека, которому вы будете доверять.
я конечно могла бы тут выложить мини доклад, но, простите, я для этого 5 лет училась, посещала и посещаю конференции( и всё это не бесплатно), высиживаю многочасовые лекции, делаю записи, в итоге компоную то что получилось и составляю общую картину.

я,к примеру, мало что смыслю в подборе кошки, окрасах, перспективах и том, что вообще вырастет из котёнки)) и многие дают мне советы, не отвечая конкретно на вопрос. никто мне не приводит ни статистики , ни конкретно своего опыта. и никто мне ничего не гарантирует и не отвечает за свои советы. и даже котёенка под выставки и разведение никто мне бесплатно не вручит!!!!!

я вам дала совет, по поводу применения вакцины и по поводу возможных последствий так же как мне дают советы на этом форуме ( спасибо ещё раз) Но! если вы хотите статистики, данных исследований( всего того что написали в предыдущем посте) - добро пожаловать ко мне на консультацию (платную)

я, для кого-то, может быть и не совсем права в данной ситуации. но это лично моё мнение))

Спасибо: 0 
Профиль
DivaVivat
moderator




Сообщение: 2738
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Эстония, Нарва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 13:27. Заголовок: Яся пишет: я вам да..


Яся пишет:

 цитата:
я вам дала совет, по поводу применения вакцины и по поводу возможных последствий так же как мне дают советы на этом форуме


Извините,Яся ,МНЕ ВЫ СОВЕТ НЕ ДАВАЛИ, вы высказались достаточно безапеляционно (без каких-то конкретных рекомендаций!)в теме,которую читают и неразбирающиеся в ветеринарии новички,в теме, касающейся ЖИЗНИ наших питомцев.А вам дают советы В ВЫБОРЕ питомца и советы-мнения могут быть очень разные,но это ни в коем случае НЕ ГРОЗИТ СМЕРТЬЮ питомцу,в случае неправильного (не устраивающего вас) совета.


DivaVivat<BR>
Спасибо: 0 
Профиль
Барбариска
постоянный участник




Сообщение: 1767
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 14:40. Заголовок: Яся пишет: для это..


Яся пишет:

 цитата:
для этого 5 лет училась, посещала и посещаю конференции( и всё это не бесплатно), высиживаю многочасовые лекции, делаю записи, в итоге компоную то что получилось и составляю общую картину.



Это замечательно. Но мы просили конкретные примеры у Вас, потому что именно Вы заявили здесь о своей наибольшей компетенции по данному вопросу.
Яся, здесь, на форуме есть много профессиональных и практикующих ветврачей, работающих в ветеринарии по 15-20 лет и одновременно являющимися заводчиками.
И они совершенно БЕЗВОЗМЕЗДНО деляться с другими той информацией,которая может помочь нашим питомцам быть здоровыми.Просто потому что любят кошек,и потому, что вместе мы делаем одно дело,несмотря на то, что питомники у всех разные...
Просто именно по этой вакцине данных ни у кого нет. Знаете, я работаю вместе с несколькими ветеринарными врачами ,очень опытными в своем деле,и у них тоже нет никакой статистики по применению этой вакцины.
А Вы заявили,что у Вас есть, и что Вы все про нее знаете...
Простите,но я что-то уже Вам не верю.
Потому что потом Вы вдруг заявляете
Яся пишет:

 цитата:
Но! если вы хотите статистики, данных исследований( всего того что написали в предыдущем посте) - добро пожаловать ко мне на консультацию (платную)



Вам не кажется, что это немного не этично? Вы что, тут саморекламой занимаетесь? Рекламируете свои услуги?Зазываете на платные консультации?

