Отправлено: 20.03.13 06:57. Заголовок: Очередной скандал, который затеял Черниченко (питомник "Сибирское княжество")

Я хотела рассказать об этой истории, начав ее с самого начала, со дня покупки Зенды. Но вчера я не успела ее дописать, история длинная...После последних постов на красноярском форуме, видимо начать мне придется с конца. Я прошу прощения за нарушение хронологии в этом рассказе. Но я должна сначала ответить на эти посты.
Потом я все все расскажу. Прошу прощения у всех, что я долго молчала, у меня не хватает времени на публичные объяснения. Да, я понимаю, что время настало. И я готова все рассказать и объяснить свою позицию.
Начиная с 9 марта я только и тем занимаюсь, что отвечаю на вопросы, которые мне присылают, пытаюсь восстановить свои акаунты на ФБ, доказываю, что у меня есть "авторское" право на мои фотографии, собираю документы для милиции и хожу туда для дачи объяснений, так как Черниченко написал на меня заявление в милицию на хищение кошки с котятами, делаю скрины всех постов на красноярском форуме, где уже неделя идет откровенная травля меня. И это вместо того, чтобы заниматься спокойно котятами (я даже накормить их вовремя не успеваю), заниматься лечением моего мужа, у которого случился приступ на нервной почве. Черниченко, теперь ты можешь позлорадствовать...

Я принципиально не буду отвечать на эти оскорбления, унижения и клевету на форуме Красноярска. Много чести. Я выбрала эту площадку для дачи пояснений. Хотела на Фб, но стараниями Черниченко мой старый аккаунт (где вся моя жизнь за 2, 5года просто стерта!). Разрешите я использую этот форум, чтобы рассказать наконец-то все!

 Отправлено: 24.03.13 12:51. Заголовок: Все угрозы, о которы..

Все угрозы, о которых пишет Черниченко, это просто фарс!!!! Проверенно на себе, пугал пугал, чтоб мы на выставку не приехали, а по факту оба дня глаза прятал под бейсболкой! И так было всегда и со всеми!

 Отправлено: 24.03.13 13:02. Заголовок: amozhev пишет: Ведь..

amozhev пишет:

цитата:

Ведь крови, как любит говорить товарищь "ЧЕ", уникальны

Самое поразительное и отвратительное в том, что этот "ведущий заводчик" смешал с грязью всех заводчиков его животных, без исключения. И сейчас продолжает угрожать и подметные письма писать заводчикам из Европы на ФБ.
Вот его благодарность за все
Ни чести, ни совести, не было, нет и не будет!

 Отправлено: 24.03.13 13:09. Заголовок: Zenda пишет: Услови..

Zenda пишет:

цитата:

Условия покупки Зенды; 1. Зенда остается ПРИ питомнике. А мы становимся членами коллективного питомника. 2. Мы -владельцы кошки. 3. Мы несем все расходы на содержание, ветобслуживание, выставки, вязки. 4. Он оказывает помощь при подборе котов для вязок, договаривается он, но мы также имеем право участвовать в его выборе. 5. Котята от вязок все - НАШИ, деньги за продажу их -НАШИ. Он оказывает помощь при поиске покупателей и оформлению документов на них. Мы также имеем право искать покупателей, только должны их согласовываать с ним. 6. Так как мы члены питомника - мы рекламируем питомник. 7. Когда родится достойная девочка от Зенды он нам ее оставит.

Честно говоря, пока что лично я вижу всего один нарушенный пункт - последний. Т.е. отказ оставить "достойную девочку".
И то тут можно дискутировать, поскольку не было оговорено, кто признает такую девочку "достойной" для оставления.

То, что животное остается в питомнике, при питомнике, у питомника, под питомником - это, если питомник не зарегистрирован официально как юрлицо - просто разные предлоги, ничего не меняющие по сути. Фактически - просто повод повесить неким котятам зарегистрированную на физическое лицо питомниковую приставку.

Относительно владения - которое не есть право собственности - я уже писала.

Выбор котов для вязок осуществлялся, как и оговорено ... Владелец кошки участвовал в выборе, пусть и возражая против него - но, раз не сказано, что право решающего голоса именно у него, все типа соблюдено...

