Отправлено: 27.01.11 13:56. Заголовок: PKD и HCM (часть 4)

часть 3 - http://siberians.forum24.ru/?1-2-0-00000046-000-0-0-1296809326<\/u><\/a>

часть 2 - http://siberians.forum24.ru/?1-2-0-00000045-000-0-0-1296588181<\/u><\/a>

часть 1 - http://siberians.forum24.ru/?1-2-0-00000043-000-0-0-1296429793<\/u><\/a>

 Отправлено: 04.02.11 13:50. Заголовок: ВИД пишет: Ну а по..

ВИД пишет:

цитата:

Ну а по телефону мы с тобой обязательно еще поговорим в хорошем тоне.

Всегда рада!

 Отправлено: 04.02.11 13:52. Заголовок: Всем здравствуйте! Ч..

Всем здравствуйте!
Читаю уже пару часов всю тему... но слегка потерялась в ней... то ли посты разорваны, то ли не все..
И оппонентов вроде нет, так как всем ясно, что такое хорошо, и что такое плохо.. а согласия нет...
Поиски виновных.. грустно как-то...

Интересная картинка по НСМ получается... до тех пор, пока не существует генетического теста на НСМ для сибиряков, кардиомиопатию у погибшего животного, схожую по клинической картине с НСМ, можно списать как на генетику, так и на любую другую причину (инфекцию, наркоз и тд) ...
Тут ситуация, на мой взгляд, складывается двоякая.. потому как всяк трактовать может, как ему удобно... и покупатель, и заводчик...
И возникать ситуации с обвинениями будут еще долго, пока не появится гентест...
Поэтому сейчас риски с НСМ каждый заводчик оценивает для себя сам.. сам решает где, у кого и от кого покупать котят...
Тут опять вопрос доверия и порядочности как заводчика, так и покупателя.

Что касается PKD... если ген тест положителен или если есть явные кисты при УЗИ, то животное и его прямых потомков, конечно же, однозначно нужно выводить из разведения. Я тут полностью с Фиалкой согласна...
Конечно, это тяжело по многим причинам... но это правильно, на мой взгляд.

 Отправлено: 04.02.11 14:01. Заголовок: Боюсь, что если мы т..

Боюсь, что если мы теперь поминутно будем дергать человека - вроде как нашли крайнего, то на одного специалиста у нас скоро будет меньше... а их и так раз-два и обчелся.

Если у специалиста язык достает до задницы, ну его нафиг такого спеца !

цитата:

А эти знакомые используют информацию в своих целях.. ну да, ну да

..

По секрету всему форуму

цитата:

А те кто не чист на руку пойдут ( если пойдут) в ближайшую ветклинику с допотопным аппаратом и УЗИстом-горе-специалистом. Пора уже честно работать, стыдно что скелеты в шкафу не только есть но и накапливаются.

Классно ты про масю сказала

цитата:

И откуда такие сведения о Чете, если даже у нас их нет!

В театр ходить надо, ей в театре сказали

цитата:

Ну, с чем бы сравнить? Если девушка получает положительные анализы на, допустим, сифилис, она, как честный человек, обязана вынести этот факт на суд общественности? Выложить на всех форумах, где она общается, сканы своих анализов, и фотографию твердого шанкра?

Она должна ходить по городу с плакатом "У меня сифилис"

цитата:

Раз уж мы заговорили о девушках... то гораздо спокойнее вообще не делать предложения особе, имеющей положительные результаты по вензаболеваниям, чем дать потом задний ход.

Я как представлю такое знакомство.....
Тебя как зовут?
Клава
А у тебя нет сифилиса?.......


- Как уберечься от СПИДа?
- Есть хороший способ. Надо надеть презерватив, смазать его подсолнечным маслом, надеть второй, смазать йодом, сверху забинтовать, смазать эпоксидной смолой. И главное - никаких половых контактов.

 Отправлено: 04.02.11 14:24. Заголовок: Сережа! Я валяюсь! ..

Сережа! Я валяюсь!

 Отправлено: 04.02.11 14:30. Заголовок: Кашпи http://siberi..