И еще обижаетесь, что Вам никто не может дать совет какого котика выбрать...
Яся, ветеринарии как науке несколько сотен лет,не так ли?
А фелинологии в России едва перевалило за двадцать... Какую статистику Вы хотите? Еще слишком мало накоплено опыта, чтобы четко прогнозировать 100 % результат от использования того или иного племенного животного. И Вам все честно об этом сказали, между прочим. Люди отвечают за свои слова.
А могли бы тоже как Вы денег потребовать и втюхать Вам какую-нибудь фигню (извиняюсь за выражение).А Вам дали ценнейшие советы -идти к профессионалам,под крыло опытного питомника,чтобы не наломать дров.И заметьте - Вам там будут помогать, передавать опыт,полученный великим трудом и большими затратами,(в том числе материальными!) - совершенно бесплатно!
Правда после того, как Вы себя так позиционировали на нашем форуме - даже не знаю, какой питомник захочет иметь с Вами дело...
Вы действительно должны быть благодарны за все то, что Вам рассказали на этом форуме, так как Вам все ответили ЧЕСТНО.
Чего не скажешь о Вас.
Обещали нам доклад - где он?
Ах,да...забыла... это не бесплатно...

Бесплатно только пустые завления, типа: "Хуже не будет!"?




Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
Профиль
DivaVivat
moderator




Сообщение: 2740
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Эстония, Нарва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 15:08. Заголовок: Барбариска + 1000 h..


Барбариска + 1000
И ещё к теме Примуцела:
на МЯУ нашла спец.темку - посмотрите!Очень даже НЕ "хуже не будет"

http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t=10143

DivaVivat<BR>
Спасибо: 0 
Профиль
Женевьева
постоянный участник




Сообщение: 1833
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 16:28. Заголовок: Барбариска , http:/..


Барбариска , согласна на все 100%!

Мы видим то, что ожидаем увидеть, а не обязательно правду. Спасибо: 0 
Профиль
Яся
постоянный участник




Сообщение: 15
Зарегистрирован: 12.12.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 16:48. Заголовок: подождите подождите!..


подождите подождите!!!!

1)я не заявляла о себе как о наиболее компетентном здесь человеке по этому вопросу. я ещё молодой специалист и просто не могу знать всё! на пятёрку науку знает только Бог.
2)не заявляла что всё знаю про вакцину. сказала лишь что была на конференции и имею данные
3)я не занимаюсь саморекламой и никому ничего не навязываю.
4) ни на кого ни за что не обижаюсь.
5)не требую ни у кого ни статистики ни данных. прошу только совета и жду предложений если у кого-то они есть.

пожалуйста НЕ НУЖНО ИСКАТЬ В МОИХ ПОСТАХ ТО, ЧЕГО ТАМ НЕТ и приписывать мне.

простите если я кого-то обидела невольно!!!!!!. старалась лишь донести своё мнение , видимо плохо получилось.

Спасибо: 0 
Профиль
Яся
постоянный участник




Сообщение: 16
Зарегистрирован: 12.12.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 16:51. Заголовок: DivaVivat, вашим п..


DivaVivat, вашим питомцам смерть не грозит. все негативные последствия прописаны в инструкции к вакцине.

Спасибо: 0 
Профиль
Jelena
постоянный участник




Сообщение: 3130
Питомник: Slavicat
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 17:16. Заголовок: Яся пишет: ... я ко..


Яся пишет:

 цитата:
... я конечно могла бы тут выложить мини доклад, но, простите, я для этого 5 лет училась, посещала и посещаю конференции( и всё это не бесплатно), высиживаю многочасовые лекции, делаю записи, в итоге компоную то что получилось и составляю общую картину.

я,к примеру, мало что смыслю в подборе кошки, окрасах, перспективах и том, что вообще вырастет из котёнки)) и многие дают мне советы, не отвечая конкретно на вопрос. никто мне не приводит ни статистики , ни конкретно своего опыта. и никто мне ничего не гарантирует и не отвечает за свои советы. и даже котёенка под выставки и разведение никто мне бесплатно не вручит!!!!! ...



Первый процитированный мною абзац Вашего поста содержит исчерпывающий ответ на абзац второй...