С котятами при первой вязке тоже все соблюдено - они были оставлены у владельца/владельцу кошки, деньги за их продажу - тоже. А вот потенциальный котенок от Мадонны - который не есть деньги - в условиях по принадлежности просто не оговорен. Теретически в этом случае - при продаже Мадонны по такому договору - нужно было составить отдельное соглашения, что стоимость котенка будет компенсирована... поскольку договор о продаже котенка "под котенка" заведомо наносит убытки владельцу кошки - т.е. можно было законно требовать продажи Мадонны только за деньги.

Хотя я прекрасно понимаю, что на продажу "под котенка" соглашаются не всегда потому, что этот котенок так уж непременно нужен для дальнейшей племенной работы - а потому, что покупатель просто не в состоянии оплатить желаемую покупку... а более обеспеченные покупатели в очередь не выстроились.

 Отправлено: 24.03.13 13:13. Заголовок: Alokazia пишет: Ни ..

Alokazia пишет:

цитата:

Ни чести, ни совести, не было, нет и не будет!

Особенно убила его тема об избиении кошки на вязке! Когда мне дали ссыль, даже дочитывать не стала! Противно!!!

 Отправлено: 24.03.13 13:39. Заголовок: Jelena пишет: Честн..

Jelena пишет:

цитата:

Честно говоря, пока что лично я вижу всего один нарушенный пункт - последний.

Мне очень жаль Елена, что Вы не увидели главного нарушения его договора.
То, что он оформил Зенду после ее покупки только на СЕБЯ!
Регистрация от 6 декабря 2010 года, сразу же после ее покупки нами 29 ноября 2010.

Повторю еще раз этот документ:

 Отправлено: 24.03.13 13:45. Заголовок: Поймите, что бы я се..

Поймите, что бы я сейчас ему не отдала: Зенду и всех котят и алиментного котенка от Мани, да хоть и квартиру , он не даст мне жизни, ведь я испортила его РЕПУТАЦИЮ! Он мне как то сказал, если кто-то посегнет на его репутацию, которую он 10 лет создавал с таким трудом, то тот человек может считать себя "похороненным"..(в переносном значении конечно)..Поэтому он и запугивал меня, чтобы я не дай бог где-нибудь что-нибудь не вякнула..
Поэтому он задумал не только забрать Зенду с котятами, а заодно и испортить мою репутацию, отомстив тем самым на последок мне, что я ушла от него и сделала свой питомник.
Вы думаете, вот так легко я пришла на этот форум, чтобы просто поболтать...Я знаю этого человека и понимаю, что он все сделает, чтобы мне испортить жизнь..

 Отправлено: 24.03.13 13:46. Заголовок: А почему кошка, буду..

А почему кошка, будучи котенком имеет уже чемпионский титул?

 Отправлено: 24.03.13 13:49. Заголовок: amozhev пишет: А по..

amozhev пишет:

цитата:

А почему кошка, будучи котенком имеет уже чемпионский титул?

сама только сейчас увидела Не понимаю..Это надо у Черниченко спрашивать..

 Отправлено: 24.03.13 13:51. Заголовок: Zenda пишет: Вы не ..

Zenda пишет:

цитата:

Вы не увидели главного нарушения его договора. То, что он оформил Зенду после ее покупки только на СЕБЯ!

Я обратила внимание, что она оформлена по-разному в разных системах. В WCF она была формлена в совладение - по крайней мере была так оформлена на момент оформления документов на Мадонну. Не исключаю, что сейчас ситуация с регистрацией по WCF могла измениться - насколько я поняла, произошла смена клуба...

Я первый раз вижу сертификат CFA - и, к сожалению, не могу понять, какого числа он был оформлен.

 Отправлено: 24.03.13 13:57. Заголовок: Елена в родословной ..

Елена, в родословной ВЦФ на Зенду - указан заводчик - Черниченко, графы владельца - нет.
В родословной на Мадонну - в графе заводчик - Самойлова-Черниченко, графы владеьца нет и плюс еще есть договор на Мадонну, где владельцем Мадонны указан только он.

 Отправлено: 24.03.13 14:00. Заголовок: Jelena пишет: Я пер..

Jelena пишет:

цитата:

Я первый раз вижу сертификат CFA - и, к сожалению, не могу понять, какого числа он был оформлен.