Кашпи

 Отправлено: 04.02.11 15:01. Заголовок: Ну выпустили пар или..

Ну выпустили пар или еще нет?

Может итог споров подвести, не переходя, наконец-то, на личности?

Какие были предложения дискутирующих по ПКД на протяжении всей темы?

Сделать генетические тесты животным, у которых диагноз подтвержден УЗИ. Для общего блага и на пользу породе.

Тестировать котят от больных животных и, после всех проверок тех, кто окажется здоров, оставить по желанию заводчиков в разведении. Подчеркиваю - это должно быть только решение заводчика. А не "ату его ату" общественного мнения.

Создать базу тестов сибиряков по ПКД и НСМ.

Добавьте, что еще?

 Отправлено: 04.02.11 15:03. Заголовок: Кашпи пишет: Она до..

Кашпи пишет:

цитата:

Она должна ходить по городу с плакатом "У меня сифилис"

Нее, не надо так. Позитивнее надо. Она должна ходить с плакатом " Я лечусь от сифилиса. Спроси меня- как?"

 Отправлено: 04.02.11 15:05. Заголовок: Невская Тайна пишет:..

Невская Тайна пишет:

цитата:

Добавьте, что еще?

Хорошо бы еще списки лабораторий, где делают тесты. Хотя бы по крупным городам.

 Отправлено: 04.02.11 15:07. Заголовок: Барбариска , и адрес..

Барбариска , и адреса и явки считающихся надежными зарубежных лабораторий, куда можно отправить материал для тестирования.

 Отправлено: 04.02.11 15:13. Заголовок: Sonechko пишет: Что..

Sonechko пишет:

цитата:

Что касается PKD... если ген тест положителен или если есть явные кисты при УЗИ, то животное и его прямых потомков, конечно же, однозначно нужно выводить из разведения. Я тут полностью с Фиалкой согласна...

да тут вроде никто и не писал об оставлении в разведении животных, после выявления у них ПКД, Фиалка настаивает на выведении из разведения ВСЕХ котят Дэнди, независимо от того, подтвердится ХСМ или нет, на что имеются возвражения у меня, как у владельца котенка от Дэнди и у других заводчиков, перечитайте тему еще раз... по десятому кругу не хочется уже повторять чем мотивирует свои выводы Фиалка и как обосновываю свое мнение я и другие заводчики.

 Отправлено: 04.02.11 15:13. Заголовок: Да, ввиду особенност..

Да, ввиду особенностей характеров людей, любящих и умеющих использовать случайно или не случайно оказавшиеся у них сведения в личных разборках, предлагаю попросить уважаемых специалистов быть более молчаливыми в том, что касается их диагностической деятельности.

 Отправлено: 04.02.11 15:35. Заголовок: ВИД Думаю, что это и..

ВИД
Думаю, что это именно Иноземцева сболтнула лишнее, а дальше как обычно понеслось, обрастая подробностями по пути, как в испорченном телефоне.
Лучше бы она по меньше говорила на отвлеченные темы, а больше о непосредственных обязанностях.
Ведь если бы она подробно объяснила Анне что за чем и почему и для чего, то сейчас на руках у девочек были бы все бумаги, все циферки и снимок.

 Отправлено: 04.02.11 15:45. Заголовок: Невская Тайна пишет:..

Невская Тайна пишет:

цитата:

Может итог споров подвести

Ну наконец-то дождались! Председатель собрания появился!
Невская Тайна, не обижайтесь, но думаю, что итоги подведут те проффи (я не имею виду налоговый кодекс, перед которым мы все равны )... Так вот, пожалуйста, пусть итоги подведут те заводчики, которые, несмотря на флуд в теме, на эмоции и "наезды", тащили эту тему на себе, не переключаясь на личности, а грамотно и аргументировано давали ответы, приводили примеры и ссылки.
Только не спрашивайте, кто это... Я думаю, что для этого достаточно перечитать все части.

 Отправлено: 04.02.11 15:54. Заголовок: Vesta, да в том то и..