Спасибо: 0 
Профиль
Яся
постоянный участник




Сообщение: 18
Зарегистрирован: 12.12.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 17:40. Заголовок: так я и не требую ни..


так я и не требую никаких докладов , ни бесплатных котят. и всегда готова помочь и советом и делом в пределах моих возможностей, когда человек просит. но когда меня начинают допекать и ТРЕБОВАТЬ статистики, результатов исследований и проч., перевирая при этом всё сказанное мною - ......... мы не в детском саду чтобы письками меряться

простите ещё раз если вызвала чьё-то негодование. дальше развивать тему, ссориться, выяснять кто хороший, кто плохой не имею желания. мне в жизни хватает треволнений

Спасибо: 0 
Профиль
DivaVivat
moderator




Сообщение: 2741
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Эстония, Нарва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 18:10. Заголовок: Яся пишет: DivaViva..


Яся пишет:

 цитата:
DivaVivat, вашим питомцам смерть не грозит. все негативные последствия прописаны в инструкции к вакцине.


1 - Разговор НЕ О МОИХ ПИТОМЦАХ!
2 - если вы не потрудились открыть ссылку в моем посте,то я обращаю ваше внимание на четыре последних поста из этой ссылки:

[quote="Nebelung"]Я год назад очень заинтересовалась прививками против ФИПа и вирусной лейкемии кошек. Везде, где я рыла, в том числе и мой любимый ветеринарный справочник Карлсон, Гиффин, Карлсон, говорится, что привика от ФИПа делается только в том случае, когда вероятность того, что кошка заболела, высока (то есть был контакт с больным животным или начальные признаки), цитирую: "Она применяется только в экстремальных случаях". То есть как обычную прививку ежегодно ее не делают. Среди моих знакомых нет никого, кто бы прививал своих кошек от этих болячек.[/quote]

[quote="Nebelung"]August-gold, мне самой непонятен подобный механизм вакцинации, звучит парадоксально, однако это так, без большой нужды такую прививку делать нельзя.

Вставляю своё: "в инструкции советуют делать ежегодно".

Эта прививка уже давно в Америке существует, и ее используют только при подозрении на ФИП. Других прививок против ФИПа на данный момент нет. Я так своим и не сделала ни от ФИПа, ни от лейкемии.`

[quote="Sugarcat"][quote="August-gold"]Если кошь заболела, какие уж тут прививки, лечить надо`
Эту прививку делают не тогда, когда кошка заболела, а при реальной угрозе заразиться. Больным ее делать нельзя, более того, перед ее применением рекомендуют убедиться в отсутствии короны у кошки.
Из недавней темы про коронавирус:
[quote="bastet-a-tet"]Что касается вакцины, то, наверное, я бы не стала бы рисковать своими животными. Объясню почему. У меня своего опыта применения этой вакцины нет, но знаю такой случай, несколько лет назад в Европу уехали 2 котенка (1 из моего питомника, второй из ***) новый владелец сделал тесты и, получив отрицательный анализ по короне сделал прививку, так вот... моя кош вынесла эту прививку, а у второго котенка развился ФИП мес. через 1,5 - 2.``

[quote="Cherry-berry"]В некоторых американских контрактах чёрным по белому прописано , что покупатель не будет ни в каком случае использовать эту вакцину применительно к их животному. А , простите, как это: при подозрении на FIP её рекомендуют использовать ???, Примуцел не является лечебной вакциной.`

И ещё 3 - Яся Сибирячники - народ дружный, стремящийся помочь друг другу по любому поводу - советом,информацией,контактами или чем-то другим, будь то доброе слово или доставка лекарства из другого государства.И если у вас такой коммерческий взгляд на общение, то я буду очень рада,если вы здесь сможете найти единомышленников (среди тех,кто занимается породой),хотя народ на форуме и очень разный.