внизу стоит дата -12/06/10, 6 декабря 2010 г. вначале месяц, потом дата, потом год
Зенда родилась 15 августа 2010 г. 08/15/10

 Отправлено: 24.03.13 14:10. Заголовок: amozhev пишет: Все ..

amozhev пишет:

цитата:

Все угрозы, о которых пишет Черниченко, это просто фарс!!!!

После первого письма с угрозами и выкладывания его оригинала мной на блоге Зенды от него пришло письмо, содержание которого, что он только этого и ждал..

Что-то он затевает...
Теперь понятно, что он договариваться то он и не собирается, а развлекается и чувстсвует себя Наполеоном на поле сражения..

 Отправлено: 24.03.13 14:13. Заголовок: Zenda пишет: ... в ..

Zenda пишет:

цитата:

... в родословной ВЦФ на Зенду - указан заводчик - Черниченко, графы владельца - нет. В родословной на Мадонну - в графе заводчик - Самойлова-Черниченко, графы владеьца нет и плюс еще есть договор на Мадонну...

Не все родословные имеют графу "владелец" - что (как я считаю) даже хорошо, поскольку такую родословную не нужно менять при переходе прав собственности на животное - это фиксируется в трансфере.
А раз в родословной Мадонны указаны со-заводчики - это и значит, что на момент рождения помета кошка-мать значилась как со-собственность.

Относительно договора - здесь, скорее, недогляд второй стороны... Но подкорректировать этот договор и сейчас не поздно.

Zenda пишет:

цитата:

Регистрация от 6 декабря 2010 года, сразу же после ее покупки нами 29 ноября 2010.

Здесь, пожалуй, стоило бы предварительно уточнить, когда была отправлена заявка на регистрацию - до или после продажи - я просто не знаю, как быстро оформление происходит в этой системе и какое число ставится на сертификате.

 Отправлено: 24.03.13 14:45. Заголовок: Jelena пишет: Здесь..

Jelena пишет:

цитата:

Здесь, пожалуй, стоило бы предварительно уточнить, когда была отправлена заявка на регистрацию - до или после продажи - я просто не знаю, как быстро оформление происходит в этой системе и какое число ставится на сертификате.

В CFA, все документы офомляются онлайн. Дата в сертификате регистрации, это дата когда было подано заявление на регистрацию животного. Сам сертификат по почте может идти долго, но его можно распечатать самому в черно-белом варианте из личного кабинета, сразу после регистрации.

 Отправлено: 24.03.13 14:51. Заголовок: Jelena пишет: Но по..

Jelena пишет:

цитата:

Но подкорректировать этот договор и сейчас не поздно.

Это как?

Jelena пишет:

цитата:

Здесь, пожалуй, стоило бы предварительно уточнить, когда была отправлена заявка на регистрацию - до или после продажи - я просто не знаю, как быстро оформление происходит в этой системе и какое число ставится на сертификате.

Через несколько дней после того, как мы забрали Зенду, мне позвонил Черниченко и сказал, что ее нужно оформить в СФА, скоро выставка, нужно срочно отправлять деньги за регистрацию. Платить буду я. Сумму уже сейчас не помню. Я привезла ему деньги домой и вручила ему лично (без расписки) , так как оговорюсь, я тогда ЕЩЕ доверяла этому человеку. Зенда уже жила у меня. Потом он мне позвонил и сказал, что на ближайшую выставку СФА она не проходит по возрасту, пусть участвует по ВЦФ (выставка была 11-12 декабря 2010 года в Челяинске). На этой выставке он сказал, что СФА-шный номер на Зенду получил.

Вот так и зарегестрировала я ее в СФА на его имя за свои деньги.. Но узнала об этом после выставочного сезона..

 Отправлено: 24.03.13 15:59. Заголовок: Zenda ,судя по всей ..

Zenda ,судя по всей имееющейся информации напрашивается вывод.
Договоров было действительно 2.

Первый был вам озвучен,а во втором(не важно устном или письменном)
Черниченко вероятно пообещал Ларисе Цаплиной котёнка по первому выбору от этой вязки.

Тогда отлично можно обьяснить странность,что в вашем с ним договоре
сам Черниченко ограничивается котёнком "по второму выбору".
Всё логично получается-ведь котёнок по первому выбору уже обещан.

