Автор | Сообщение |
MASK
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1073
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Россия, Москва
Замечания:
|
|
Отправлено: 27.01.11 13:56. Заголовок: PKD и HCM
ch пишет: цитата: | MASK пишет: цитата: ПКД и НСМ Только не понятно какое это имеет принципиальное значение для вязки? Половым путем не передается. |
| Это имеет значение для допуска к разведению вообще. Так как не для кого уже не секрет, что у сибирячков бывает и ПКД и НСМ, заводчики обязаны заботитья о том, что бы не допускат кошек с этими проблемами в разведение. Если уж большинство клубов об этом заботиться никак не хотят
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
All
[см. все]
|
|
Jelena
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1455
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.01.11 15:25. Заголовок: Jaromir пишет: я н..
Jaromir пишет: цитата: | я не утверждаю что у всех, но есть.. |
| Ну и пусть будут - если есть, конечно. Перепроверить результаты - в германской и австралийской лабораториях обойдется долларов в 150. И после этого со спокойной душой можно купить.
|
|
|
Женевьева
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 760
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 28.01.11 15:26. Заголовок: А персы - что они де..
А персы - что они делают - гентест или УЗИ? А если и то, и другое - результаты совпадают?
|
|
|
Оскар
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 616
Питомник: Сибирское чудо
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 28.01.11 15:29. Заголовок: Женевьева ! Цитата н..
Женевьева ! Цитата не совсем верна, я не утверждаю, а размышляю в письменной форме, ну да ладно:)) Я не знаю таких сибиряков, у наших животных делали гентест, он был "-" :))
|
|
|
MASK
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1091
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Россия, Москва
Замечания:
|
|
Отправлено: 28.01.11 15:30. Заголовок: Jaromir пишет: я не..
Jaromir пишет: цитата: | я не утверждаю что у всех, но есть.. |
| и на том спасибо. А может все-таки кто-то может отдельную тему сделать про ПКД? Ну Админ например...
|
|
|
dolores
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1155
Зарегистрирован: 12.12.09
Откуда: Харьков
Замечания:
|
|
Отправлено: 28.01.11 15:32. Заголовок: Оскар пишет: А поче..
Оскар пишет: цитата: | А почему в Австралию? И в Питере и в Москве тоже делаются генетические анализы ООО "Зооген". |
| Наверное есть и еще много лабораторий которые проводят такие исследования,но я сделала там где знала,мы коллективно отправляли посылку. Да в принципе,что ни сделай,а 100% гарантии на здоровье в будущем мы иметь не можем,а не делать ничего тоже не правильно. Но с другой стороны,почему бы и не доверять гентестам разработаным для персов. Я читала откуда пошла вся напасть на сибиряков с ПКД ,от прилития персидской крови ,пусть даже невольного. Ведь о сертификатных животных никто ничего не может сказать о происхождении их длинной шерсти. Фенотипично это сибиряк,а генетической свободы от перса никто гарантировать не может.
|
|
|
Женевьева
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 761
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 28.01.11 15:38. Заголовок: Оскар пишет: Женевь..
Оскар пишет: цитата: | Женевьева ! Цитата не совсем верна, я не утверждаю, а размышляю в письменной форме, |
| Я тоже. Пытаюсь просто понять. Это правда, что ВСЕМ сибирякам (с ПКД, без ПКД) гентест выдает отрицательно?
|
|
|
Jelena
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1456
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.01.11 15:45. Заголовок: Женевьева пишет: ....
Женевьева пишет: цитата: | ... Это правда, что ВСЕМ сибирякам (с ПКД, без ПКД) гентест выдает отрицательно? |
| Давайте поставим эксперимент. Для сибиряка с подтвержденным УЗИ ПКД сделаем тесты во всех лабораториях - сбросимся во имя науки - и посмотрим на результат.
|
|
|
HAKUNA MATATA
|
| |
Сообщение: 1317
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 28.01.11 15:50. Заголовок: Jelena пишет: Дава..
Jelena пишет: цитата: | Давайте поставим эксперимент. Для сибиряка с подтвержденным УЗИ ПКД сделаем тесты во всех лабораториях - сбросимся во имя науки - и посмотрим на результат. |
| Отличное предложение! Только сибиряк этот должен быть с пятиколенкой как минимум...
|
|
|
Женевьева
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 762
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 28.01.11 15:53. Заголовок: MASK пишет: А может..
MASK пишет: цитата: | А может все-таки кто-то может отдельную тему сделать про ПКД? |
| Статейки накидать? Пока кину только одну цитату цитата: | Даже если вы взяли котенка от здоровых родителей, его следует подвергнуть такой проверке примерно в десятимесячном воз-расте, так как точность УЗИ составляет 95%, и ваш котенок может попасть в те 5% , у которых кисты не были видны |
|
. Уверенности нет ни в чем Может только, если в течении нескольких поколений проверять, проверять и проверять....
|
|
|
Okie
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 11
Зарегистрирован: 26.05.10
Откуда: США
|
|
Отправлено: 28.01.11 15:54. Заголовок: Извините, я опять пр..