DivaVivat<BR>
Спасибо: 0 
Профиль
Барбариска
постоянный участник




Сообщение: 1768
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 18:17. Заголовок: Яся, от Вас никто ни..


Яся, от Вас никто ничего не требует,просто Вы сами предложили подготовить мини-доклад,причем на тот момент речь об оплате не шла:
Яся пишет:

 цитата:
материалы конференции не выкладывают в интернете. если хотите могу подготовить мини доклад на эту тему. сейчас покопаюсь, пищу записи



Кстати, насчет того,что Материалы Конференции не выкладывают в интернете -это неправда. Выкладывают, и достаточно много. Во всяком случае по человеческому инфекционному перитониту я без труда нашла как раз Материалы Конференций. В свободный доступе в интернет часто выкладывают и рефераты, и доклады,и научные статьи и много чего еще .
Просто по кошачьему ФИП Материалов на русском языке нет ( есть только на английском) - видимо, этим Вы и решили воспользоваться,намекнув на оплату?

По-поводу котят... бесплатно...Я знаю случаи,когда хорошие и перспективные породные котята отдавались будущему заводчику БЕСПЛАТНО,или за символическую плату,только потому,что по человеку было видно, что он обожает кошек,что он влюбился именно в это животное и что хочет им заниматься.Что будет ходить с ним на выставки,будет пылинки с него сдувать,любить и заботиться о нем как о ребенке.
Так что и здесь Вы не правы!

Вы правы только в одном: действительно Богу-Богово, а кесарю-кесарево.
Вот и желаю Вам именно того)))

Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
Профиль
Яся
постоянный участник




Сообщение: 19
Зарегистрирован: 12.12.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 18:24. Заголовок: выдержки которые вы ..


выдержки которые вы привели, это всего лишь обсуждения владельцев и отдалённые слухи. а не дискуссии специалистов. поймите вы. разговоры дилетантов. опять же неподкреплённые вашей любимой статистикой

и нет у меня никаких коммерческих взглядов ну что за вздор!!

всё. давайте закончим этот глупый спор.

Спасибо: 0 
Профиль
Яся
постоянный участник




Сообщение: 20
Зарегистрирован: 12.12.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 18:35. Заголовок: о Господи! да ничем..


о Господи! да ничем я не расчитывала воспользоваться. чтож за мания такая. придумывать и додумывать.

Материалы ежегодного Ветеринарного конгресса в интернете не выкладывают ( по крайней мере организаторы)

Спасибо: 0 
Профиль
Барбариска
постоянный участник




Сообщение: 1769
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 18:38. Заголовок: Яся пишет: о Господ..


Яся пишет:

 цитата:
о Господи! да ничем я не расчитывала воспользоваться. чтож за мания такая. придумывать и додумывать



То есть как придумывать? И еще про манию... Девушка, Вы меня просто оскорбляете...А кто тут про платные консультации писал?Доктор Тырса что-ли?)))

Яся пишет:

 цитата:
Но! если вы хотите статистики, данных исследований( всего того что написали в предыдущем посте) - добро пожаловать ко мне на консультацию (платную)



Мы,конечно," Консерваториев не кончали" и Международных ветеринарных конгрессов не посещали, но читать обучены)))


Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
Профиль
DivaVivat
moderator




Сообщение: 2742
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Эстония, Нарва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 18:42. Заголовок: Яся пишет: это всег..


Яся пишет:

 цитата:
это всего лишь обсуждения владельцев и отдалённые слухи. а не дискуссии специалистов. поймите вы. разговоры дилетантов.



Барбариска , вот так-то!

DivaVivat<BR>
Спасибо: 0 
Профиль
Яся
постоянный участник




Сообщение: 21
Зарегистрирован: 12.12.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 18:44. Заголовок: в который раз и посл..


в который раз и последний объясняю. про оплату я заговорила только когда меня начали доставать и требовать статистику, результаты исследований, и прочее

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 191
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Designed by Melissa