В таком случае вы можете сделать благородный жест,который только укрепит вашу репутацию.

Оставить себе в разведение Вы всё-равно из этих котят никого не можете. Да думаю,что и без всяких скандалов этого бы Вы не планировали.

Соответственно передайте 2-х котят из этого помёта по выбору Ларисы непосредственно самой Ларисе Цаплиной.
Дальнейшее общение с Черниченко и получение документов на котят-будет уже её проблемой.
Как и разделение котят на "первого и "второго"

Остальных котят продайте без документов.
Большинству покупающих породистого домашнего любимца не особо нужны эти бумажки.
Тем более,что при таком резонансе большинство покупателей будет знать,что котята породистые,но из "скандального помёта"

И поверьте,что опыт часто приобретается и более печальным путём,чем в Вашем случае.
Сделайте выводы и идите дальше.

 Отправлено: 24.03.13 16:16. Заголовок: Ишь Ты Марина, ты за..

Ишь Ты Марина, ты забыла про Обеликса, именно вязкой за него и расплачивались.
Поэтому я до сих пор не могу понять причем тут Цаплина.

Цаплина берет бесплатно Обеликса под обещание расплатиться вязкой. Вяжет Хомой Зенду. Все, полная расплата.
Ира оплату вязки (алиментный котенок) должна отдать Черниченко.
Откуда второй котенок нарисовался?

Или я что то не так поняла?

 Отправлено: 24.03.13 16:24. Заголовок: Alokazia пишет: Ма..

Alokazia пишет:

цитата:

Марина, ты забыла про Обеликса, именно вязкой за него и расплачивались. Поэтому я до сих пор не могу понять причем тут Цаплина. Цаплина берет бесплатно Обеликса под обещание расплатиться вязкой. Вяжет Хомой Зенду. Все, полная расплата. Ира оплату вязки (алиментный котенок) должна отдать Черниченко. Или я что то не так поняла?

Именно так! Все правильно! Я никогда бы не поехала на эту вязку, зная, что должна отдать 2-х котят первого и второго выбора. У меня обязательство по этой вязке только перед Черниченко котенком второго выбора!

 Отправлено: 24.03.13 16:42. Заголовок: Марина, попробую еще..

Попробую еще раз все объяснить.
Есть договор между Черниченко и Цаплиной о покупке Обеликса, в котором оплата стоит - вязка Зенды и Хомы.
Между мной и Черниченко договор только УСТНЫЙ. Я ему должна котенка второго выбора.
Перед Цаплиной обязательств нет!
Черниченко начинает пиар-акцию против меня, не знаю по какой причине, повода я не давала.
На красноярском форуме начинается травля меня, где меня представляют как непорядочного заводчика, что я отказываюсь выполнять свои обязательства. Они переворачивают всю эту ситуацию таким образом, что я должна котенка имеено ИМ, а не Черниченко. Ведь факт вязки есть, котята родились и я не хочу выполнять свои обязательсвта именно перед Цаплиной, а не Черинченко. Посты сеячас многие потерты, но кое-сто осталось и я их повешу для доказательств. Тогда я пишу Цапилной письмо, которое несколько страниц назад и повесили в этой теме. Раз Черниченко они исключили из этой цепочки, значит ЕГО котенка я готова отдать именно ИМ. После этого они начали писать, значит ты должна двух котят -одного Черниченко, а другого - ДС. Есть еще один договор о вязке, он составлен без моего ведома, я о нем ничего не знаю..

 Отправлено: 24.03.13 16:47. Заголовок: Вот первый скрин. &#..

Вот первый скрин. "Золотая середина" пишет, что я собираюсь "кинуть" питомник ДС с алиментным котенком.
Заметьте, что этот пост уже не висит на этом форуме, они стерли его, когда получили мое письмо...
Вообще там очень много постов потерто , Л.Цаплина удалила практически все свои посты..



Тест, для тех кто плохо видит:
В том смысле, что нас с алиментным котенком и правом первого выбора кинуть собираются?
Ведь, насколько я в курсе, наш питомник что-то с « боекомлектом» от этой вязки должен был получить? Уточню у Ларисы Владимировны..