Извините, я опять про НСМ. Не знаю, как с ПКД, я этот вопрос досконально еще не изучала, но генетических тестов на НСМ для сибиряков пока еще ТОЧНО нет. А УЗИ не гарантирует, что если на данный момент проблем нет, то и генетических мутаций, передающихся по наследству, тоже нет. Но УЗИ делать надо,и база данных уже установленных случаев тоже нужна, чтобы хотя бы можно было проследить, в каких линиях были случаи заболевания, и взаимосвязаны ли они между собой.
|
|
|
Женевьева
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 763
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 28.01.11 15:56. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..
HAKUNA MATATA пишет: цитата: | Только сибиряк этот должен быть с пятиколенкой как минимум... |
| А почему такое требование? Ведь проверка гентеста... Или быть уверенными, что там не было персов?
|
|
|
|
HAKUNA MATATA
|
| |
Сообщение: 1318
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 28.01.11 15:58. Заголовок: Okie, может Вы не чи..
Okie, может Вы не читали моих постов? Специально для Вас! HAKUNA MATATA пишет: цитата: | Сегодня не обнаружились у кошечки кисты, а через месяц будут! К генетике это можно отнести или к возрастному изменению организма? Где гарантия того, что те кошечки, у которых не обнаружилось ПКД гентестом не взрастили в своем организме кисты почек по возрасту? И передавали ли бы они свое заболевание в этом случае? |
|
|
|
|
HAKUNA MATATA
|
| |
Сообщение: 1319
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 28.01.11 16:01. Заголовок: Женевьева пишет: Ил..
Женевьева пишет: цитата: | Или быть уверенными, что там не было персов? |
| Ну да! Таким образом, если ген тест будет отрицательным, то можно будет делать предположение о приобретенном заболевании, а не генетическом. Но все же я бы еще сбрасывалась сразу на доработку ген теста именно для сибиряков. Т.к. вполне допустимо, что эта другая мутация может быть.
|
|
|
Okie
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 12
Зарегистрирован: 26.05.10
Откуда: США
|
|
Отправлено: 28.01.11 16:01. Заголовок: Hakuna Matata, Ваши..
Hakuna Matata, Ваши посты я читала. Я еще про базу данных написала. Вы про свой спичечный коробок тоже раза три писали. Так что, пожалуйста, не надо к словам других придираться.
|
|
|
HAKUNA MATATA
|
| |
Сообщение: 1320
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 28.01.11 16:03. Заголовок: Okie ъ, я не придира..
Okie, я не придираюсь. И скопировала свой пост именно применительно к "Вашей" базе. Где гарантия того, что животное, занесенное в Базу генетически больно, а не приобретенно?
|
|
|
Оскар
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 617
Питомник: Сибирское чудо
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 28.01.11 16:05. Заголовок: dolores пишет: Я чи..
dolores пишет: цитата: | Я читала откуда пошла вся напасть на сибиряков с ПКД ,от прилития персидской крови ,пусть даже невольного. |
| А где вы это читали, ссылку дайте пожалуйста. Я как человек, имеющий отношение к науке, не могу согласиться только с одной версией:))
|
|
|
Okie
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 13
Зарегистрирован: 26.05.10
Откуда: США
|
|
Отправлено: 28.01.11 16:08. Заголовок: HCM, насколько я зна..
HCM, насколько я знаю, имеет установленную генетическую природу и у людей и у кунов и рэгдоллов, просто ген, специфический для сибирской породы, пока найден не был.
|
|
|
dolores
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1156
Зарегистрирован: 12.12.09
Откуда: Харьков
Замечания:
|
|
Отправлено: 28.01.11 16:10. Заголовок: Оскар пишет: А где ..
Оскар пишет: цитата: | А где вы это читали, ссылку дайте пожалуйста. Я как человек, имеющий отношение к науке, не могу согласиться только с одной версией:)) |
| Ну сейчас это так сразу не сделаешь, это было мной прочитано еще даже до приобретения сибиряков, пока информацию разную про них читала. Я даже не утверждаю что это так,но такая фраза мне на глаза попалась.
|
|
|
dolores
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1157
Зарегистрирован: 12.12.09
Откуда: Харьков
Замечания:
|
|
Отправлено: 28.01.11 16:17. Заголовок: Да собственно по зап..
Да собственно по запросу поликистоз у сибиряков можно много найти информации где ссылаются на имеено такое происхождение этой мутации. Изначально сибиряк считался очень здоровой породой.
|
|
|
anjuta
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 611
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Germany
|
|
Отправлено: 28.01.11 16:18. Заголовок: есть ли возможност..
есть ли возможность создать на этом форуме базу данных, где можно занести имя животного, результаты исследований на PKD и HCM, число и у какого врача или клиники были проведены исслядования. Из немецкой базы сибирской породы можно потом перенести имена животных и их результаты, которые там уже внесенны и были обследовынны. Было бы интересно узнать есть ли такая возможность Может при наличии такой базы можно как-то немного больше узнать о генетике и мутации.
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
All
[см. все]
|
|