Vesta, да в том то и дело, что вопрос интересует всех, и меня в том числе - потому как у меня кошки, которых вяжем на стороне.
Поэтому хочется каких-то выводов. Без ругани.

Председательские полномочия, незаконно взятые на себя, слагаю.
Снова перехожу в подполье - обратно в стан сторонних, но заинтересованных наблюдателев.

 Отправлено: 04.02.11 15:58. Заголовок: Tasha пишет: Думаю,..

Tasha пишет:

цитата:

Думаю, что это именно Иноземцева сболтнула лишнее

Уж и не знаю, что она могла такое сболтнуть, я там не присутствовала, тем более Аня.
А согласитесь, распространять непроверенную информацию - не делает чести никому и уж не "виновникам нашего сегодняшнего триллера"

А относительно выводов, как ни странно, среди всего ЭТОГО.... , я лично для себя почерпнула много полезного, думаю и другие. Будем проверять абсолютно всех своих животных-производителей и на ХСМ!

 Отправлено: 04.02.11 16:07. Заголовок: ВИД пишет: Будем пр..

ВИД пишет:

цитата:

Будем проверять абсолютно всех своих животных-производителей и на ХСМ тоже!

Валентина Ивановна, у Иноземцевой я встретила одного представителя Данвелов! Хозяйка сделала ему полное УЗИ. Судя по её сияющей улыбке, можно поздравить! Космонавт, а не кот: все системы работают нормально!

 Отправлено: 04.02.11 16:12. Заголовок: Vesta Спасибо! http..

Vesta
Спасибо!
Это наш впередсмотрящий Центавр Данвел - Чемпион Мира должен быть во всех отношениях примером!!

 Отправлено: 04.02.11 16:29. Заголовок: Котофейка пишет: Фи..

Котофейка пишет:

цитата:

Фиалка настаивает на выведении из разведения ВСЕХ котят Дэнди, независимо от того, подтвердится ХСМ или нет

Я даже не знаю, что сказать... Если Вы так поняли мои слова, могу только выразить своё глубочайшее сожаление по этому поводу...

Фиалка пишет:

цитата:

...На сегодняшний день, владелец кота подтвердил, что кот протестирован ПОЛОЖИТЕЛЬНО по НСМ. Возможно, повторно - дай Бог - он будет протестирован ОТРИЦАТЕЛЬНО. Вот когда он будет протестирован ОТРИЦАТЕЛЬНО, тогда можно будет говорить что-то другое. А пока ситуация в моём понимании такова, что обсуждать перспективы разведения для его детей некорректно и преждевременно.

 Отправлено: 04.02.11 17:06. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Ну давайте я уже оплачу этот тест кошке Масяне!!

Да мы вроде как договорились сброситься понемногу на тестирование в разных лабораториях УЗИ-ПКД-подтвержденных животных. У нас на сегодня три таких... так что нам нужны деньги и согласие трех владельцев этим заморачиваться.

Относительно разведения - насколько я понимаю, каждый может разводить все, что считает нужным... даже животных с ПКД. Если бы это была некоррекция хвоста - в ряде европейских систем бы еще проблемы возникли... а так...

 Отправлено: 04.02.11 17:13. Заголовок: Fialka Цитирую Вас (..

Fialka Цитирую Вас (цитаты с предыдущих частей темки)

Фиалка пишет


Ишь Ты и арина, т.е. иными словами Вы считаете, что этих котят можно использовать в разведении??? Тех, что будут чистыми по ПКД?
Никто не может гарантировать, что НСМ не носит генетического характера, НИКТО. Вероятность этого существует. Даже если был бы риск 0,001% - этих котят нельзя использовать в разведении! Я понимаю, если бы это были 3 последних помёта сибиряков на планете Земля...

Фиалка пишет
я не понимаю, зачем уже от протестированного положительно животного сразу на 2 заболевания - оставлять детей в разведении

да, на основании этих высказываний и других аналогичных, их искать не буду, Ваши слова я поняла именно так. в "горячих" Вы прямо написали, по-моему даже большими буквами, о невозможности использования котят от Дэнди в разведении.